ひょっとして犯罪者ってさ

刑期終わったら罪を償ったとでも思ってるのか？

法としてはそういうことになってるんじゃないの？

不服があるなら控訴するしかないぜ！当事者が！！当事者が！！

法としては正解ですけど…
あとなにがあるんだ？

>>2

個人的には犯罪者は自分が日陰者と自覚して一生一人ぼっちで孤独に生きててほしい

>>7

具体的にどこに住んでどんな仕事してどんな生活してたら日陰者だと思う？

ああ…自分より「下」が欲しくて仕方ない可哀想な人がグネグネ言ってるだけかぁ…

そういえばちょうどトーク番組でそんな話を見たな
少年犯罪だったかで出所したヤツが美人な彼女連れてるの見てクソ嫉妬したみたいな話

>>7

You are

>>14

悲しきかな犯罪者でも人なんで人権ってもんがありまして……

まぁ人殺しみたいな洒落にならん犯罪犯した奴がのうのうと暮らしてんじゃねーよみたいな気持ちはわからんでもないけど

再犯したらまた裁く
まだ判決が出てない人間と刑期を終えた人間は犯罪者としては扱わない

日本は法治国家だ
それ以上でもそれ以下でもない

>>14

犯罪者を不幸にするために俺たちの税金使われたくないんだが？

法で定めた罰は国体を維持する方法であって
被害者や遺族が報われる方法と必ずしもイコールではないところがミソ

まともな就職ができないから生活保護になるか再犯 するしかないという問題を抱えてるのが現実

>>1

思ってもいいけど再犯はしないで欲しいよな

特に性犯罪とか

『罪を償ったことにする』ために刑期があるんでないの？償えないんなら刑期は要らないし、一生苦しめってんなら終身刑になるし、具体的に苦痛与えるってんなら拷問とかすることになるけど実際に仕事としてやることになる人の苦痛とかどうでもいいのか？薬でって言うけどすぐ死なせないためには医者に診てもらう必要あるんだけど苦痛を長引かせて苦しませることのためだけに診せられる医者の苦痛とかも考えられる？

犯罪者が更生するのは本来喜ばしいことであるはずなんだけどな

罰則を厳しくし過ぎると一周回って犯罪祭りになるんだから人間社会って複雑よね

>>25

刑務所で資格の取得はできるけど再就職先を紹介するわけじゃないからな

前科無しの資格持ちと前科ありの資格持ちのどちらを取るかと言うと･･･

しかしこれほど悪意にまみれた人間って自己認識どうなってんだろうな

てかそもそもの話、犯罪者＝絶対悪ばかりでもないのがな
正当防衛でやりすぎたり、いじめっ子を殺してしまったり、貧しさや無知から来る軽犯罪……
不思議と犯罪者を憎む人ほど犯罪に詳しくない

世の中悪人に対して厳しすぎる

罰が償いにならないならば、罰は必要なくなるね。

>>31

多分、犯罪歴皆無の一般人なのに生きてるだけで罪悪感に駆られてるんだろう

だから元犯罪者がのうのうと生きてることに対して自分より生きやすそうでずるいと思ってるんじゃなかろうか

被害者にも加害者にもなったことないから知らんけど、被害者的にはとっとと再就職してキリキリ働いてもらって損害賠償払ってもらったほうが良いんじゃないの？
あれ無一文だったら取り立てられないんだよね確か　しかも時効があるから踏み倒されるかもしれないって聞いたんだけど

>>29

罰則を厳しくしすぎると犯罪祭りになるし

罰則を緩くしすぎると犯罪祭りになる

やはり人間はおろか……

著作権違反や誹謗中傷してる「訴えられてないだけで訴えられたら犯罪者になる人々」が「訴えられてないんだから犯罪者じゃない」と思えるならば刑期終えたら罪の償いは終えたも納得できるのではないか

お気持ちだけど昔親が取引先に詐欺られて一応裁判には勝ったけど相手の支払い能力無し
結局被害者の俺等が負債返しきれず破産してその後の人生全部ぶっ壊れたから法的にとか言われても犯罪者許せねえわ

