ちょっと不憫だな

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:13:18

    ただでさえ例年よりは訴求力低い内容なのにあのアプリの件でイベント中止とかされたらかなりデバフもらいそう

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:25:33

    青山先生とアニメ会社は可哀想、小学館は自業自得

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:28:01

    予告のバイクアクションはかっこいいだけど、最近のコナン映画だと地味よりなのが

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:29:55

    でもコロナで1年延びてなきゃ今年このタイミングで30作目だったろうし危機一髪かもしれん

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:29:58

    公開まで1ヶ月あるからそれまでには落ち着いているとは思うけど
    まあ3月にイベント予定されてたらその分は延期になりそう

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:32:17

    千速なんかで元から売れん

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:32:50

    例年よりはスケボーだけでなくカーチェイスが見れそうではある
    今後リアルでも台数が減っていくHondaのSFのアクションシーンだ

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:33:33

    天空の難破船は2010年だったから細菌テロ(実は違う)描写がギリギリセーフだったり色々あったよね……

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:34:36

    >>5

    炎上自体は間違いない他のとばっちりもあって分散鎮火していってるんだが

    セクシー田中の件に限らず過去のやらかしも知られて不信が強まってるのがね

    しばらくは他のコンテンツもイベントやキャンパー自粛されそうだ

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:34:40

    神奈川県警交通課の不祥事
    小学館のアレ
    堕天被り
    ↑関連の発言でYAIBAのOPディレクター炎上

    厄年か?

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:35:42

    フィクションでどんどんイメージアップしてきてるのに現実の方でロビー活動を台無しにしてんじゃないよ

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:35:57

    とりあえず旋風は起きてるよね旋風は

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:36:57

    >>10

    男の厄年は61歳だもんね

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:39:29

    >>10

    もう00年代あたりに回帰してるんじゃないかな

    個人や企業がやらかして炎上するとそこから関連のある人やヘタな庇い方をして逆効果

    なんだったらそういうところもやらかしが起きて荒れる

    ただ結局は続かんよ。人によっては不買とまではいかなくても今後はちょっと距離置くかぐらいよ

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:39:42

    年明けから怒涛の勢いで因果関係ほぼない被害
    まさに厄年感ある

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:43:39

    >>10

    OPディレクターの発言は部分的にならわからんでもない

    昔から編集に限らず漫画家だけに限定してもコンプラ以前に言動がアレで

    今なら犯罪自慢で炎上してる自滅してる人達が昔から本当にいたし

    今でもやらかしのある人はいるのは証明されやってるしね。ただ庇い方と使う言葉が心象悪すぎる

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:44:50

    原作者が何もしていないのに巻き込まれ案件が多すぎる…是が非でもお祓いに行っていただきたい…お守りも買い込んでいただいて…まだ3月も始まったばかりなのに…

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:47:27

    業界の悪習は知っていても騒動の発端である事件に関しては業界の大半は知らなくて当たり前だけど
    そういう関係のないところにまで声明を出せ。抗議をしろ。しないなら同類扱いはマジモンの魔女狩りだわ
    マンガワンの作家と編集によるちょんぼとはいえもう初期対応関係なく規模が大きくなりすぎてる

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:49:11

    >>16

    時代が違うとしか言えん…しかもここ10年くらいはずっとそうなのに今でもこんなこと言っちゃうのかという困惑のが強い>OPディレクター

    青山先生は古谷さんの件からずっと巻き込み事故起きてて心配になる

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:50:09

    よく言われてるが読者にガチキッズ混ざってる作家にコメント出させようとするなよ…
    犯行がアウトもアウトだぞ

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:52:42

    明らかに厳罰通り越して根絶やしでも望んでるのか?正義マンを除いても
    薄っぺらい庇い方して業界じゃ割かし普通だからみたいな
    意識高い系の似たような業界・界隈を見てると基本的にどこも見ぬふりで自浄作用がないんだな
    そのくせ自分たちの業界にとって不利なことがあると騒ぎ立てるあたり業界問題って本当に身から出た錆だわ

