(cache)矢作「コントレイルは種牡馬として見返してくれる」←これ

1二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:10:41

コントの現役時代はリアタイしてなかったけどそんな評価低かったの？

>>199

2二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:12:19

評価低いわけではない
「三冠馬にしてはちょっと…」っていうがっかり感

3二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:13:58

クラシック三冠馬で直後にジャパンカップ勝っておいて
人気が14位で重賞未勝利のカレンブーケドール以下

>>11

4二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:14:23

今矢作はエバヤンに脳を焼かれているから無問題

5二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:14:56

現役最強扱いされたことないからな

6二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:15:39

年度代表馬になれなかったし顕彰馬も一回落ちてるし不十分という気持ちがあったんじゃね

「能力の割にどうしても評価が低い」ともコメントしている

コントレイル産駒の初勝利に矢作芳人調教師「本領発揮は秋だと思う」「見返す活躍を」の〝ワケ〟（東スポ競馬）｜ｄメニューニュース矢作調教師　１３日の福島５Ｒ・２歳新馬（芝１８００メートル）で、ルージュボヤージュ（牝・国枝）が優勝…topics.smt.docomo.ne.jp

7二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:16:11

ユーイチ「エンジンはシルステの方が上、現役最強はクロノジェネシス」

8二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:16:19

じゃコント産駒全部引き取れ

9二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:16:30

競走馬としては当たり前だけど上積み
ただし三冠馬として見たら期待値を下回ってる

特に古馬の成績や立ち振舞があまりにも過去の三冠馬と違っていたので評価が急落した
年度代表馬投票での得票数とかから関係者の評価もある程度伺い知れる

>>102

10二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:17:24

父の影が重くのしかかってるのはこっちだよなあ

11二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:17:41

>>3

コレどういうこと？

>>13

12二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:18:36

活動期間短すぎるから復帰とかもないんだ
だからそのかわりに種牡馬として見返す
ていうのをハットマンは言いたかったんじゃない？
三冠は大体一回負けてもそのあと成長するし
(怪我のブライアンとシービー以外)

13二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:19:26

>>11

21年有馬記念の投票数の話だと思う

JC引退で出ないと分かってるにしてもあまりにも得票数が少ない　当時馬主関係のあれでめちゃくちゃ人気無かったワープレに負けてるのがちょっとね…

>>16 >>25

14二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:20:02

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:21:08

孫引きだが

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福永師のほうの言葉だったような記憶

16二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:21:15

>>13

>クラシック三冠馬で直後にジャパンカップ勝って

直後じゃないじゃん

>人気が14位で

13位じゃん

17二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:21:17

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:21:34

無敗牡馬三冠の中では流石に最弱
三冠の中だと真ん中くらいの位置だけど

>>22

19二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:22:11

矢作先生って俺スゲーしたい人だから今はその辺はフォーエバーヤングで満たせてるよ

20二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:22:11

まぁ叩かれ過ぎなところはあるけど三冠馬にしては4歳の時はがっかり感が大きかったのも事実だからな

21二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:22:23

矢作師からも福永師からも愛されてるとは思うんだがな

1中　スピード能力が高いので、作り方次第でスプリンターにもマイラーにもなれる馬
2右　偉大な父、祖父をほうふつとさせる馬体
3指　コントレイルと過ごした時間は夢のような時間
4三　暗い日常に輝く光をもたらしてくれた英雄
5二　三冠はホースマンにとってまさに“究極”。コントレイルは、その“究極”を僕に見せてくれた馬
6一　（年度代表馬落選に対し）マスコミと現場の意識の乖離（かいり）が自分には残念でならない
7遊　ここ数年は、コントレイルのような馬との出会いを切望していた
8捕　ジャパンカップでは彼本来の強さをファンの皆さんに披露できたことが、調教師として何よりの喜び
9左　人智を超えた勝負根性に涙が止まりません
0投　コントレイルは日本競馬の集大成

