마즘

존나 이상적인 말인데 이대로 돌아가는 꼴을 못봐 - dc App

이란 신정은 자국민을 다시 한번 대량 학살함으로써
정권 자체의 정당성이 없어진 것임

"지금 남조선은 미제의 괴뢰.... 마땅히 인민들을 해방시켜서 민족해방의 과업을 달성해야" 랑 뭐가 다름?

너 지금 대만은 주권국이 아니라는거냐

너 지금 우크라이나는 주권 없는 네오나치라는구냐

너 지금 대한민국은 미제괴뢰앞잡이라는거냐

걍 자꾸 좆같이 굴면 뒤져요 로 요약좀 - dc App

@CAT: 난독이냐?
"저 말은 무력으로 정당한 주권을 가진 나라의 현상인 정권을 전복 시키면 안된다는 얘기임"
일본 방위상이 말하는 정당한 정권이란 것은 투표를 통해 선출된 대만 정권을 말하는것일텐데
뭔 똥싸는 댓글임?

@CAT: 너는 지금 이 게시물에 미국=> 이란도 전부 다 마찬가지라고 하고 있잖음?
이란은 자국민들을 대량으로 학살하는데 어떻게 정당한 정권이 될수 있음?

@ㅇㅇ 그건 우리가 판단할게 아니라 현지인들이 알아서 할일이지. 남의나라 정권이 정당한지 아닌지를 왜 판단함?

@CAT: 파딱인거 같은데
이란 신정이 정당한 정권이라고 생각하고 있는것임? 진심으로?

@Maran 현지인들이 판단해서 전국민이 들고 일어났는데
최소 3만명이 학살당하고 30만명이 부 상을 당했고 수만명이 눈에 총탄을 맞아서 실명했음
전시 기준 총탄 3000만발을 쐈다는 얘기임
현지인이 목숨걸고 그렇게 나서도
현시대 무력을 가진 권력층을 민간인이 뒤집는것은 거의 불가능함

@Maran 어떤 나라의 권력을 가진 세력이
무제한의 무력으로 국민들을 철저히 짓밟는데
어떤 민간인이 그걸 이길수 있겠냐?
니 말은 예를 들어 어떤 가정의 가장이 총칼로 가지 가족들을 죄다 죽이고 학살해도 아무도 건드릴수 없다는 얘기고
니들이 알아서 가장 목아지 따서 투쟁으로 쟁취해라~ 라고 하는것과 마찬가지임

@ㅇㅇ 반례가 너무 많아서 열거하기가 힘든데, 너 말대로 판단한 현지인들의 숫자와 힘이 충분치 않았단거고 달리 말하면 신정 지지자들의 파워가 반대파들의 파워보다 쎄다는 뜻이겠지? 정떡이라서 더 말 못하겠다만 주권은 현지인들이 스스로의 힘으로 찾는게 맞고 외세가 개입하면 100% 문제가 생김. 설마 미국이 이란인들의 아픔에 눈물이 멈추질 않고 민주정을 전파하겠다는 사명감에 불타올라서 전쟁한다고 생각하는거 아니지?

@ㅇㅇ 그걸 이겨내고 정부 엎어버린 사례는 존나게 많고 뒤지게 많고 차고 넘칠 정도로 많다 게이야

@Maran 니가 말하는 파워가 무력임
하메네이 재산이 950억 달러에서 2000억 달러에 달함
국민들이 환울로 고통받는데,
혁수대는 수입품 생필품을 10배 100배씩 받아 쳐먹으면서 국민들 피 빨아먹었음
그래서 시위를 벌인거고 그걸 대량학살로 밟아버린 것임

@Maran 옛날 칼 활 쓰던 시대에나 정부 전복이 가능하지
518때도 온갖 총기로 무장했었지만 정규군은 못이겼음
특히 요즘같은 시대엔 아무리 전국민이 똘똘 뭉쳐도 정규병력을 못이김

@ㅇㅇ 아프리카에선 이게 일상인데 아무도 관심 없음
뭐 미국이 범지구적 인륜을 위해서 때린다고 믿지는 않겠지? 걍 지 지지율 좆박고 앱스타인 터질거 같으니까
외부로 시선 돌리기 하는데 그거조차 제대로 못해서
세계 경제 좆창 만드는게 좆같은거지

@Maran 어디 아프리카 에이케이47이 최대 무장인 나라에서라면 가능하겠지
20미리 대공포로 조지는데 민간인이 어떻게 이김?