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:57:55

    リアル神奈川県警の不祥事だけでもうお腹いっぱいなのにおかわりはちょっと勘弁して

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 13:59:49

    どうせ1ヶ月後にはみんな忘れてる

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 14:00:06

    「青山先生に版権引き上げて欲しい」とか簡単に言うなよだし、
    しまいには「高橋留美子と違って株が下がった」ってXで見かけて???ってなった

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 14:04:06

    >>23

    映画の冒頭で「小学館」って出てきてあっ…(萎え)になる未来が見える

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 14:12:49

    社会には冷やかされときゃいいよ
    俺らは映画を好きで観にいくだけなんだから

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 14:13:09

    小学館の問題なのか編集部の問題なのかによるんじゃないすか?
    編集部がコソコソ隠れて性犯罪者引き入れてましたならマンガワンパージで済む
    小学館のコンプラ部門に情報上がってたのに名義ロンダ認めてましたならちょっと話が変わってくる

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 14:16:26

    旋風というか逆風と言うか
    ちょっと不憫に同意かな

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 14:18:23

    >>27

    第三者委員会作るらしいから今後分かるのかな…

    てか小学館は記者会見してもいいと思うんだが…

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 14:22:11

    >>29

    現時点で発表できる情報はないとはいえ

    性犯罪/人権侵害との決別と調査の徹底くらいは言った方がいい気はするな

    田中さん事件の記憶も消えてないのにダンマリは……

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 14:44:02

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 14:53:51

    小学館でも編集部違うと雰囲気違うらしいからね
    十把一絡げで叩くと後々になって正義マンのつもりがただの誹謗中傷マンになりかねないから勇み足するのもダメだよ
    というかなんで本人叩かないで周り叩いてんのかがわからん楽しくなっちゃったのか?

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 14:55:33

    >>32

    そもそも編集者もプロパーとかフリーとか様々いるしな

    性犯引き入れて示談交渉まで関与してた編集者は明確に悪だが

    それが編集部や漫画部門や小学館まで波及するかは調査結果次第だろう

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 15:56:58

    確かに常人仮面は末端の編集が勝手にやったかもしれないが
    あれだけ世間を騒がせたアクタージュ原作者の方を本社が採用把握してなかったというのは無理がありすぎる
    いくらなんでもリスクが大きすぎるし本当に知らなかったとしたら組織系統が破綻している
    どっちに転んでもアウトなのが

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:04:17

    >>34

    小学館のガバさを叩きながら知らないのはおかしいと叩くのはわりとダブスタなのでなんとも言えない

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:20:52

    映画の客の数には影響出ないとは思う
    まずコナンとは直接の関係はないしネットの声(特にX)はリアルのコナンファンの全体像とは違うともう
    ただ関連イベントができないのは痛いかも
    あにまんはまだ声明強制含む魔女狩りや過激派を咎める声があって安心したけどXの怒り中毒みたいな人はやべえことになっているのが怖い

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:22:00

    あのクソデカい会社の一部が知ってた=全員知ってたって解釈するの社会人経験してます…?って感じ

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:26:02

    常人仮面の作者とその担当はカスなのは大前提

    ただ働いたことあればわかると思うんだけど、人によって知れる情報が違うとか部署が違えば何もわからんのは当たり前ってならないで1日中キレてる人はニートだと思う

    社員通り越して小学館の漫画家に突撃とかも論外だし意味わからん…それなりの規模の会社で働いていればグループや子会社含めて誰も悪事してないって絶対にないだろうに


    >>33

    わりと人気あるマンガワン作家のノートにあったんだけど

    小学館でも仕事しているけど普段は違う会社で仕事しているとかあるみたいだからね…

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:28:44

    本人と編集はともかく他社員他作家にまでいくのはちょっとなあ
    せいぜい当時の編集長が疑われるくらいじゃない?
    動画や画像を共有して編集者通じて他作家にも渡してたとかじゃないかぎりお門違いでしょ

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:29:44

    フジテレビがあそこまで燃えたのは「コンプラ担当役員と社長まで情報が上がってたのに社長の指示で握り潰した」というのがあるからな
    じゃあ役員連中辞めてもらうしかないという話になった
    小学館がそのレベルでやらかしてたとは今のところ思えない

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:30:14

    例外としてガチの零細勤めなら言い分はわかるんだけど
    誰か1人が知ってる=全員知ってるは流石に無職の発想すぎる

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:33:18

    潰れろまで言うのはアレだが悪い噂は多いのでここでしっかり立て直して欲しいとは思う

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:33:53

    >>33

    関係ないですね

    犯罪者の漫画家が叩かれているからその犯罪者を引き入れた編集者も叩かれるべきだしその二者を採用した編集部ひいては出版社は叩かれるべきだと思います

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:34:37
  • 45二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:35:24

    結局小学館はなんで会見せんの…?に行き着く

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:35:37

    >>43

    もしかしてマジで無職?