22二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:22:33

>>18

いや普通に三冠馬として見ても下位だから言われるんだぞ

怪我や下に三冠馬がいたことを考慮されるシービーと比べられてる感じだし

>>23 >>33

23二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:23:16

>>22

多分牝馬三冠も入れてるぞ

>>26

24二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:23:31

個人的には競走成績と種牡馬成績は別で考えるべきだと思ってるから、見返すも何もないと思うんだが

>>28

25二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:23:32

>>13

引退宣言はもっと後だろ

人気投票締切ギリギリ

>>29 >>31

26二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:23:33

>>23

ああまあそれならまだ分かるかな

27二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:24:38

ただの三冠馬じゃねえ前任たちがルドルフディープしかいない無敗の三冠馬だったから古馬はもちろんクラシックの内容も酷く言われてる

28二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:24:45

>>24

矢作先生や馬産地の考えはお前個人とは違うみたいだな

29二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:24:46

>>25

秋天前から秋天JCで引退て言ってなかったっけ？

有馬から逃げるのかと叩かれてた記憶

30二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:24:58

今の矢作の序列的にはエバヤン以下はもちろん
海外勝ったパンサ、ラヴズ、マルシュ以下になってそう

31二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:25:05

>>25

秋天より前からJCで引退って話じゃなかったか？

32二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:25:52

お前は通販番組の人が全部心から思うままのコメントしてると思うか？そういうことだよ
種牡馬は商売

33二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:25:53

>>22

シービーは着外あるからコントより明確に下だろ

相手関係関係ない

>>38 >>43

34二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:25:58

無敗三冠としてはもちろん普通の三冠としてもディープ→オルフェときてのコントレイルだったから余計にガッカリ感がある

35二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:27:01

普通にローテがイクイノックスもびっくりのゆるゆるローテだし、負けてるし、ジャパンカップもちょっとね…

>>40 >>47

36二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:27:01

コレはアカンやろ

37二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:27:52

というか別に無敗の三冠だからってオルフェやナリブより評価高くなるわけではないしな
いや推してる層の声だけは当時とかは特にうるさかったけど

38二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:28:09

>>33

これ

コントが無敗三冠最弱なら分かるけど、三冠最弱って言われるとちょっと待てとなる

シービーのJC惨敗がなぜか無視されてる

>>61 >>165

39二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:28:14

ルドルフ→ブライアン→ディープ→オルフェで
ああ牡馬三冠馬って絶対的な存在なんやなって印象はあった

40二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:28:26

>>35

同じ4歳JC引退でコントレイルの方が1戦多いんですが…

>>42

41二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:29:20

あくまで三冠馬としてだけどめちゃくちゃ勝ってないと許されない勝ち方とめちゃくちゃな勝ち方してないと許されない戦績の複合体みたいなイメージがある

42二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:29:24

>>40

古馬の話だろ

43二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:29:36

>>33

馬柱の綺麗さを求める層らしい意見

ただ三冠馬に求められるのは勝つ時のパフォーマンスなんだよ

>>50 >>58

44二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:29:53

シーズン3戦出来たコントレイルにマウント取るんか

45二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:29:54

多分リアタイしてる層より既に馬柱しか見てない層の方が持ち上げてそう

46二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:30:10

グランプリレース逃げまくりでウケる

47二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:30:21

>>35

まあ三冠が馬産のゴールだとするなら、数使わない理想的なローテなんやけどね

48二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:31:29

ここ負けたらあかんやろ…ってレースで負け続けてしまった印象
致命的だったのは宝塚回避だったけど

49二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:31:31

叩くのは良くない事というのは前提として
別に三冠馬の中でコントレイルだけが叩かれてるわけでもないからな

>>53

50二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:31:33

>>43

つーか負け方の話するなら連対外してる時点でな

51二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:31:36

シービーのJCは今と違って日本馬未勝利時代だから扱いが微妙
強さはともかく怪我らしい怪我なく引退できたから怪我した馬よりは上だと思ってる

>>54 >>59 >>63

52二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:31:39

21年のグランプリ投票の結果よりも20年の結果の方がうーんだと思う

53二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:32:29