>>33

度が過ぎると今度はそういった人達の寄合所帯(暴力団、半グレ、カルト他)にニーズが産まれてまた勢力拡大するから寧ろ自分の首絞めかねないんだけどな本来は

まぁ、インターネット越しに理性保てなんて言っても難しいだろうけど

>>43

犯罪者の再就職がなされていれば支払われてたろうにね

そもそも感情と法律なんて元来水と油どころの話じゃないからな

>>45

何かしらの団体のフロント企業「😄」

>>45

それと似たようなことやって人集めるのが反社なんですね

だから厳しすぎるのは良くないって話になるのよ

性犯罪とか児童とか動物への虐待みたいな「快楽のための犯罪」は許しがたいなという気持ちはある
泥棒や詐欺ならいいってわけでもないけどさ

犯罪に巻き込まれたりした”被害者”の許せないという気持ちは分かるが
日本は法治国家なんだわ
刑期を過ぎれば罪を償ったとしてリスタートを許さなかったら社会の根幹を揺るがすんだわ

>>55

どこで売るの？高く売れる保証ある？安く買い叩かれた挙句健康を害して働けなくなる可能性だってあるのに？

被害者に一生かけて償うや十字架を背負って生きていくとか
なんか感傷的な生き方よされるよりは
再犯しなかったら普通の人と同じ感じで生きても別にいい
どうせ相手が前科者かどうかとか知る事は今回も文春が告発しなかったら
分からない事だったし

>>55

犯罪者として濡れ衣着せて荒稼ぎできたりするからダメじゃないかな

人一人の人生を簡単にあがなえて、かつ相手を破壊できる手段は一見魅力的だけど悪用も当然可能なんだ

例えばパッと思いつくのはバカな女の子を使って美人局やって痴漢冤罪でっちあげて貧しい人から臓器奪って金作って、ついでに仕事先を紹介して人道的な人間と思われつつこき使うとか

>>55

日本で生きた人間の人体解剖が許されてると思ってるのは漫画の読み過ぎや

前科者に許されるのは道路工事や清掃みたいな仕事だけって言ってる人がネットに複数人いたんだけど、道路工事や清掃ってそんな目で見られてるの？酷くない？

>>61

実際キレてる人も居たな「お前ら綺麗事言ってるつもりだろうけどそうやって俺らの職を差別的な目で見てんだな」って

>>55

生命保険に入ってトラックに轢かれてこいって言ってるのと同じこと言ってる自覚ある？

軽々に「犯罪者なんて⚪︎ね」などとネットだと言われがちだけど、実際それやると殺人のハードルが暴落してむしろ殺人事件が爆増するというね
犯罪やる程度に正気じゃなくなった人間なら、どうせ死ぬなら殺すよねという

〇 法的には罪を償ったことになる

‪✕‬ 世間的に罪がなかったことになる

>>63

ネットの不思議なところだよね

対面なら取り繕う程度屁でもない仮面がボロボロ溢れる

>>61

「勉強しないと"あんな仕事"するしかなくなるよ！」という叱りの常套文句があるくらいなので、「"あんな仕事"してるのは犯罪者くらいのもの」くらいのことを考えてる人間そこそこいそうなんよな失礼な

お前が許す許さないは勝手に判断してもらっていいけどルールとしては許されてるから

仮に、犯罪者にキッツイ労働させるとしてそういうの生活インフラとか誰かやらなきゃだけど誰もやりたがらないでも重要な仕事とかになるだろうけど担われるの恐ろしく無いのかな？（元）犯罪者は信用出来ないと言いながら、どうして大人しく仕事を熟すという点は信用してるんだろ？と不思議に思うんだが

>>70

そんな事言ってると業界の人手不足でこっちまで困るってのにな

衛生やインフラ維持するのもタダじゃないってのが理解出来ないのかね

拗らせたプライドほど始末に負えないものはないよ

ただ国に罪として裁かれてないだけで人間性は犯罪者未満の性格が悪く攻撃的なクズがゴロゴロいるの皮肉やな

>>72

たぶんなんだけど「人」としてみてないんだと思う

差別とかそう言う意識があるんじゃ無くて「なんとなくインフラ整備してくれる何か」ぐらいの認識

親鸞聖人いわく、「さるべき業縁のもよおせば、いかなるふるまいもすべし」（そうなるべき縁がもよおすならば、どのような振る舞いでもしてしまうのがわたしです）

法を犯していないのは、その人が善人だからではなく、たまたま法に反するような悪縁がなかっただけなのだ。傲慢になってはいけない

>>77

ネットが完全に世間に浸透して以降、アニメとか漫画で人の心読めるキャラが闇堕ちしがちな理由の解像度がぐんぐん上がるんだよね

ちょっと仮面を緩めただけでこうも毒を吐くのかって

刑期を終えたら普通の人と同じになって
民事で賠償金を被害者に払い終えたらもう加害者と被害者の関係ですらない
赤の他人と同じこれは日本の法律で決まってる事だから
そこに文句を言われるなら法改正しかなくない？

