コミティアはなんでこんなあほなことしとる?

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 16:59:44

    これからサブカルメインになるAI作品を駆逐するのまじでどうかと思う

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:00:48

    これくらいで駆逐される作品ってたかが知れてるやん

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:01:06

    モロパクは良くてAIはダメなガバガバ理論

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:03:14

    さすが絵師様信仰

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:07:09

    >>4

    漫画イベント運営が「絵師様信仰」じゃなかったら逆にアカンやろ

    絵師にルサンチマン拗らせすぎておかしくなってない?

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:08:48

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:09:03

    >>4

    他人の意見でしか語れない犬はtoughカテ言ってろ

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:09:09

    そう考えるなら今のうちにAI専用即売会を立ち上げていっちょ噛みしてればウハウハやん

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:10:06

    「同じだろ」論は、指摘としては正しいが結論としては雑だと思ってる。
    二次創作がグレーなのは事実で、そこに目を瞑ってきた業界とファンダムの構造的な問題はずっとあった。だからAI側から「お前らも無断利用だろ」と言われたとき、原理的には反論しにくい。ここは認めるべきだと思う。
    ただ、そこから「だからAIも同じく許されるべき」に飛ぶのは論理が繋がっていない。「AもBも違反だ」が正しいとして、導かれる結論は「両方ダメ」か「両方OK」か「程度や文脈で分けて考える」の三択あるのに、この論法を使う人は決まって「両方OK」にしか着地させない。本気で原理原則を言うなら「じゃあ二次創作も全部潰せ」と主張するはずだが、そうは言わない。結局AIを正当化するための道具として二次創作を持ち出してるだけで、二次創作の権利問題に本気で関心があるわけではない。

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:11:12

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:11:20

    ごめんこれのどこがAI作品駆逐する規約なんや?

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:12:54

    AIでカスみたいな作品を出す奴は駄目だよ~って話では?

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:13:18

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:16:27

    youtubeで反応集みたいなの出す奴のを出禁にしたいだけじゃないのか?

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:16:51

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:17:39

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:18:00

    >>8

    たしかに

    これをやればいいのにやらないのは何でなんだろう

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:19:45

    粗製乱造を防ぐためでしょ?
    未成年禁止みたいなもん

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:20:03

    上みたいな反反AI達は正直黙っててほしい

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:20:27

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:21:07

    文芸作品の表紙や挿絵は普通に補助利用だろ⋯⋯
    文芸作品なんて表紙の絵が本体なんだろ笑ってこと?

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:21:41

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:23:46

    コミティアってすごいよ
    未だに無断学習(笑)ガーしてる奴らより先に行ってる

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:24:31

    素直に文芸の人たち可哀想だなって思いました
    イラスト依頼で行くか!になるにも扱いが心なさすぎる
    AI文章もダメって追加したらいいよ

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:25:37

    生成AIを許した末路がpixivのAIAIAIAI、AI除外してもAIAIAIAIなんだから
    生成AIとそれ以外を同じ箱に入れるのはやっぱりダメだと思う

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:27:21

    即売会で本買ったことある?表紙で手に取るかどうか決まるんだから、表紙は普通に「主体」側だよ。そもそもCOMITIAが言ってる「補助」は完成物の中での比重の話じゃなくて制作工程の話。AI出力をそのまま表紙に貼ったらそれは工程の補助じゃなくてAI生成物の使用。読めば分かることを読まずに皮肉言ってるだけ。

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:27:27

    AIが主流になる派は有志募ってAI即売会してくれ
    なんなら世界中のAIハイテク技術のアマチュア即売会にまで育ててくれてええんやで

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:28:21

    >>25

    嫌いな人からしたら無限に反応集進められてるような感覚だからなぁ棲み分けはしてあげてもいいんじゃないかな。

    俺は正直どうでもいいけど

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:29:52

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:31:38

    あわせてご参照くださいってされてるブログに書かれてる改訂経緯

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:33:07

    >>24

    プログラミングと同じ感じなんだろうな

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:33:21

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:35:25

    >>2

    逆にAIごときに駆逐される作者や作品なんてたかが知れてるよ

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:35:47

    なんでAIだけのカテゴリでやるの嫌なんだろうね

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:35:52

    >>33

    また見えない行間読んで勝手に効いてる

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:37:00

    好き嫌いは消費者の権利だし...