@ㅇㅇ 아는데 그걸 능가하는 파워를 갖춰서 정부를 엎는게 국민들이 할 일이라니까? 소프트파워가 됐든 하드파워가 됐든 뭐가 됐든. 유로마이단때는 야누코비치한테 총칼이 없어서 우크라이나 국민들이 정부 엎었냐? 차우셰스쿠한테 총칼이 없어서 루마니아인들이 정권 엎었고? 인도적개입이니 어쩌니 하는 개소리를 암만 갖다붙여봐야 내정간섭이고 침략이라는 사실이 변하지 않음

@ㅇㅇ 아프리카에선 권력층이 총칼로 학살하면
똑같이 총칼로 반군 조직이 가능한 상황이고
이란은 정부가 고도화 돼서 핵무장까지 시도하는 상황인데 비교가 되냐

@ㅇㅇ 마음같아선 한국 사례들 줄줄이 열거하고 싶은데 정떡으로 744먹을까봐 더 말 못하겠으니 니 알아서 생각해라ㅅㄱ

@Maran 당시 루마니아 우크라이나는 소련 붕괴 이후 서방 민주주의 물결이 밀려와서
그 힘으로 독재를 무너트린 것이고
47년간 50만명이 학살 당한 이란 국민들한테 니들이 힘이 없어 당한거에요 한번 광장에 가서 해봐

@Maran 국민들이 엎어야 한다는 것은 1차원적인 얘기임
그리고 공격이지 내정간섭이 될수는 없음
일단 내정이라는 것은 그 국가의 국민들이 주도하는 권력이 정치를 하고 있을때
그걸 공격해서 현상을 바꾸려 한다면 그건 내정 간섭이라 할수가 있음
그런데 이란 신정은 정당성이 없고, 국민들이 지지를 하지도 않은걸 떠나 국민들을 대량학살했기 때문에
내정에 대한 간섭이라고 할수는 없음

@Maran 내정에 대한 개념부터 정립하고 와라

@Maran 그리고 침략이라는데
침략이라는 것은 타국을 공격해서 어떤 이권을 획득할 목적으로 들어가는 것을 말함
때문에 미국은 이번에 이란의 무도한 자들을 '처리'한 것이지 침략한 것이 아님

@Maran 다시 말해서 미국의 행위는 국제법상으로도 문제가 없음
만약 이란의 신정이 자국민을 학살하지도 않고
정당히 투표로 선출이 된 정말로 한 국가의 내부 정치인 '내정'이었다면
그걸 파훼하려는 행휘가 내정 간섭이 될수 있을 것이나
이란의 신정은 이란 국민의 내부 정치가 결코 아님

@Maran 따라서 국제법상으로 어떤 무도한 무력 집단이 한 지역을 점령하고
그 지역 사람들을 억압 착취 유린 살해를 자행하고 있을때
그걸 처단하는 것은 용인이 되는 것임
무력을 남용하는 자는 무력 남용의 희생자가 되는것이 당연하다
무력으로 자국민을 학살 해놓고
다른 무력이 자신을 박살내는걸 욕하는건 그냥 개 잡소리에 불과함
내정간섭? 침략?
마약 갱이 조폭이 내정간섭 하지 말라는것과 다를게 전혀 없는 헛소리

@ㅇㅇ 마약갱은 기껏해야 군벌인데 비유도 뒤지게못하노

@ㅇㅇ(14.51) 비유가 뭔지 모름?
마약갱도 자기 조직원들 및 관리 구역의 주민들을 살해 응징하면서
지역의 패권을 유지하는 형태임
그것과 지금 이란과 다를바가 없는 상황임
원래 신정은 이란인들이 왕조의 대안으로 내세운 것임
그런데 시작부터 호메이니는 집권 하자마자
국민들하고 생각이 달랐고, 국민들이 반발하자 바로 학살로 진압을 했음
규모만 클 뿐이지 다를게 뭐냐?

@Maran 민주화에서 한국이 존나 특수한 케이스인데 민주화가 꽁으로 얻어지는줄 아는구나. 독재 정권이 스스로 포기하지 않는다면 민중이 독재 정권을 엎을 방법은 기나긴 내전을 치르는거 아니면 불가능해. 내전을 치르고 새로운 정권이 들어선다고 쳐도 높은 확률로 또 독재자일 가능성 99퍼고

@ㅇㅇ(14.51) 마약갱도 자기 조직원들만 챙기고 지역 주민들은 죽임
이란 신정도 자기 조직원인 혁수대만 챙기고 국민들은 초대량 학살함
마약 조직원들이 마약 팔아서 주민들 갈취하는것과
혁수대가 유통 장악해서 10배 100배 가격 올려서 착취하는것과 다를게 뭐냐