気持ち悪い1だなあ
義務教育の社会寝ていたんだろうな法律って言葉を知らないらしい

一生見下せる存在でいて欲しいって醜く攻撃的な欲求をさらけ出されてもうわキモとしか思えないのよ

>>81

せやね

そんで多分それは治安とトレードでもある

感情と法律の相性ってマジ終わってるからな

>>81

つまり法で定められた補償すら出来ないなら加害者のままって事だよね？

法律に血と心が宿ったら司法は終わりです

>>86

法の化身としての理想を求めるとディストピア系マザーAIが裁判官に欲しくなるんだよね

人間には厳しい役割だよほんと

>>50

金目当ての詐欺や強盗みたいな犯罪だって大抵は遊ぶ金欲しさなんだから快楽目的では…？

>>65

いや？何年かは刑によるが、10年もたてば前科も消えるぞ

正真正銘まっさらや

法律上は罪を償ったけど被害者や被害者家族側からみたら一生物の心の傷だったり
遺族からしたら家族が二度と帰って来ない事だからな
一生の枷を負う加害者家族もいるから
1人が罪を犯したらその被害の範囲は広い事を胸に置いて生きてほしい
つまり再犯はするな

私刑やって開き直る奴はいつか自分が加害者側になるかもしれないって考えたりせんのかね
人間は故意じゃなくても人を傷つけるんだぞ
未成年が自転車に乗って人にぶつかってしまったとか普通に聞くだろ

>>2

法律と倫理は同一ではないので

そもそも法律は人間関係の一部しかカバーできないんだ

出所後も被害者に反省の手紙書き続ける前科者とか聞いたことないかな

罪の償い | ブログ | 愛知学院大学社会連携センター（法務支援）愛知学院大学法務支援センターは、本学の建学の精神である「行学一体・報恩感謝」の理念を基盤に、高度専門職大学院（法科大学院・ロースクール）における人間性豊かな法律専門家の教育経験を活かし、法務について各種の支援事業を行ないますlegal-supports.agu.ac.jp

>>7

願望としては理解できなくもないけど非現実的だね

そんなふうにしたら再犯率が爆上がりするしそのぶん被害者も増えるだろ

>>92

というか私刑という行為がそもそも立件されてないだけの…

SNSで漫画やアニメのスクショとか流れてくるけどあれも権利者が訴えたら終わりだもんな
そん時は犯罪者だ

>>93

加害者本人が「自分のしたことは許されることではないので一生背負っていきます…」するのは全然かまわないというか殊勝やな…って思うだけなんだよ

関係ない外野が「お前刑期終わったからって調子乗ってんじゃねぇぞ罪償ったとか思うなよ！！」って言いだすからお前は誰だよって突っ込まれてるだけで

>>86

同時に裁判官は血の通う一言を口にする権利も法律で認められてるんだよね

反省を促すのが多いけど、刑罰が重い事を慰めるのもあればこんな過激なのもある

法律と倫理のズレか

罪の償い | ブログ | 愛知学院大学社会連携センター（法務支援）愛知学院大学法務支援センターは、本学の建学の精神である「行学一体・報恩感謝」の理念を基盤に、高度専門職大学院（法科大学院・ロースクール）における人間性豊かな法律専門家の教育経験を活かし、法務について各種の支援事業を行ないますlegal-supports.agu.ac.jp

