イランのフリゲート、スリランカ沖で米潜水艦によって撃沈される

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:37:40
  • 2二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:39:54

    何が始まるんです?

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:44:39

    インドで観艦式に参加した後のがやられたんだっけ
    しかし米軍潜水艦だからとはいえ、救助を沿岸国に投げっぱでジュネーブ条約を遵守する気もなさそう

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:47:03
  • 5二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:49:00

    >>4

    イランと同調して戦う国がまだないからセーフ

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:49:49

    >>5

    イスラエルにアメリカが同調したって形になるんかな

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:52:59

    >>6

    ある種アメリカってイスラエルに振り回されすぎでは?

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:54:39

    ツイートへのリプライ見たら「非戦闘状態の艦だよ」「んなわけあるかバーカ!」みたいなレスバ会場けっこうあるんだけど大丈夫なんだろか
    戦争や歴史に詳しくないんだけど、アメリカって反戦デモが起きたら一丸になるイメージがあるのよね
    だからこそ逆に戦争を加速させることも然りなんじゃないかなって

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:54:57

    >>7

    金玉握られてるのか?ってぐらいいつも下手に出てる感

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:57:02

    イスラエル言い訳にして産油国抑えに行ってるだけのように見えるが
    テクノロジーなんてエネルギーがなきゃなんの意味もないよってのが露骨になってきてるし

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:58:27

    >>6

    アメリカ抜きでもイスラエルはホメイニ爆殺やる気満々で、

    イスラエル単独でやっても中東の米軍基地にイランの報復来ることが予想できたから

    それなら合同でやった方がいいやろって判断

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:00:21

    >>8

    アメちゃんで反戦が盛り上がるのは国内が攻撃(テロ含む)された時だけよ

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:02:35

    >>8

    白旗上げて機関停止しなきゃ洋上航行中の交戦国艦は非戦闘状態とは認められなかったはず

    というか出先で戦争始まって戦争に参加したくなかったら

    艦ごと寄港地国に亡命申請すればいいじゃろ

    イランに帰国すべく出港したということはイランに帰ったら戦力化するんだから、

    港出たとたんに撃沈されても文句は言えん

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:03:54

    >>12

    oh...


    >>13

    ちゃんと落ち度ある感じなのね解説わかりやすい、ありがとう

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:05:26

    そもそもこのフリゲート、ソナー積んでないらしくて被雷するまで潜水艦がいることに気がついてなかったっぽいのが…

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:11:49

    >>9

    第二次中東戦争でイスラエルとそれに協力してた英仏に圧力かけてたアメリカは遠い昔か…

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:15:06

    >>3

    この国際観艦式、アメリカ海軍も参加してたみたいっすね

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:16:56

    でもよぉ…
    嫌われ者だったホメイニ師が一気に殉教した聖人みたいに扱われ始めてるしイギリスフランスアメリカで9.11再びになるんじゃないんかコレ

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:33:30

    >>18

    やっはのはイスラエルだから(米国調べ

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:43:32

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:44:41

    >>12

    一応沸き起こっている部分はある…らしい

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:59:09

    >>1

    >>15

    そろそろ「この艦にも中国製のポンコツソナーが付いてて〜」みたいなデマが拡散されて「普通の日本人」の愛国心が磨かれる頃かと思われます

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:00:04

    沈めるのは正当だが救助しなかったのはどうかと思う
    周囲に他のイランの艦船や航空機の脅威があるなら危険だから救助無しでもやむを得ないが
    1隻沈めれば安全なんだから普通救助すべきじゃないのか
    余裕の無い日本海軍ですら周囲に脅威が無ければ敵兵を救助していたのに

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:06:08

    >>23

    敵兵なんて救助する必要あります?敵ですよ

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:22:53

    >>22

    統失理論はよくわからんけど、中国製品が役に立たないとなんで愛国になるの?

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:45:47

    >>24

    ジュネーブ第二条約で漂流中の人間はたとえ敵兵だろうと救助する決まりになってるんだよ

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:47:02

    アメリカはいつまでイスラエルに良い顔するんや?