>>49

擁護したい奴がシービーsageてるのでお察し

54二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:32:33

>>51

あの…繋靭帯炎…

>>60

55二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:32:43

ジェンティルドンナもファン投票1位取った事ないし
ディープ産の三冠馬ってファン人気微妙になりがちなのか？

>>68 >>71

56二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:33:19

こんな話をしてる間に産駒がまた1敗

57二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:33:28

時期が時期なのもあって競馬見る余裕なかった時期にいつの間にか三冠取ってたと思ったら古馬で無双するわけでもなく引退していったからイメージが割と無なんだよね

>>66

58二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:33:35

>>43

まあ馬柱は客観的に見やすいし数字が残るからな、パフォーマンスは割と主観的な部分も入る

個人的にはコントの皐月とダービーの勝ち方は普通に強いと思うけどね

59二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:33:44

>>51

後出し故障がなかったことに…

60二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:33:54

>>54

1~2ヶ月で運動開始できるレベルの物を繋靭帯炎って主張するのかなり大げさだと思うんだよね

>>76

61二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:33:54

>>38

戦績の汚さで比較すると

ブライアンにぶっ刺さるからやめい

>>64 >>69

62二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:34:07

クラシック戦線の連中がディープボンド以外パッとしないのもな

>>65 >>74

63二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:34:46

>>51

投げてから思ったけど2行目はコントレイルがって意味ね

64二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:34:53

>>61

君はなぜ高松宮走ったんだい？

65二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:35:04

>>62

それは三冠馬大体が似たようなもんだろ

>>72

66二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:35:33

>>57

これでしかない

>>77

67二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:35:43

グランプリの回避も故障してた4歳宝塚は仕方なかったんだけどリアタイの評価を語るなら当時は故障していたことを伏せてたことを考慮しなければならない
春天避けたことすら残念がられてたのに故障でもないのに疲れが残ってるからで3冠馬がグランプリ回避、しかも1つ下世代のダービーで盛り上がってる日の夕方にこっそり回避発表するってやり方が姑息っぽくてそこで大分人気下げてた記憶

>>91

68二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:35:44

>>55

適性も考慮されると思うよ

ジェンティルの場合宝塚記念にしろ有馬記念にしろこの舞台ならもっと信頼できる馬が周辺にいるっていう差が出てたと思う

69二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:35:54

>>61

コントレイルも種牡馬としていろいろ言われるけど

現状ブライアンよりは優秀だから...

70二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:35:57

何をもって評価が低いとするかは分からんが人気に関しては矢作の諸々もまずかっただろとは
一つ下のダービーの日に宝塚回避発表するのは失礼だろ

71二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:36:03

>>55

というよりジェンティルは岩田父の悪い印象が強かった

強かったけど毎回勝つほどか？という感じ

72二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:36:05

>>65

だからその三冠馬自身が実力を証明する必要があるんだろ

73二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:36:07

繋靭帯炎って治すのに普通は年単位のレベルの休養がいるのに宝塚出そうと思えば出せるレベルの回復速度だった
それって要するにただの熱感とか一時の腫れを繋靭帯炎って言ってるだけなのでは？

>>82

74二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:36:13

>>62

かろうじてカーネリアンがスプリントとはいえ古馬G1勝ってくれたから…

ヴェルトライゼンデはもっとやれると思ったんだけどね

>>78

75二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:36:17

たかだか数年前に現役だった馬なのに一切パフォーマンスの話が出てこず馬柱しか見てない連中が過去馬貶しながら擁護してる、ってこと自体がね

>>87

76二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:36:26

>>60

そうなると宝塚回避の言い訳がなくなるんだよな

詰んでる

>>81

77二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:36:46

>>66

大嫌い、ざまぁみろと無って全然違うくないか…

78二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:37:17

>>74

アリストテレスがもうちょっと頑張ってくれればなぁ

79二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:37:50

繋靭帯炎が本当でも嘘でもどっちだとしてもあかんことになってて笑う

80二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:38:06

あにまんのレスのスクショ貼られても自分でやったん？としか言えないのよな　特に最近のレスを元に何かを叩くみたいな流れが雑に使われてるのも踏まえるとね

81二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:38:31

>>76

同じ後出しでも合わないレースだと思ったからって素直に言っていれば印象も全然違ったような

82二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:38:53

>>73

同じ矢作厩舎で6月に繋靱帯炎発症したパンサラッサはJC出られてるのでコントレイルの繋靱帯炎が大阪杯の直後(4月)に発症していたなら秋天間に合ってもおかしくはないぞ

