コミティアはなんでこんなあほなことしとる？

これくらいで駆逐される作品ってたかが知れてるやん

モロパクは良くてAIはダメなガバガバ理論

>>4

漫画イベント運営が「絵師様信仰」じゃなかったら逆にアカンやろ

絵師にルサンチマン拗らせすぎておかしくなってない？

>>4

他人の意見でしか語れない犬はtoughｶﾃ言ってろ

そう考えるなら今のうちにAI専用即売会を立ち上げていっちょ噛みしてればウハウハやん

「同じだろ」論は、指摘としては正しいが結論としては雑だと思ってる。
二次創作がグレーなのは事実で、そこに目を瞑ってきた業界とファンダムの構造的な問題はずっとあった。だからAI側から「お前らも無断利用だろ」と言われたとき、原理的には反論しにくい。ここは認めるべきだと思う。
ただ、そこから「だからAIも同じく許されるべき」に飛ぶのは論理が繋がっていない。「AもBも違反だ」が正しいとして、導かれる結論は「両方ダメ」か「両方OK」か「程度や文脈で分けて考える」の三択あるのに、この論法を使う人は決まって「両方OK」にしか着地させない。本気で原理原則を言うなら「じゃあ二次創作も全部潰せ」と主張するはずだが、そうは言わない。結局AIを正当化するための道具として二次創作を持ち出してるだけで、二次創作の権利問題に本気で関心があるわけではない。

ごめんこれのどこがAI作品駆逐する規約なんや？

AIでカスみたいな作品を出す奴は駄目だよ～って話では？

youtubeで反応集みたいなの出す奴のを出禁にしたいだけじゃないのか？

>>8

たしかに

これをやればいいのにやらないのは何でなんだろう

粗製乱造を防ぐためでしょ？
未成年禁止みたいなもん

上みたいな反反AI達は正直黙っててほしい

文芸作品の表紙や挿絵は普通に補助利用だろ⋯⋯
文芸作品なんて表紙の絵が本体なんだろ笑ってこと？

素直に文芸の人たち可哀想だなって思いました
イラスト依頼で行くか！になるにも扱いが心なさすぎる
AI文章もダメって追加したらいいよ

生成AIを許した末路がpixivのAIAIAIAI、AI除外してもAIAIAIAIなんだから
生成AIとそれ以外を同じ箱に入れるのはやっぱりダメだと思う

即売会で本買ったことある？表紙で手に取るかどうか決まるんだから、表紙は普通に「主体」側だよ。そもそもCOMITIAが言ってる「補助」は完成物の中での比重の話じゃなくて制作工程の話。AI出力をそのまま表紙に貼ったらそれは工程の補助じゃなくてAI生成物の使用。読めば分かることを読まずに皮肉言ってるだけ。

AIが主流になる派は有志募ってAI即売会してくれ
なんなら世界中のAIハイテク技術のアマチュア即売会にまで育ててくれてええんやで

>>25

嫌いな人からしたら無限に反応集進められてるような感覚だからなぁ棲み分けはしてあげてもいいんじゃないかな。

俺は正直どうでもいいけど

あわせてご参照くださいってされてるブログに書かれてる改訂経緯

>>2

逆にAIごときに駆逐される作者や作品なんてたかが知れてるよ

なんでAIだけのカテゴリでやるの嫌なんだろうね

>>33

また見えない行間読んで勝手に効いてる

>>33

まあそういう人らと一緒にやる意味はないからAI生成物はAI生成物で独自にやったほうがいいよな

AI表紙とまぜられるの無理すぎて2年位離れてたけど

この規約ならまた通年参加するかなぁ

Xもやって無いから知らんかったけど教えてくれてサンキューな

>>1

>>33

どんな大作家や傑作でもまず「AIごときに駆逐される作者や作品」からスタートしなくちゃならんので

その論は間違ってますよ

AI使って何か生成してるわけでもない反反AIの人達はシンプルに何が目的な意味のないレスバをやってるんだろうって思う

弾き出されて文句垂れるくらいならAIオンリー開けば良いじゃん>>1よビジネスチャンスだぞ！

そこで「こっちから出て行ってやらぁ！」くらいの気概見せないとサブカルのメインもクソもないと思う

>>40

AI嫌いなら嫌いで良いのになんでお決まりのように著作権を盾にしようとするのかなとは思ってる

現行法で著作権上なんの問題もないのがAIなのに

平成のバッシング時代を生き延びて今もなお表現規制派から攻撃されてるのがサブカルだからなぁ
ただのレスバ道具じゃなくてほんとに表現したいものがあるなら、追い出されたら自分達で作るくらいの反骨精神がないとやっていけないよ