    働いたことある?

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:35:44

    >>42

    潰れるギリギリまでいかないと治らないだろ

    上層部と末端に至るまでの社員を総入れ替えしないと治らない

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:36:50

    >>45

    性犯罪が絡んでいるのにしっかりと調べないで発表したらセカンド(以下略)に繋がってさらに大変なことになるぞ

    某テレビ局でもあったよね

    弁護士とか入れてしっかり調べるならまだ会見なんてとてもできないよ

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:37:22

    >>46

    横からだけど絶対他スレにも現れてるただの荒らしだから気にしないでいいと思う

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:38:20

    >>46

    企業が問題を起こした時誰かが責任取らないといけないんですよ

    犯行した本人だけが責任を取って終わりとはならないんですよ

    ここまで問題を隠蔽していたなら編集長をクビにした程度で済む話じゃないはずなんですよ

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:38:48

    巻き込まれた作家と他部署はお気の毒だけど
    編集や編集長が移動してたりするし外部含めてしっかり調べて欲しいとは思う

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:38:54

    >>33

    マンガワンは例の件の編集者はずっとフリーで2023年から社員

    ケンガンなどの担当コバヤシさんはたぶん初めから社員

    社員だったけどフリーになって仕事内容はそのままみたいな人も多いし色々なんだよね

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:38:54

    >>49

    了解した

    愉快犯的に漫画家や直接関係ない人に突撃したり、荒らす人どうにかならんのかなと思う

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:39:21

    >>48

    会社としての方針くらい会見で示せるのにそれすらしないんですか?

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:40:09

    発表は文春の後手を踏んだり矛盾が出ないようにしろよな

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:40:18

    >>54

    関係者が多すぎるから無理だろ

    そもそも犯罪歴(被害も加害もどっちも)ってのはガチのセンシティブな情報

    迂闊に会見なんてできない

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:40:49

    >>51

    異動のせいでいくつ雑誌が潰れるんだろうな…

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:41:48

    この2件で終わるのか?まだあったりしないよな...

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:42:35

    >>56

    犯罪は決して許されない

    調査して他の犯罪者が出た場合即打ち切って絶版にする、その担当編集も懲戒解雇するくらいくらいは言えるだろ

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:44:05

    >>58

    絶対あるだろ

    少なくとも後から出てきた方は担当編集の独断なわけないから編集部ぐるみか会社ぐるみになっているはずだから他にも犯罪者はいるはず

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:46:41

    マツキの経緯考えると他社で干されてた作家に編集部側からコンタクトしたらしいから
    2件で終わるかどうかは相当怪しいだろう
    結果として何件になるかでどこまで燃えるかも変わってくる

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:46:51

    確かに他の編集者が関わってたかどうかはわからないから叩くのいくないんだが
    最初に出してきた文章が例のだったから心証が悪いのはあるだろうね
    Xのも何度か編集して批判消したらしいしなあ…なんでこんな初動をかましたのか…(クソデカため息)

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:48:34
  • 64二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:50:39