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:37:46

    >>33

    まあそういう人らと一緒にやる意味はないからAI生成物はAI生成物で独自にやったほうがいいよな

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:38:24

    AI表紙とまぜられるの無理すぎて2年位離れてたけど

    この規約ならまた通年参加するかなぁ

    Xもやって無いから知らんかったけど教えてくれてサンキューな


    >>1

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:38:29

    >>33

    どんな大作家や傑作でもまず「AIごときに駆逐される作者や作品」からスタートしなくちゃならんので

    その論は間違ってますよ

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:38:35

    AI使って何か生成してるわけでもない反反AIの人達はシンプルに何が目的な意味のないレスバをやってるんだろうって思う

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:38:47

    弾き出されて文句垂れるくらいならAIオンリー開けば良いじゃん>>1よビジネスチャンスだぞ!

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:39:03

    そこで「こっちから出て行ってやらぁ!」くらいの気概見せないとサブカルのメインもクソもないと思う

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:39:57

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:40:46

    >>40

    AI嫌いなら嫌いで良いのになんでお決まりのように著作権を盾にしようとするのかなとは思ってる

    現行法で著作権上なんの問題もないのがAIなのに

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:40:56

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:41:48

    平成のバッシング時代を生き延びて今もなお表現規制派から攻撃されてるのがサブカルだからなぁ
    ただのレスバ道具じゃなくてほんとに表現したいものがあるなら、追い出されたら自分達で作るくらいの反骨精神がないとやっていけないよ

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:42:16

    自分達で会場押さえて運営作ってAI専用即売会でもなんでもやればいいのになんで手書き絵師たちに便乗しようとするん?

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:42:25

    コミティア運営は絵描きと協力していままでやってきたんだから
    これからも絵描きサイドでやりますってだけの話やん
    AIさんは新しい技術らしく新しいの立ち上げればいいのでは?

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:42:58

    >>19

    ハッキリ言ってAI推進派の自分としても一番の敵はこういう無能な味方ですわ

    AIと反AIで折り合いを付けられるラインがどこかに合った筈なのに

    レスバで勝つことを目的に乗り込んできたらAIが一番不自由ですよ

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:43:43

    >>49

    というかあにまんで毎日複数同時に反AIスレ立ててるヤツとかいるしなぁ

    完全に逆効果

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:44:51

    >>38

    俺も俺も

    なんだかんだコミティアは一次創作発表のメッカだし

    こういう人結構多いんじゃないかね

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:45:05

    >>44

    主張点がよくわからないけどどういうこと?

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:45:53

    >>50

    あれなんなんだろうな

    かなりみっともないから止めて欲しい

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:45:55

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:46:26

    >>44

    現行法で著作権上なんの問題もないけども、生成AIを法的にアウトにするには著作権法が一番近いし、著作権の概念上では引っかかってるからじゃないかな


    流石に生成AIが海賊版サイトから学習したのを明言してるのに「著作権上なんの問題もない」ってのは著作権の方に穴があったと思う

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:47:33

    「現行法で何の問題もない」は、学習段階だけを切り取った主張。生成物を実際に使う段階では普通に侵害リスクがあるし、学習段階でも条件次第では違法になる。「合法だからいいだろ」と言ってる人の多くは、この二段階構造を理解していないか、意図的に無視してる。

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:47:35

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:48:55

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:50:02

    >>26

    これに関しては表紙や挿絵などの絵が主体で文章はオマケ、だからそこをAIでやるのは補助的利用じゃないからダメですって風に読める

    単に文章は一人前の創作じゃないですってだけだわ

    まあオタク界隈自体が大体そんな感じだしな

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:50:14

    >>56

    証明できないから違法じゃねぇって話だぞ

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:51:02

    >>54

    個人的には反AI側もAI側にじゃなくて法側に訴えるべきだと思ってるが

    AI側がいくら合法でも、人々の仕事を奪っていたり、ディープフェイク紛いのことをしていたり、学習方法がクリーンじゃなかったりしてるんだからそういう問題を解決しない限り反発が生まれるのは当然だと思ってる

    「合法だから」でなんでもかんでもしてるとAIそのものが法規制されるのも考えられるから既存の問題の解決に取り組んだ方がいいと思う

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:51:41

    >>56

    そのへん別に手描きでも同じことが言える範囲じゃないか?結果的に出力されたものが著作権を侵害してるならAIでも手描きでも同じように駄目

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:52:16

    >>62

    元の奴。AIに限定して無くね?

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:52:58

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:53:15

    合法違法とかじゃなく創作する人間の為に用意してる場なんだから
    生成AIが作っただけの作品持ってくる人の為にあるんじゃないって単純な話でしょ

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:53:31

    >>60

    「違法じゃないから」って無法をすると、そのうち違法にされるからよくない

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:53:37

    >>63

    「だからAIは駄目」って文章じゃね?別にAIに限った問題ではないじゃん

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:54:29

    著作権云々じゃなくて運営側の判断で禁止でしかないんだ

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:55:40

    コミティアの話ならコミティアの言う内容で終わりだと思うんだけど……
    そもそもスレ主はコミティア参加したことあるの?