自分達で会場押さえて運営作ってAI専用即売会でもなんでもやればいいのになんで手書き絵師たちに便乗しようとするん？

コミティア運営は絵描きと協力していままでやってきたんだから
これからも絵描きサイドでやりますってだけの話やん
ＡＩさんは新しい技術らしく新しいの立ち上げればいいのでは？

>>19

ハッキリ言ってAI推進派の自分としても一番の敵はこういう無能な味方ですわ

AIと反AIで折り合いを付けられるラインがどこかに合った筈なのに

レスバで勝つことを目的に乗り込んできたらAIが一番不自由ですよ

>>49

というかあにまんで毎日複数同時に反AIスレ立ててるヤツとかいるしなぁ

完全に逆効果

>>38

俺も俺も

なんだかんだコミティアは一次創作発表のメッカだし

こういう人結構多いんじゃないかね

>>50

あれなんなんだろうな

かなりみっともないから止めて欲しい

>>44

現行法で著作権上なんの問題もないけども、生成AIを法的にアウトにするには著作権法が一番近いし、著作権の概念上では引っかかってるからじゃないかな

流石に生成AIが海賊版サイトから学習したのを明言してるのに「著作権上なんの問題もない」ってのは著作権の方に穴があったと思う

「現行法で何の問題もない」は、学習段階だけを切り取った主張。生成物を実際に使う段階では普通に侵害リスクがあるし、学習段階でも条件次第では違法になる。「合法だからいいだろ」と言ってる人の多くは、この二段階構造を理解していないか、意図的に無視してる。

>>54

個人的には反AI側もAI側にじゃなくて法側に訴えるべきだと思ってるが

AI側がいくら合法でも、人々の仕事を奪っていたり、ディープフェイク紛いのことをしていたり、学習方法がクリーンじゃなかったりしてるんだからそういう問題を解決しない限り反発が生まれるのは当然だと思ってる

「合法だから」でなんでもかんでもしてるとAIそのものが法規制されるのも考えられるから既存の問題の解決に取り組んだ方がいいと思う

>>56

そのへん別に手描きでも同じことが言える範囲じゃないか？結果的に出力されたものが著作権を侵害してるならAIでも手描きでも同じように駄目

合法違法とかじゃなく創作する人間の為に用意してる場なんだから
生成AIが作っただけの作品持ってくる人の為にあるんじゃないって単純な話でしょ

>>60

「違法じゃないから」って無法をすると、そのうち違法にされるからよくない

>>63

「だからAIは駄目」って文章じゃね？別にAIに限った問題ではないじゃん

著作権云々じゃなくて運営側の判断で禁止でしかないんだ

コミティアの話ならコミティアの言う内容で終わりだと思うんだけど……
そもそもスレ主はコミティア参加したことあるの？

元から一次創作なんて茨の道を選ぶくらいなら、1即売会に過ぎないコミティアに拘る必要なんかないだろ
今時発表の場なんていくらでもあるんだし

なるほど小説の主役は文章じゃなくて表紙絵と挿絵だから、
そこにAI使ったら追放もやむを得ないね
ふざけんなコラ頭沸いてるのか

開催してるところがそう決めたからそうですで終わりのことを何グチグチ言ってんねん
不満がある人は対抗してAI生成絵オンリー即売会みたいなのを開いたらいいだけだし

コミティアじゃダメだから別んとこでやってくださいね
で終わる話を何をグダグダ文句言ってんだ？

必要なら自分でそういう場を作ればいい

>>75

この手の文句言うやつは規制の緩い間に小銭稼ぎしててその味を忘れられないとかも多い

漫画村だって2020年までは限りなく黒に近いグレーだったけど狙い撃ちの法改正で明確に黒にされた

公開しない個人的な楽しみだけで生成AI利用している身からしたら生成AIが同じ道を辿ってほしくない

わたしは消費者 | 海賊版サイトをめぐる著作権法改正わたしは消費者　海賊版サイトをめぐる著作権法改正www.shouhiseikatu.metro.tokyo.lg.jp