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:48:04

    イランがついに4日目は50発しかミサイル撃てなくなったからもうアカン

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:48:21

    >>26

    漂流とは漂い流れる事を指すのでその場に止まってるのは漂流とは呼ばないんですよ

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:48:44

    >>25

    22じゃないけどなぜかネットで愛国を訴える人達は中国製兵器の質が上がってきてるから備えようって話よりも中国製兵器はダメダメって話を好んでる印象はある

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:53:03

    >>28

    まあ制海権も制空権も完全喪失してるからな…

    特に制海権に関しては艦艇を徹底的に潰してるからエグい事に

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:54:15

    >>29

    波も潮流もまったく無い海域が外洋にあるのか…?

    というのはさておきそもそも>>26の言い回しが条約の原文そのままなわけないだろ

    言葉尻捉えるときはそれに意味がある場面かどうか考えてからやろうな

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:56:51

    >>32

    敵船から飛び出してきた敵兵はジュネーブ条約とやらに記されている漂流と捉えられるんですかね?

    救出しようと近づいたところを攻撃される可能性はないんですか?

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:00:29

    >>30

    中国国内でさえ馬鹿にしてオモチャにしてるからどこかで汚名返上するでしょう

    結構国内向けに面子保たないといけないし

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:01:44

    >>33

    戦史とか色々読んでりゃ沈む軍艦から逃げた乗員が敵の船攻撃するような武器持ってるなんてまず無いと分かるんだがなあ

    海軍の軍人からするとそこは互いに常識の範囲だし救助してもらわんかったら自分も死ぬからみんな大人しくするんだわ

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:02:43

    >>31

    シャドへ母艦が2隻とも座礁して残りミサイル艇やステルス沿岸警備艇だけですからね…

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:03:51

    フォークランドのとき助けたっけ?

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:04:16

    軍艦内にもいちおう接近戦用に小銃くらいは積んでるけど逃げるときに持ち出す余裕なんてまず無いし、持ち出したとしてもそんなもん軍艦から機関砲で狙われたらどうにもならんからな

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:06:27

    潜水艦が浮上して救助は無理だな
    余力がない

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:06:37

    >>35

    武器が銃やナイフだけとは限らない手足があれば首を絞めたり目潰しはできる噛みつく事もできる

    救助となると少なからず抱えるような状況になる事はあるはずなので危険だろ

    数発銃撃してから救助してもいいならそうするべきだと思う

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:08:30

    >>37

    コンカラーがアルゼンチンの巡洋艦沈めたときは相手が単艦じゃなかったからね

    脅威度の高い巡洋艦だけ狙って他は放っといてる

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:08:31

    >>36

    どちらも外洋向けではないからなあ

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:08:54

    >>40

    机上の空論だな

    見捨てる前提ありきで屁理屈捏ねるからツッコまれるんだよ

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:09:40

    >>40

    それやって何の得があるんだよ

    反論するなら素人考えの想像じゃなく戦争での実例持って来いよ

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:10:23

    そもそもジュネーブ条約の対象者には沈んだ船から逃げた敵兵も保護対象にある(乱暴にいうと降伏してきた敵兵と同じ扱い)

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:11:00

    >>44

    知らねえよ

    どうせ死ぬなら1人でも敵をころすと考える可能性はある

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:11:16

    >>43

    実際机上ではなく実際潜水艦に百人ぐらい追加で入れるの?

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:12:05

    >>45

    降伏したという証明は?

    沈んだ船から逃げたとはどうやって判断する?

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:12:58

    ぶっちゃけ海戦で相手助けた事例の方が少ないからなあ

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:13:23

    >>41

    ちなみにフォークランド紛争のときのイギリス軍は交戦範囲を設定してその外に居るアルゼンチン艦艇は攻撃しないことにしてたんだけど巡洋艦だけは脅威度高いから例外ってことで攻撃許可が出た

    攻撃前に政府内で色々議論したうえで命令してる

    戦争といえど色々手続きはあるんだな

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:13:44

    >>49

    誰もジュネーブ条約なんて守ってないんですね

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:14:08

    潜水艦って浮上時が一番無防備なんたろ
    救助するかあ?