かなりの軽度なことはそう

>>84

83二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:39:28

繋靭帯炎って結構重症度に差があるんやっけ？

>>86 >>94

84二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:39:51

>>82

同じ矢作厩舎の馬が早期復帰してるの考えると繋靭帯炎認定が雑すぎるだけ説が強まるのでは…？

>>98

85二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:39:57

このレスは削除されています

86二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:40:03

>>83

基本的には診断降りた時点で年単位の休養は確定

87二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:40:27

>>75

パフォーマンスの話なら東スポ杯2歳Sが毎回出てくる感

体質については福永が無理させなかったのが良かった説は有る

88二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:40:39

もう矢作の興味はほぼ無いよな
福永はトレセンや馬産地の評判聞いたりかなり気にしてるけど

>>101

89二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:40:46

世代のレベルが低かった上に1個上、同期、1個下にそれぞれ負けてるんやからそら評価は上がらんやろ

90二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:40:50

馬は悪くないのは大前提な上で陣営のムーブを含めるとちょっと苦手よりなんだよな
後輩のダービーの日に水差したりアモアイに負けたのに年度代表馬にケチ付けたり後出しで怪我って言い出したり

>>96

91二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:40:51

>>67

ダービー日の夕方ってのがなあ…

いやよりにもよってそこ！？みたいな…

>>103

92二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:40:52

距離絞ってレース出てる割に三冠達成以降負けすぎなのと有馬すら走らせられないという時点でうーん…

93二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:41:00

コントは引退後馬体が成長したとかの話聞かないからあんまり古馬で成長したイメージがないのが悪い気もする

>>97

94二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:41:07

>>83

>>99 >>100

95二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:41:54

矢作はコント関連ではマジでいらんことばっか言うイメージ

96二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:42:06

>>90

ワイもこれ

だからコントレイルが苦手なんじゃなくてコントレイルを通して見る矢作のムーブのあれこれが苦手なだけなんだろうなっていう自己分析

97二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:42:07

>>93

これもあってコントレイル産駒は晩成ってホントか？と思う

98二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:42:08

>>84

一銭でも多くもぎ取るがモットーの厩舎だしそれはあり得る

よそなら申請しない繋靱帯炎なりかけみたいな炎症でも見舞金もぎ取るために申請してるのかも

99二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:42:12

>>94

デアタク以外復帰早くね？

100二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:42:27

>>94

ほんとぉ？

101二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:42:32

>>88

これから何十頭とコントレイル産駒受け入れるんじゃないの？

102二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:43:15

>>9

いうて古馬だけでみてもブライアンやCBくらいはあるだろ

>>114 >>146

103二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:43:17

>>91

それで隠れ蓑にした下世代のエフフォーリアに蹴散らされるの笑うな

104二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:43:25

「コントレイルがベター」→「フォーエバーヤングは管理した中で最高！！！！！！」
一番の雑音は矢作説

>>110 >>116 >>130

105二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:43:50

後出し繋靭帯炎ってぶっちゃけファンですら信じてないんじゃないか…脚部不安はあったんだろうが

106二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:44:24

このレスは削除されています

107二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:45:13

ソールオリエンスが引退後に調子悪かったって言われてボロカス叩かれてるのに矢作は何も言われないのなんでなん

>>115 >>122 >>124

108二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:45:15

大山ヒルズのGM曰く宝塚が後1ヶ月遅かったら出走出来てたレベルではある

109二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:45:15

三冠獲らせておいた陣営に言うのもアレだが本当に陣営のムーブと相性悪いなって…
しかも現在進行形で

110二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:45:29

>>104

まあこれは仕方なくね？

111二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:45:43

矢作の悪いところがめちゃくちゃ出てた1頭だとは思う

112二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:45:51

見返せますか？

113二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:46:14

コントレイルの良くないとこは強い弱いじゃなくて王者として情けない姿勢やろ

>>120

114二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:46:28

>>102

3歳の時のパフォーマンスがそいつらほど無い上で古馬成績が並ぶレベルなのでうん…って感じ

115二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:46:29

>>107

めちゃくちゃ言われてるよ

過激なファンがすぐ火消しに来てただけで

最近は勢いないが

116二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:46:30

>>104

これは許したれや笑

後から日本競馬史変えるレベルのやつ来たらしゃーないやろ

117二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:47:01

エバヤンは体質も怪我も強いし矢作の玩具としては理想的すぎる馬だから仕方ない
海外好きだし

118二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:47:03

宝塚回避があかんかったな
クロノジェネシスに勝てたかは謎だけど…

>>123 >>138 >>148

119二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:47:13

比較対象が同じ三冠馬の父ってのも不憫だけどその父と自分の間にパフォーマンスが派手で出るべきレースにちゃんと出てきた別の三冠馬が挟まってて「先代まではこうだったのに」と思われやすい立ち位置なのも不憫だな