>>71

コミティアが何か理解出来てないな？

AIに負ける方が悪いだの違法さの違いとか頓珍漢なことばっかり言うなよ
この場には自分で作品作らない奴は要らんと言われてるだけだ
文句があるなら自分たちでセッティングしろ

エアプと言うかレスバごっこしたいだけでコミティアとコミケの違いもわかって無いうすら凡愚が混じって来てない？

と言うか創作エアプ暴論晒してるの
スレ主君だと思うんだよね…

コミティアが何かすら知らん状態でキレてる人のために公式の説明置いとくね

すぐに噴き上がるタイプの無能は敵にしても味方にいても
役立たずのゴミでしかないっていういつものアレ

ダメって言われた場所にこだわる意味が分からんね
OKな場所でやるかAI生成物のみ版のコミティアでも作ればいいじゃん

何も無い人は大人しく粗が目立たないちんまんか国政で対立してた方がええよ

AIにコミティアが何か聞いてから議論に参加したら良いのに

>>73

ただ冷静に読むと、COMITIAは「小説の主役は表紙絵です」とは言ってない。「AI生成物を表紙に使った本」を弾いてるだけで、それは文芸の価値を否定してるんじゃなくて、AI出力をそのまま成果物として頒布することを止めたいだけ。ルールの粒度が粗いせいで文芸が巻き添えになってるのは確かだけど、悪意で狙い撃ちにしてるわけではないと思う。

論理を抜きにしても作れるからって大量生産されかねない形式を扱うのは
主催者側が検査するのめんどくさいから扱いませんってだけの話だよね

AI絵専用コミュが盛り上がればこんなの気にならないのにね

>>99

あまりにも雑すぎて草

表示の絵委託してたら中の小説も委託ってことなんか

AI専イベントやればいいじゃん
大盛況まったなしだぞ
ほら大チャンスだぞ

>>100

そりゃ幾らでも大量生産可能な生成物の精査なんて誰もやりたくないに決まってんだろ……

無駄にコストかけるなら禁止にした方が早いわ

>>65

AIを使って創作してるから創作側なんだわ

結局これもルール無視して他人に迷惑かける一部のクズのせいで、善良なユーザーが巻き添えを食った形

>>110

それを判断するのは運営なんで文句は運営に言っとくれ

単にこのイベントは自転車レースなんでバイク禁止ですって言われたようなもんだと思うけど…

>>98

つまり文芸はルールを細かい粒度にしてまで守るほどの価値がないってことか

>>113

その例えならバイクが存在しなかった頃からあるレースなので「2輪である事」しか定義されてなかったのが「原動機付きは不可」って言われたようなもんかね

コミティア運営の基本方針としては「AIの補助利用は認める」から変わってなくね？
文芸も文章が主体なら表紙をAI以外で用意すればいいだけの話だろ、文芸が禁止なんて一言も言ってない

AIの主体的な利用は禁止し、補助的な利用は許可します←なるほど
補助的ではない使用例「AI生成物を表紙や挿絵に用いた絵本や文芸」←ちょっと待てや
これは小説において表紙や挿絵が主で文章が従って言ってるようなもので、普通に小説書きに喧嘩売ってないか？

>>118

だから禁止ってルールにしても全然いいやろって言いたかったんだが

「AI生成物そのものを目に見える部分で使うのをやめてね」って趣旨なら補助利用云々の下りが丸っと要らん
この文章だと生成AI関係なく「小説の主は挿絵で、文章は従です」って主張してるのと同義やぞ

>>125

ああそういう意味か

今の時代バイクの方が多いんだからバイク容認したままでいいだろうがよって意味に取ってたわ、ごめん

公式も補助の定義が曖昧な自覚はあるっぽいしお問い合わせしてきたら？

「一々精査すんのそろそろ負担ヤバいから取り敢えず一括NGで」って感じじゃね