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:14:11

    沈められた駆逐艦って2021年就役の新しい船じゃん
    対潜ヘリや短魚雷も装備してる

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:14:46

    さっきからホメイニとハメイニを区別してないのがいるな
    特に前者との区別はちゃんとしないとイラン近現代史的には地雷なんだが

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:15:34

    >>48

    一隻しか居ない敵艦沈めた後にその艦の乗員以外の人間が海の上に現れたら怖くない?

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:15:57

    >>53

    装備してる説としてない説がある

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:17:03

    >>52

    WW1あたりだと助けた例はあるな

    ゴムボートや浮き輪渡すレベルの話だが

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:17:17

    >>56

    そうなんだ

    まあ短魚雷はともかく対潜ヘリは積んでてても飛ばしてなきゃ意味ないか

    多分攻撃されると思ってなかったんだろうな

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:19:23

    帝国海軍の敵兵助けた事例が美談になるほど皆無視する

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:19:44

    正直海峡封鎖だ、ジハード!って言った上で無差別攻撃やってるのに攻撃されないと思ってるのは無謀すぎるんじゃ無いかなって

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:20:01

    ジュネーブ条約って守る意味あるの?

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:21:15

    >>55

    沈んだ船から出てきた事をどうやって「逃げた」と判断するんだ?まだ敵が交戦しているつもりだったらどうするんだ?一矢報いる為に反撃手段を隠し持っていたらどうするんだ?

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:21:24

    >>59

    まあ上で出てるジュネーブ第二条約は戦後に出来た条約だしね

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:21:53

    >>27

    若年層は世界的に無宗教化してるからそこら辺からかな

    アメリカ人のイスラエルに対する感情は普通に悪い、そりゃあ一般人からしたら戦争に巻き込んでくる国と思われちゃうよね

    同盟国だから参加しないのもどうかと思うしなんだかんだアメリカは律儀だよな

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:22:06

    >>48

    難船者だぞ?敵兵か否かに関わらず救助しなきゃなんないだよ

    投降したふりをした騙し討ちはそれはそれで人道に反することなんで非難される

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:22:33

    >>27

    アメリカの世界的有名企業の創始者や現在の上の方の人間が殆どユダヤ人でイスラエル杜撰に扱ったらそういう企業がアメリカから去りかねんからイスラエルのポチ続けるしかないってのは本当なんかね

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:22:49

    >>62

    反撃手段て具体的に何?

    そんなもん抱えて海に飛び込んで沈まないの?

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:25:29

    >>66

    いまだにアメリカの学校じゃユダヤ人がいじめられることがあると聞くしユダヤってだけでほんとにそんな政府の扱いがいいのか怪しいと思う

    民族じゃなくあくまでもイスラエルって国がアメリカが中東にかかわるうえで都合が良い存在ってことなんでは

    中東の情報収集とか工作とかモサドが一番得意だろうし

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:25:38

    >>65

    だから救助しないといけない状況だとどうやって判断するんだ?

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:26:47

    >>67

    爆薬でも何でもあるだろ

    上にも書いたが最低限手足さえ残っていれば攻撃できる

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:27:22

    潜水艦に追加で百何十人入るの?教えて

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:28:20

    >>66

    多分本当だけどそれ以上に福音派がな

    世界は破滅するけどその時に救世主がイスラエルに復活するからイスラエルという国はいるという考え方らしい?

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:29:15

    >>71

    無理、常識的に考えて入れるわけないだろ

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:29:24

    そもそも最初から助ける気が無かったら条約に入らなけりゃいいだけなので余裕があったら助けるし自分もいざってときは助けられたいって思惑で加盟してるんだがなあ

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:29:53

    >>68

    やっぱ今回はトランプがエプスタインで詰められかねないから丁度いい目くらましのためにイスラエルに乗っかってイランに仕掛けた感じなんかね

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:30:17

    >>67

    軍人だし小さい拳銃やナイフ一つ装備しててもおかしくないからなあ

    救助ってことは近づく必要あるしそれが80人くらいと考えるとね

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:31:36

    >>69

    常識で考えてみ、海のど真ん中で浮いてたらどう考えても救助対象だろう?