120二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:47:45

>>113

ディープが生きてたら現役続けてどうなってたかは気になる

>>133

121二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:47:59

競走馬コントレイルは激烈弱い世代だったとはいえ三冠を達成した馬だからそこまで馬鹿にしたもんでもない
一個下に生まれてたら無冠だったろうけど

ただ、種牡馬コントレイルは現状どう見てもカスですね

122二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:47:59

>>107

こういうのはコントレイルアンチじゃなくてコントレイルファンが言うべきところよ

ファンガーじゃなくてさあ

自分の好きな馬の管理が悪かったらファンなら文句は出るだろう

>>137

123二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:48:01

>>118

ユニコーンライオンも差せなさそう

124二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:48:21

>>107

クラブ馬と個人馬主っていう違いがデカい

125二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:48:32

イクイノックスやフォーエバーヤングが種牡馬としてコケても現役最強だったのは否定されないだろ？コントレイルだけここまで言われるのは何故？

>>126 >>127 >>128 >>129 >>131 >>132 >>134 >>135 >>136 >>141 >>143

126二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:09

>>125

その2頭ほど強くないから

127二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:11

>>125

別に最強じゃないし…

128二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:22

>>125

現役最強だった時期がないから

129二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:29

>>125

スレタイになってる矢作の発言に起結するんで…

130二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:30

>>104

いやエバヤンに脳焼かれるのはしゃーないやろ

コントもベター止まりだし

131二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:30

>>125

ソイツらは別に種牡馬として見返す必要すらないやん

コントレイルは現役最強だったことすらないぞ

132二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:36

>>125

・コントレイルだけ成績不足を言われているわけではない

・現役時代の成績で最強とは思われていない（≒年度代表馬に選ばれていない）

133二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:38

>>120

生きてたとしてもう20近いのであまり変わらないかもしれない

134二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:39

>>125

現役最強の称号を持ったことないだろ

135二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:42

>>125

強い馬にも勝った2頭と強い馬には順当に負けた(ついでに重馬場にも負けた)差ですかね…

136二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:46

>>125

コントレイルはそもそも現役最強と見られた事がないからですかね

137二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:52

>>122

全くもってその通りだわ

俺はコントとディープの管理については結構怒ってる

>>172

138二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:49:53

>>118

怪我が本当ならそこは仕方ないしどちらかというと古馬で有馬出なかったのがダメだわ

秋天敗戦後に次走JCはやめて有馬に切り替えてクロノジェネシスとエフフォーリアぶっ倒す！くらいやってくれないと

>>144 >>145 >>167

139二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:50:37

３冠馬＝古馬になっても最強
みたいな勘違いを完全に正してくれた名馬やぞ

140二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:50:41

多分あと一段強ければ無敗で引退してたんだろうなとは思う

141二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:50:52

>>125

わざわざ言わせようとしてるのかもしれんが、その二頭レベルの強さではないからや

ただ、その二頭は実質芝ダートの日本最強馬だろ

比較対象が悪い

142二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:50:53

自分のところで無敗三冠が誕生したら噴き上がっても仕方ないだろ

143二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:51:00

>>125

その2頭はちゃんと強いやん

144二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:51:13

>>138

有馬でてたら雑に先行してプボ巻き込んで沈んで4着5着とかになると思う

145二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:51:17

>>138

それに近しいことをやったのが同じ父で牝馬のドンナだから尚更やね

146二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:51:30

>>102

エフフォーリアどうこうというわけではないけどブライアンCBくらいあれば多分秋天勝ってますよ

>>155

147二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:51:31

怒涛のツッコミに笑う
後から知って馬柱orwikiしか見てないくせに主張激しい奴ってノイズすぎるな
リアタイしてたファンこそ現役最強だったなんて思ってないだろうよ