@ㅇㅇ(219.255) 민중이 그 댓가를 치르고 민주주의를 쟁취해야 탈이 없는거고 외세의 힘을 빌리면 무조건 곱창난다니까? 후세인 제거되고나서 이라크 어떻게 돌아갔는지 보고도 느끼는게 없냐? 애초에 '정당한 정권' 이랑 '무도한 독재정권' 을 누가 어떤 기준으로 판단하고 그 공정성을 어떻게 담보할지부터 설명해야 하고, 그걸 안하면 "남조선을 미제로부터 해방시켜서 괴뢰의 주박에서 벗어나게해야함" 이딴 논리도 아무 문제 없게되는데 그렇게 생각 안하잖아ㅋㅋ

@Maran 아무리 곱창이 나도 2일만에 3만명 학살에 30만명 부상에 수만명 실명 시키진 못함

@Maran 곱창이 나거나 말거나
외부 시각으로 봤을땐 이란 신정은 그냥 깡패이고 누가 없애건 아무 상관이 없음

@Maran 외세의 힘을 빌리면 무조건 곱창난다는 근거는? 사실 한국도 크게 보면 외세 개입으로 민주화 정착한거에 가깝고 일본도 외세가 개입해서 민주화 된거고 독일 나치당도 외세가 개입해서 멸망시킨거 아닌가?

@Maran 대한민국은 국민 주권이 대체적으로 잘 지켜지는 나라이고
이란처럼 대량 학살이 이뤄지는 땅이 아님

@ㅇㅇ 어 졷란 신정은 승인국이고 마약갱은 끽해야 군벌나부랭이야 ㅅㄱ
훨씬가까운 아이티가 갱으로 박살난 생지옥인데 이악물고 무시하면서 이란에 입발린말 줄줄 늘어놔봐야 아무설득력없음ㅅㄱ

@Maran 오히려 외세가 개입을 안해서 멀쩡히 돌아가던 나라가 갑자기 독재화 된 사례도 많음...

@ㅇㅇ(219.255) 월남, 이라크, 아프간: ???

@ㅇㅇ(14.51) 승인?
이란 국민들이 인정하지 않는데, 외부에서 승인하면 정당성이 생기냐?

@Maran 맥락을 못 읽는구나
저런 이란과 같은 현상의 무도한 국가가 있을때
그걸 외부의 어떤 세력이건 공격하는 것은 그 세력이 곱창 상황까지 염려하지 않아도 된다는 얘기임
이번 상황이 그렇다는것이 아니라

@ㅇㅇ 그 신정 만든건 팔레비 끌어내린 50년전 이란국민들인데요ㅋㅋㅋㅋ

@ㅇㅇ(14.51) 나치, 파시스트당, 대정익찬회: ??? 민주화는 만능이 아니고 민주화를 무기로 독재로 가능 경우도 많고 멀쩡한 나라가 쿠데타로 갑자기 독재화 되는 경우도 많아 친구야.

@ㅇㅇ(14.51) 나치당 만든것도 독일 국민들임

@ㅇㅇ(14.51) 스스로 만든게 뭔 상관?
스스로 만들어서 잘못된거 알고 47년간 50만명이 학살 당했으면 충분히 대가를 치른거고
최근에도 3~4만명을 학살 했기 때문에 이란 신정은 정당성을 잃은 것임

@ㅇㅇ(219.255) 민주화가 만능이 아니면 좆메네이 왜담그는거임 군붕이들 도파민 터진거말고 당장 뭐 바뀐게있음?

@ㅇㅇ(14.51) 너도 살면서 실수를 할텐데
어쩌다 실수로 니가 깡패 소굴에 들어갔다 치고
한번 들어가면 못나와야 하는건 아니잖음

@ㅇㅇ(14.51) 민주화는 하되 외세에서 적절한 단속, 견제는 팔요하다는거임

@ㅇㅇ(219.255) 적절한 단속이 쿠르드 부추겨서 싸우게 들어가는거임?

@ㅇㅇ(14.51) 나쁜놈 담그는걸 누가 하건 뭔 상관
민주화건 뭐건 최소한 자국민들을 대량 학살하지는 말았어야지

@ㅇㅇ(14.51) 전제는 민주화 된 국가에 대한건데? 이미 북한이나 다름 없을 정도로 막장화된 나라인데 핵까지 만들려고 하면 단속 정도가 아니라 아예 처부셔야지

@ㅇㅇ(14.51) https://news24online.com/world/iran-unrest-heavy-clashes-erupt-near-irans-supreme-leader-ali-khamenei-home-100-mujahedin-e-khalq-militants-reported-dead/758330/

@ㅇㅇ(14.51) 쿠르드가 하기도 전에
미국이 폭격 하기 전에 2월25일에 이란내 지하드 조직인 무자헤딘이 신정 핵심 지구 공격함
이미 내전 상태였다는 얘기임