    あと救助しにきた相手攻撃すんのもジュネーブ条約違反だからな


    それはそうとして潜水艦での救助は無理筋だろう

    まさか敵兵助けるために戦時の海で急浮上するわけにもいかないだろうし

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:31:49

    >>71

    実際やるならなんか適当に浮くもの投げたり食料載せたボートを一部出してやる程度じゃない?

    一応出来る範囲で義務は果たしたよっていう

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:32:12

    いちいち助けたら通商破壊できないだろ

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:33:35

    >>68

    日本人と外国人のレスバで日本人側がクソ白人がよ!とか言ってると外国人側はそいつはユダヤ人だよって言ってるんだよな

    まあ華僑みたいなもんなんやろうな

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:35:36

    >>79

    今回はそもそも通商破壊戦じゃないけど通商破壊でも余裕があるうちは沈めた船の乗員助けてたんだよほんとに

    余裕無くなって以降のイメージが強いから知らん人多いけども

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:35:37

    聞こえてくる戦況がイランには厳しいのしかないんだが

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:36:16

    >>78

    原潜で無闇に浮上したり近づく事自体が厳しいから

    結果的に離れた距離で物資をポイ捨てする事になる


    ある意味もっと酷いというか何というか

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:37:30

    >>82

    アメリカと戦争やって厳しくならない国が無い…

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:39:59

    >>82

    Xだとアメリカ苦戦言ってる垢多くないか?

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:41:56

    >>85

    あの人達はイラン大本営信じて米兵が千人単位で亡くなってるの信じてるから…

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:43:24

    >>77

    海のど真ん中?敵船から出てきただけで海のど真ん中に浮いてる扱いになるのか?

    救助対象と勝手に誤認して近づいてきた相手に攻撃するのはいけないのか?

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:44:21

    すごい遠いところで戦ってるんやなあ
    もうこれ自衛の為にインドも出動しなきゃいけなくない?

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:45:52

    イランがトルコ攻撃したらしい

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:48:36

    アメリカと共謀してるイスラエルって日本と仲良いの?味方の味方って感じ?

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:49:55

    >>89

    なんかトルコの米軍基地ではなくアンカラが目標じゃねと言われてるな

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:50:59

    >>90

    そんなに良くないかなあ…悪くもないけど

    イランと同じくらいゲス野郎なのがイスラエルだし…

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:51:15

    >>90

    日本としては中東の国は全て顔を立てる

    イスラエルからは知らない

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:52:21

    >>89

    もう近い国無差別状態で無関係な国のヘイト買うだけの無駄弾すぎるわ

    先に殴ってきたイスラエル狙うなら一応の大義あろうにマジで何やってんだ

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:53:54

    観艦式帰りってちょっと複雑ね…
    完全に殺すって決めたってことなんだろうけど

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 03:55:25

    将官クラスで4割以上亡くなってるから命令系統無いに等しい

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 04:25:02

    >>84

    ただ空爆とミサイルだけじゃ倒せないから地上軍で制圧しないといけないんだけど、そこはアメリカもイスラエルもやる気無さそうだから…

    やっぱイラクとアフガニスタンがトラウマなんかなあ

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 04:33:32

    >>12

    ベトナム撤退の一因が反戦運動やぞ

    アメリカが正義の戦争などイメージにこだわるのもその反省だ


    イラク戦争時も大々的な批判が行われ米政府が対応してたのは日本でも報道された通りだ

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 04:46:14

    >>98

    ベトナム戦争は報道で支援してた南ベトナムとか色々酷いのが明るみに出てたしなあ

    ただその反省で湾岸戦争は取材制限して軍が出す映像も既に編集して遺体や民間被害映さないようにと情報統制してから!


    まあ、湾岸戦争でそんな情報統制されたからイラク戦争では前線部隊に同行してのエンベッド取材することになった奴

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