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:56:38

    元から一次創作なんて茨の道を選ぶくらいなら、1即売会に過ぎないコミティアに拘る必要なんかないだろ
    今時発表の場なんていくらでもあるんだし

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:56:59

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:57:51

    >>39

    残念ながら最初からAIに負ける程度の才能なら創作は向いてないです

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:58:07

    なるほど小説の主役は文章じゃなくて表紙絵と挿絵だから、
    そこにAI使ったら追放もやむを得ないね
    ふざけんなコラ頭沸いてるのか

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:58:32

    開催してるところがそう決めたからそうですで終わりのことを何グチグチ言ってんねん
    不満がある人は対抗してAI生成絵オンリー即売会みたいなのを開いたらいいだけだし

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:58:37

    コミティアじゃダメだから別んとこでやってくださいね
    で終わる話を何をグダグダ文句言ってんだ?

    必要なら自分でそういう場を作ればいい

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:00:19

    >>75

    この手の文句言うやつは規制の緩い間に小銭稼ぎしててその味を忘れられないとかも多い

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:00:22

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:00:25

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:00:55

    漫画村だって2020年までは限りなく黒に近いグレーだったけど狙い撃ちの法改正で明確に黒にされた

    公開しない個人的な楽しみだけで生成AI利用している身からしたら生成AIが同じ道を辿ってほしくない

    わたしは消費者 | 海賊版サイトをめぐる著作権法改正わたしは消費者 海賊版サイトをめぐる著作権法改正www.shouhiseikatu.metro.tokyo.lg.jp
  • 80二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:00:58

    >>71

    コミティアが何か理解出来てないな?

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:01:22

    AIに負ける方が悪いだの違法さの違いとか頓珍漢なことばっかり言うなよ
    この場には自分で作品作らない奴は要らんと言われてるだけだ
    文句があるなら自分たちでセッティングしろ

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:01:40

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:03:06

    エアプと言うかレスバごっこしたいだけでコミティアとコミケの違いもわかって無いうすら凡愚が混じって来てない?

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:03:25

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:03:34

    >>76

    AIでも需要があるエロ二次ならともかく一次で小銭稼ぎとか考える奴いるのか?

    二次の比じゃないくらい売れないぞ

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:04:10

    と言うか創作エアプ暴論晒してるの
    スレ主君だと思うんだよね…

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:05:02

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:05:31

    >>85

    販路次第だけど海外向けのフェチ系未だに良く売れるな

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:06:29

    コミティアが何かすら知らん状態でキレてる人のために公式の説明置いとくね

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:08:44

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:09:10

    すぐに噴き上がるタイプの無能は敵にしても味方にいても
    役立たずのゴミでしかないっていういつものアレ

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:10:06

    ダメって言われた場所にこだわる意味が分からんね
    OKな場所でやるかAI生成物のみ版のコミティアでも作ればいいじゃん

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:10:15

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:10:30

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:10:42

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:10:52

    何も無い人は大人しく粗が目立たないちんまんか国政で対立してた方がええよ

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:11:52

    AIにコミティアが何か聞いてから議論に参加したら良いのに

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:12:01

    >>73

    ただ冷静に読むと、COMITIAは「小説の主役は表紙絵です」とは言ってない。「AI生成物を表紙に使った本」を弾いてるだけで、それは文芸の価値を否定してるんじゃなくて、AI出力をそのまま成果物として頒布することを止めたいだけ。ルールの粒度が粗いせいで文芸が巻き添えになってるのは確かだけど、悪意で狙い撃ちにしてるわけではないと思う。

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:13:12

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:20:01

    論理を抜きにしても作れるからって大量生産されかねない形式を扱うのは
    主催者側が検査するのめんどくさいから扱いませんってだけの話だよね

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:20:05

    AI絵専用コミュが盛り上がればこんなの気にならないのにね

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:20:56

    不満たらたらなのに未練がましくしがみついてて笑ってしまう

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:21:16

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:21:21

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:22:19

    >>99

    あまりにも雑すぎて草

    表示の絵委託してたら中の小説も委託ってことなんか

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:25:38

    そもそも小説や文芸をどう扱ってたのかがわからん

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:25:48

    AI専イベントやればいいじゃん
    大盛況まったなしだぞ
    ほら大チャンスだぞ

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:26:40

    >>100

    そりゃ幾らでも大量生産可能な生成物の精査なんて誰もやりたくないに決まってんだろ……

    無駄にコストかけるなら禁止にした方が早いわ

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