@ㅇㅇ(219.255) 이란이 한일독처럼 민주주의 자리잡을지 이라크처럼 곱창나게될지 어디 한번 보자고ㅋㅋㅋㅋ (한국 독일이 반갈죽당했던건 잠시 잊고)너 말대로 외세의 개입이 긍정적으로 작용한 사례가 있다고 해서 침략전쟁이 정의로운 전쟁 되는게 아니고, 니 논리대로라면 당장 중공군이 남침하면서 '우덜 중화의 민주주의를 알려주겠다' ㅇㅈㄹ해도 아무 문제될게 없는데 그렇게 생각 안하잖아?

@Maran 전제가 잘못됨. 한국은 국제 정세에 해를 끼친적도 없고 87 체제 이후로 우발적인 사고를 제외하면 나라가 국민을 죽인적도 없음

@Maran 아직도 침략 운운하네
침략은 쳐 들어가서 먹을때나 하는 얘기고
이란 국민들이 알아서 정부 전복하던가 말던가
1차적으로 핵무기 없애는데 집중하면서
정부가 전복 되도록 도움을 주겠다는 정도 아니냐
아예 처음 내세웠던 팔레비가 잡지 않아도 되니까 알아서 하라는게 어떻게 침략이 됨?

@Maran 이란 신정은 기초적으로 47년간 중동 전역에 테러조직을 만들어서 자금을 주고 테러를 조장한 세력임
거기에 호르무즈 해협 심심하면 봉쇄해서 지나가는 유조선 격침 시키는건 덤임
그런 테러 조직을 공격하는게 어떻게 침략이 되냐?
게다가 자국민까지 대량학살하는 것들인데?

@ㅇㅇ(219.255) 그래 그러니까 앞으로 어찌될지 한번 보자고ㅋㅋㅋㅋ

@ㅇㅇ 아 그러니까 6.25때 중공군 남침했던건 한반도를 쳐먹지 않았으니 침략이 아니라는거지?

@Maran 말귀 좀
625 때는 대한민국 정부가 공식 수립이 된 상태였음
국민이 만든 정당한 정부에 대한 공격을 침략이 됨

@Maran 당시의 대한민국 정부는 정당 했기 때문에
온국민이 결사항전으로 나라를 지킨 것이고
이번 이란 신정에 대한 공격은 이란 국민들이 환호하고 박수를 치고 축제를 벌이고 있는데
어떻게 침략이 되냐?

@ㅇㅇ 어 이란 신정체제도 50년전 이란인들이 '민주적' 으로 들고일어나서 세운 체제야~

@Maran 그건 '50년전' 얘기고
이건 뭐 개그 하자는 건지

@Maran 50년전에 합법이면 영구히 합법이냐?

@Maran 50년전에 국민들 속이고 권력잡고
최초에 벌인게 대학살임
당시 학살의 장본인이 이번에 죽은 하메네이이고
국민들은 속은걸 알았지만 일단 버티다 주기적으로 항쟁을 해왔고
그러다 계속 누적돼서 학살 당한게 50만명이 넘어감

@ㅇㅇ ??? : 아따 우리 선량한 독일인들은 나치의 간악한 술수에 놀아난거고 아무 책임이 없당께ㅋㅋㅋㅋ

왕정체제는 잘만 갈아엎은 이란인들이 왜 신정체제는 못 갈아엎고 있을지 생각은 해봤냐? 반대파 이상으로 지지자가 많고 학살을 자행하고도 정권이 건재할정도로 지배력이 탄탄하다는 생각은 머릿속에 곧죽어도 없지? 아 설마 신정체제에 저항하는 사람들만 이란인이고 혁수대랑 정권을 지지하는 사람들은 이란인이 아니라 좆슬람꼴통이다 뭐 이런거임?

핵을 보유하는건 현상유지가 아니죠

@ㅇㅇ(219.255) 그래서 북괴도 좆메네이마냥 정은이 담근대?

@ㅇㅇ(14.51) 북괴가 정은이를 담근대가 뭔 소리야. 한국말을 해

@ㅇㅇ(219.255) 북괴도 핵만든다고 하메네이처럼 똑같이 담그냐고

@ㅇㅇ(14.51) 정떡 유도하네

@ㅇㅇ(219.255) 수틀리면 북진 염불외는 갤에서 정은이 담그는게 정떡임?ㅋㅋ

@ㅇㅇ(14.51) 그냥 무지성 김정은 담1궈야 한다고 하면 할수야 있지만 북괴는 왜 못쳤냐는 질문에 답하려면 필연적으로 국내 정치 얘기를 해야하니까?