    正直コナオタ外野からしたら映画が惰性で売れてるからって今回なんでこんなTVスペシャルみたいな地味メンツ?感が強い

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:50:51

    >>59

    感情面では個人的には絶版しろとは思うけど

    その本を出すにあたっての契約とかもあるわけで即回答できるものじゃないってのは理解したほうがいいと思う

    犯罪に関する声明を出すのって裏取りとかも必要だから大変なんだよ

    横領とか性犯罪でも大きければ大きい企業ほど会見なんてすぐにできないよ 弁護士とかの確認があるんだから

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:52:34

    怒る気持ちはわかるし、許されないんだけど
    会社で働いたことあるのか…?みたいなレスやポストがあるのは気になる

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:54:15

    >>65

    そんなもん全部出版社側で補填しろよ

    それが会社としての責任だろその上で掛かった費用を犯罪者に請求しろ

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:55:32

    >>65

    漫画家や小学館だけではなくて印刷や物流との契約にも絡むわけだしな


    性犯罪絡む内容でしっかり調べずにクソ会見したらフ⚪︎テレビの二の舞になる

    調査するって声明すら出してない!とかだったら論外だけどそうでもないという

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:56:35

    >>67

    流石にその発想は働いたことないだろ……

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:57:52

    >>67

    補填するにしても契約とか交渉とか金額の算出が必要なの知ってる?学生なら仕方ないけど成人ならまずいぞ

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:57:58

    >>68

    性犯罪を含む犯罪は許さない程度の事すら言えないのはコンプラどうなってんですかね

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:59:00

    知らなかったのはあり得るが責任がないのとは別問題だからな
    働いたことあるならわかるはずだが

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:59:20

    >>70

    言い値を払うと言えば簡単だろ

    その費用の一部は犯罪者から金をむしり取ればいい

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 16:59:49

    まともなコンプラ意識してればフジテレビのガバガバ記者会見を繰り返そうとは思わんので
    情報集まるまで会見できないのは「でしょうね」としか
    これで第三者委員会報告出た後も会見開かないなら叩くのもわかるけど

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:00:22

    >>72

    犯罪者に連載させてしまった責任はあるんだよな

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:01:38

    >>71

    他のレスでも言われているけど

    性犯罪に触れること自体がセンシティブなのはわからんのか(要配慮個人情報)

    怒る気持ちはわかるんだけど、だからこそ第三者委員会とか作って調査しているんだから落ち着け

    大きな会社ほど即動けないんだろうよ


    あと声明にもこの言葉はある

    この度の件に関しましては、何よりもまず、被害に遭われた方を慮るべきでした。その心情に寄り添わなかったことを心よりお詫び申し上げます

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:02:09

    問題が広がりすぎてなんだかな…
    漫画家は個人事業主で出版社は取引先
    小学館のような大企業は外圧でしか変わらないから外圧かけて欲しいコメントを出せ→作家にも様々な立場があって一概にコメント出すのは無理…って話をしてるんだけど
    作家が小学館の一員と思ってそうな出版社の構造がわかってない層まで話題に出しはじめて

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:02:21

    あのアプリの編集部は小学館の看板背負ってんのになんでこんなリスキーなことしたんだ…?

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:03:14

    >>76

    はいはい反省してます。程度の言葉ならいくらでも言えるからな?行動で示せと言ってるんですけどね

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:03:21

    >>78

    バレると思ってなかったから

    ぶっちゃけると被害者の覚悟を完全に舐め腐ってた

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:03:48

    >>73

    横領某銀行ですら調査してからの補填なの知ってる?

    ぼくの考えた最強の対処方法!はリアルだと通じないぞ

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:04:13

    それこそ会社で働いたことあれば現在の小学館がかなりヤバいことは判断できると思うけどな

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:05:15

    今回の損害額負担できるほど売れてる作家なら
    150万ごときで性犯被害者の口塞いで公正証書取ろうとまで思わないと思うんですけど
    小学館は金ないやつからでも金取れるような地下労働施設でも持ってんの?

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:05:17

    >>77

    個人事業主なら尚更問題のある取引先は簡単に打ち切れますよ

    もしかしてそうすると報復でもされるんですか?もしそうなら然るべき機関に駆け込むべきですよね?

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:05:28

    >>82

    やばいとは思うけど迂闊に動けないってのは100パーセント同意だわ

    ってか極論を書いてる人はきちんとどうしてまだ〇〇出来ないのかって解説されているんだからそこはスルーしちゃダメだと思う

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:06:00

    >>82

    というか事案が普通にヤバい

    デカめの自治体でも相当数が飛ぶレベル

    不倫とか比じゃないからな

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:06:47

    >>84

    個人事業主だからこそ社会保障が受けにくいので即食い扶持を潰すような真似はできないだろう 契約ともあるだろうし

    この問題に怒るのはあるんだけどトンチキレスはやめよう

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:06:55

    >>85

    漫画ごときどこの出版社でも書けますよ

    今ならSNSで連載もできるのになんでやらないんですか?