>>156

148二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:51:38

>>118

春天宝塚両方回避したのが悪かったし回避の仕方も悪かった

故障してるなら素直に公表すべきだったし回避の発表も下世代のダービー当日になんて他の話題に隠れてこそこそやるべきではなかった

当時の競馬民目線だと3冠馬が合わない条件を嫌ってこそこそ春一戦で終わらせた挙句秋の初戦負けるってめちゃくちゃ情けない感じになってた

149二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:51:44

守りの姿勢丸出しなのにまるで攻めの姿勢取ってるかのように強気な発言繰り返すのが馬の印象下げる要因になってると思うわ

150二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:51:54

大体80~90点で走れる馬って印象なんだよな
100点出されると負ける

>>154

151二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:52:17

イクイとエバヤンは普通に禁止カードやろ
日本のほとんどの競走馬より強いやん

152二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:52:26

期待がデカすぎたのもあると思うんだよな

父のディープとも比べられ
同じように日本で問題が起きた時にでた三冠馬(地震オルフェ)とも比べられ

無敗ならディープ並に無敗でいるか
無敗じゃないならオルフェ並に挑戦するか
どっちもしなかったから期待はずれになった

153二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:52:32

過去の三冠馬達が強過ぎたのが悪いよもう
あいつらまじで凄かったな

154二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:52:47

>>150

産駒は40点ぐらいばっかだな笑

>>159 >>170

155二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:52:57

>>146

ブライアンの秋天の着順知ってて言ってる？

156二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:53:04

>>147

正直そこはリアタイファンも後追いも変わらんと思う21JC当日のスレとか痛いファンばっかだったし…

157二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:53:18

俺は競争成績に今さらケチつける気はないわ
無敗三冠を達成したのは揺るぎない事実だし

種牡馬成績はとやかく言うけど

158二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:53:29

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159二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:53:36

>>154

0点〜40点くらいだぞ

160二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:53:38

色々言われるシービーもブライアンも勝負から逃げたことはないからな
情けないなりに走ってはいた
情けない上に走らないんじゃそりゃ色々言われる

161二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:53:44

今からじゃほぼ忘れられてるけど陣営のビックマウスの反動もデカいよp、あれこれ言っておいて古馬で3回しか出走しないんすか
矢作先生はグランプリ色々言ってたけど自分の三冠馬は出さないんですかアーモンドアイは1回とは言え出ましたよとかね
正直なところ矢作アンチというべき層の矛先が向いてしまった感じは否めないかなってところ
自分もハットマンのいくつかのコメントはどうかと思ったことあるし

162二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:53:50

ディープ後継の貴重な無敗三冠馬ってのは分かってるし使い方慎重になるのは理解できるのに何故か調教師の発言が無駄に攻撃的なのばっかっていう

163二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:53:51

マジでこんなに嫌われてるの？
ひょっとしてウマ娘に実装されなかったのはラッキーだったのか？

>>173 >>174 >>176 >>179 >>184

164二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:53:55

割と真面目に一番強かったレースは？で東スポ杯が挙がる三冠馬ってなかなか無いと思うよ

165二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:54:02

>>38

正直シービーは世代メンバーレベルが三冠馬の中でもトップクラスに高いのが影響してると思う。しかもあの当時の多頭数のレースを追い込みで三冠達成は強いし正直コントレイルより評価は高いと思う

166二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:54:16

いかにも合わなさそうな有馬記念にちゃんと出てきて散ったアーモンドアイですらローテにケチつけられてるんだから挑戦すらしない馬がやいのやいの言われるのは当然の流れと言いますか…

167二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:54:17

>>138

「有馬記念は自信が無い」というのが福永師矢作師共通の評価だったから体調良かろうが出ない可能性が高い

ソースは貼らないが割とすぐ出てくるヨ

>>180

168二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:54:37

競走馬としての役割は親子無敗三冠で果たしたやろ
種牡馬としては…まあ頑張って…

169二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:54:42

そもそも同年の凱旋門で日本最強のクロノが挑む！て盛り上がってたし…

170二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:54:56

>>154

80点ですよ

あれでも

171二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:55:11

JC：アモアイは出涸らしだったので菊の消耗加味してもディープオルフェ級だったら勝ててた
大阪杯：重馬場でもディープオルフェ級だったら勝ててた
秋天：F4の実力考えるとディープオルフェ級だったら勝ててた
有馬：F4プボの実力考えるとディープオルフェ級だったら勝ててた