>>97

社会的制裁と名付けられる程度に普通に行われる事だよ

禁止することもできないからねえ

まあ程度によっては犯罪だから元受刑者でもカウンターできるが、それが反省とみなされるかは別だしな

難しい問題

>>100

まあこれに関してはあくまで量刑は機械的に判断したうえで、の話だからな

実際にその裁判も求刑30年のところを24年にしてる

あとその時点での被告人は今から罪を償うところだからスレの趣旨とはちょっと違うと思う

>>102

いやあの社会的制裁は度を越した奴は普通に違法行為なんですが…

良識ある人間はやらないんだよなぁ普通は

罪は償ったと言えるが自分の信用が地の底を突き抜けてる自覚はしてほしい派
法的な罰でしかないから

>>93

法律と倫理を同一にするとキリスト教の「だれでも女を見て情欲を抱く者は、すでに心の中で姦淫を犯したのです」の倫理に巻き込まれるぞ

>>51

×罰された後の元悪人は『元悪人』として扱われるのは仕方ないが、再び悪事をしたわけで無いのなら悪人として扱うべきではない。元悪人＝悪人ではない

○罰された後の元犯罪者は『元犯罪者』として扱われるのは仕方ないが、再び悪事をしたわけで無いのなら犯罪者として扱うべきではない。元犯罪者＝犯罪者ではない

前に別のスレでも突っ込まれてたけど刑を終えた後でも反省してなかったら普通に悪人のままだよ

>>1

法的には罪を償っても、被害者に罪を償ったわけじゃないのにな

>>33

世間的には加害者に厳しいけど法的には加害者に優しい作りしてんだろ

未成年レイプしても５年そこらで出て来られるんだから

>>104

度を超したらそりゃ違法行為になるだろうよ

どこをもって「度を超す」と言うかが違うから揉める訳で

少なくとも法で罰せられるラインとなるとかなり高めにはなるだろうね

>>116

倫理的には犯罪者の悪口言うだけでもアウトだけどな

上でも出てる通り、法と倫理は別物だから悪人が犯罪者の悪口言うのを法的には止められんけど

法律関係の記事をちょっと読んでみただけだけど社会的制裁はある程度法的な制裁と相補的というかある前提で扱われてるっぽいんだよな

>>120

法的には制裁の内容自体が法を逸脱したらアウトだけど社会的制裁自体があってはならないという感じではないんだよな

>>120

それがある前提で色々議論されてるよ

私刑としての社会的制裁が損害賠償額の決定に及ぼす影響

―判断者のミクロ不公正感および感情に着目して―

ブック 1.indbhttps://kuins.repo.nii.ac.jp/record/597/files/1%E6%9D%BF%E5%B1%B1.pdfkuins.repo.nii.ac.jp

個人の感情が法を上回ってると思う人は法治国家向いてないよね

>>55

臓器の移植に関する法律「臓器売買の禁止、罰則：臓器提供の対価として財産上の利益を与えたり要求してはならない。違反者は5年以下の懲役または500万円以下の罰金に処する。その他、書面作成などにも罰則が適用される。」

犯罪者に制裁を下すために新たな犯罪者を生み出しその犯罪者に制裁を下すために新たな犯罪者を生み出す

永久機関が完成しちまったなアア～！！

>>134

罪刑法定主義はあくまで刑罰の話なので社会的制裁に対して罪刑専断主義を持ち出すのは筋が良くない気がする

>>134

罪刑法定主義を拡大解釈してないかね

それは法執行機関の原則であり、社会的制裁の規定じゃないよ

社会的制裁を考慮した判決が下されることはどう思ってる？

ぶっちゃけこれ嫌いって言ったところで私刑として裁かれたりせんし
呼びかけたならともかく10000人が同時に嫌悪を抱いて叩いてもネットリンチ扱いになったりせんで

こういうスレで被害者目線ならまだしも加害者の肩持つ発言してるやつって何？
被害者の心痛より加害者の気持ちを重んじるとかサイコパスか？
親からの愛情不足か？ASD？情操教育をさせてもらえなかったか？
捕まってないだけですでに犯罪やってそう

刑罰で全部チャラになるなら刑事訴訟と民事訴訟が別立てで行われることも一部の資格が停止になることもないから文字通り全てが清算されるわけではないわな

>>161

刑期を終えても被害者にとっては死ぬまで加害者だし

国にとっては前科持ちの人間で、世間一般的には犯罪者に変わりないで

罪を清算できると思ってるのは加害者側だけ

許せる許せない以前に、「コイツは犯罪をやるような奴だ」って見られてるだけじゃないですかね
更生した前科者より真面目にやってきたその他大勢の方が偉いのは普通だし、労働市場も恋愛市場も自由競争なんだからそりゃあ前者に残ってる席なんてめったにないですよ