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:08:24

    レス乞食にエサやるのもなんだけどさ
    「できる」と「やるべき」の区別もできないミジンコに知的生命のフリしてほしくないよね

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:08:27

    >>77

    漫画家への魔女狩りとか込みで二次被害出てるよね

    レス欲しさの愉快犯なら100歩譲ってわかるけど、マジでわからないで変な方向で怒っていそうな人がいるのが怖い

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:08:55

    >>87

    だからといって問題がある取引先と取引を続けるのは害しかないと思うんですが

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:09:29

    Xもあにまんも平日の昼間からこの問題で変なレス書きまくっているのは学生、主婦、無職のどれかだと思う

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:10:00

    ヤバいから動けないは理解しなくはないがその分一歩間違えたら今どころじゃ済まんと思う

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:10:07

    ここまで行くともう愉快犯か頭が可哀想な人だろ

    >>63

    これやっぱりわかりやすくていいね

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:11:24

    >>90

    普通に声明出せば済む話なんですよ

    例のアプリでしか連載してないなら金の為に連載は続けます申し訳ございませんみたいな事を同情を煽るような言い方で長々書けば許してもらえる場合もあるはず

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:15:28

    作家に突撃した人とかは下手したら裁判だからその辺はわかっていてもやっているのか?と思う
    小学館ですらない小説家も突撃されたらしいからこれを叩き棒にしてクリエイティブな仕事で稼げる人を叩きたいだけの無職もいほう

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:17:08

    >>96

    まさに>>95とかそんな感じに見えるな

    まだ加害者がいた上に相談に取り合わなかった学校にキレるならわかるのにね

    漫画家に攻撃している人はそういう私怨もありそう

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:21:00

    どうもイベント全止めしてるから中止はそこそこありそうね
    そこまでに決着付けられるかが焦点

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:21:06

    そっか
    なぜこの問題で講師雇ってた学校や加害者たち本人ではなくて
    無関係な小説家や漫画家に突撃する?って思ったんだけどネットだけが娯楽の暇人が嫉妬でやっていた可能性もあるのか…… 

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:21:31

    >>97

    犯罪者なら何も生み出さないあなたのようなあにまん民も叩きますよ

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:23:00

    あとは明日の文春の中身次第か
    電子は今日出てるらしいけどどうだったんだろ

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:23:02

    >>99

    この問題で小学館ですらない小説家に誹謗中傷したバカいたけどそういうやつも間違いなくいると思う

    たとえマンガワン作家でも突撃するのはお門違いなんだけどね

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:23:11

    >>99

    その犯罪者に連載させていたのは小学館ですよね

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:24:40

    >>98

    さすがに映画公開までに第三者委員会報告は無理だろうから

    どっかで中間報告上げるか完全ダンマリかの検討してるんじゃないかな

    報告上げたら藪蛇で燃えるかもしれないけど「調査中だから待とうよ」と冷静な反応があるかも知れない

    上げない場合は逆のリスクがある

    いずれにしてもコナン映画にはマイナスの影響しかなくて辛いわ……

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:24:47

    フリーレンアンチがこれを使って喜んで突撃しているの見たからそういう層はいると思うよ
    まあ散々言われている通り無職なんだと思う
    ニュース見ても学校も相当酷いよねあれ

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:25:35

    小学館全体が悪いかどうかはまだわからないので静観という気持ちと
    いやでも最初の声明文は組織としてちょっとないだろあれ…という気持ちがある

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:26:27

    >>104

    よりによってなぜか公開日がいつもよりはやいんだよな…

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:26:59

    >>99

    これに関しては🗑️犯罪者を名義変えて連載続けさせたりしてることが問題視されてるから、一番悪いのは犯罪者なんだけど

    それで漫画家に突撃するのはなぜかは知らん

    この騒動受けて作品の掲載終了終了してる作者もいるから、対応の差でキレてるやべーのもいるかもしれんが

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:29:02

    >>106

    別件の方は犯罪者にわざわざ編集者が連絡しているあたり少なくとも編集部が加担しているのは確実ですよね?その上で編集部のみで完結しているはずがないので小学館も関わってますよね?

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:30:42

    俺の中でのカルマ値マイナスランキング

    1.性犯罪者(残当)

    2.学校(なんで講師が性犯罪やってて3年もバレずに済んでんの?)

    3.担当編集(なんで編集ごときが示談にまで口出しした?)

    4.マンガワン編集部(なんで名義ロンダ許した?)

    5.マツキ(なんで性欲でファン裏切っといてのうのうと漫画家続けてんの?)