まじでディープオルフェ並みの力あれば全部勝ててる

>>182

172二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:55:20

>>137

ディープのドーピングとか言っても結局あれ人間が悪いからな、人間のミスで疑惑が一生着いて回ってるのは流石に酷いと思う、ちゃんと調べて疑い晴らしてやればよかったのに

173二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:55:29

>>163

別に嫌いじゃないよ

白電話キュートだし黒くてかわいいよ♡

戦績・能力の評価とは別

>>192

174二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:55:37

>>163

コントが嫌われてるやり矢作が嫌われてるように見える

>>190

175二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:55:51

凄い酷いこと言うと後世だとディープインパクト伝説への貢献度の大きさで評価されるようになりそう

176二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:55:52

>>163

嫌われてるというか

事実を指摘されて有効な反論もできず発狂したりトンチンカンな意見言う奴が多いからスレのびるのでは？

177二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:55:52

せめて親父みたいな派手な追い込みスタイルとかならな
皐月ダービーはそれなりに派手な走りしてはいるんだが

178二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:55:54

ぶっちゃけ最後のJCもシャフリヤール以外はそんな良い面子と言えるようなメンバーでもなかったしなぁ…

>>186

179二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:56:05

>>163

そりゃ親父のこと知ってる層から見たらなんだこの体たらくはだしウマ娘のアニメ2期やアプリから入った人にとってもあんだけ持ち上げられる三冠馬って称号を持つ馬がリアルにも居る！これから走る！で見てみたらアレだぞ

誰にとっても好きになる要素がどこにもない

180二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:56:07

>>167

有馬に自信ないのもそれはそれでどうなんだって話にしかならん

181二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:56:19

陣営のムーブとか発言で無駄にヘイト溜めてる部分は同情する

182二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:56:40

>>171

JCの話だと毎回コントsageのためにアモアイも馬鹿にする奴現れるよな

183二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:56:41

近くにラヴズとリスグラがいるのが悪い
もう少し前ならって言おうと思ったけどオルフェが近くなるしもっとボコボコ言われそうやな

184二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:56:57

>>163

悪印象の9割は矢作のムーブだと思うんでコント自身はそんな嫌われてるわけじゃないと思う

185二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:57:10

1中　自分の中で、日本の中だけでいくら強くてもあまり意味がない、と。やはり世界に出て、トップクラスと戦って勝ってこそ、だと思ってます
2三　今までの三冠馬と違って、3000mを走れるような馬ではない
3左　（シルバーステートは）排気量の大きさで言うと今まで乗った馬のなかで間違いなく一番
4一　フォーエバーヤングは私が手がけた馬で史上最高
5二　2500メートルまでならクロノジェネシスは日本ではトップ
6指　この馬が本当にすごい馬だということは、これから種牡馬になって証明されると思います。
7右　誰がやってても3冠を取ったよね、と言われる馬ではないと思う
8遊　有馬記念は止めてほしい。有馬記念だと自信はない。
9捕　秋初戦の天皇賞も素晴らしい出来だったのですが、勝つことができなかった。三冠馬の名誉を守りたい、という気持ちは強くありました
0投　ディープインパクトの真の後継種牡馬にしたいので、最低でもあと（Ｇ１を）３つは獲ってディープの７つに並ばせたい

186二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:57:12

>>178

シャフリヤールも今思えば強い馬ではあったが、当時はダービーこそレコードだけど神戸新聞杯負けてたしな…みたいなとこあった

187二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:57:16

古馬王道全部勝つとか言ってなかったか
大阪杯で躓いて即白紙になったやつ

188二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:57:17

ありとあらゆる陣営のムーブ
ラストJCのアンチざまあスタンス

マジで要らんかった

189二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:57:26

アモアイは普通に最終年も強かったやろ
直前の秋天でもフィエクロノ蹴散らしてるんやし

190二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 10:57:30

>>174

矢作についても矢作馬でも好かれてる馬はいるから全面的に矢作のせいで嫌いというよりはコントレイルのローテ、戦績と矢作のビッグマウスが致命的に噛み合ってないんだと思う