    <<このへんにようやく小学館が来る>>

    6.あにまん民

    7.X民


    もちろん他の漫画家や業界関係者や被害に遭われた方のカルマは0以上です

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:30:51

    今回の件が嬉しくて仕方ない人いるんだろうな

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:32:00

    会社の部署が違うと管理職クラスでも知れる情報が全然違うってわからないやつおるな 

    >>108

    横レス

    漫画家通り越してイラストレーター(小学館ではない)が平日の昼間に突撃されているのも見たからマジのあたおか参戦はありそう

    クリエイティブ職が憎い!これで叩いてやる!的な?

    あまりにも理屈が通じてない

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:33:19

    >>110

    概ね同意だけどあにまんはまだ過激派を咎めるレスあるからXと入れ替えてくれ(切実)

    Xは漫画家含む作家になぜか突撃するアホがいて二次被害で裁判起きそう

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:33:33

    さすがに小説や図鑑の部署がこのこと知ってたらなんでだよってなる

    それはともかく上層部がどのくらい知ってたもんかなってのはまだわからん

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:35:27

    アクタージュの方も知ってたら読まない人は多かったと思うけど、作画騙し討ちでもみ消しで裁判中だった堕天作者の問題と一緒にするのは違う気がする

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:36:02

    ただアクタ原作の方は隠す気なかったというのはXで見たから
    うっすら知ってた可能性はなくもないなんにせよ調査待ち

  • 117二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:36:14

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:37:00

    担当レベル的には管理職でようやくなんで責任問題ではある
    報告上がってなかったでは済まないだろうね

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:37:32

    >>114

    どっかのスレで見たんだけど小学館って同じ漫画の中でも部署がかなり分かれていているんだよね

    無関係な読者は第三者委員会待ちになるね

    作家突撃マンは論外中の論外 1人くらいは訴えられそう

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:38:48

    >>117

    そういうの場合によっては普通に訴えられるから消したほうがいいよ 作画の人は別に何もしてない

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:39:13

    >>117

    バレたとき燃えることも覚悟で作画してるマツキの作画と

    何も知らないまま燃やされて連載奪われた山本の作画は別だろう

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:39:15

    >>119

    そうやって責任逃れできるようにしていたのか…そんなところだけは上手くやってるのは卑怯だな

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:40:16

    >>120

    作画の人も知っていたんですよね?

    なら何故作画なんて担当してしまったんですか?

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:41:26

    >>113

    わかる

    あにまんの場合はまだ掲示板だからレス欲しさに変なレスしまくる人にはツッコミや訂正入っているけどXはエコチェン拗らせてやばいことになっているやついる

    下手したら逮捕者出るやろアレ

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:42:58

    この問題
    ガチニートや絵や創作で飯を食べられるのが憎くてたまらん!ってやつが参戦してきて論点がズレまくってるなと思う

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:44:57

    >>117

    レスは論外だったけど

    自主的に消した?のはまだマシだぞ 今後は気をつけよう

    きちんとソース確かめずに変なこと書いたり、無関係な人に突撃している人はマジで深呼吸してほしい

    なんなら名誉毀損は事実でも成立する

    今は開示も楽だから場合によってはやられるぞ

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:45:51

    >>125

    まぁ犯人本人の次に叩かれるべき学校がなぜかスルーされまくってるからね

    判決で刑事責任ないことにいったんなってるとはいえ道義的責任は免責されないし

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:46:39

    >>114

    被害者は犯行を公表するなら漫画連載を続けて良いという条件を出しててそれが折り合わなかったから裁判になった

    またそれに編集者が間に入ってたことも被害者の暴露で分かった

    でもこの事件最初は加害者を漫画原作者じゃなく学校講師としか報道してなかったんだよね

    この流れを考えると小学館の割と上の方は事態を把握してて報道各社に口止めしたとも見れるんだよね

    まあこれから詳細が出てくるだろうから今は様子見だけど

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:47:46

    >>127

    きちんと裏取りがあるニュースでも学校側が被害者を責めるような発言をしたとかあるもんね

    あと倫理観的に問題ある発言があったとか、学校側が相談を対処しなかったとか

    大半の人が無関係なのは前提で怒るならどう考えても学校だと思うわ

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:48:37

    >>128

    もし仮に小学館がメディアに圧力かけて報道規制かけようとしてたなら間違いなくフジテレビ級の問題になるけど

    さすがにフジテレビのアレを横目に見てて同じことしでかすとは思えない

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:49:00

    初動と把握の甘さを考えると圧力かけてたってのはなさそう

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:49:15

    >>126

    流石に行き過ぎたレスだったのは事実だけど主張自体は変わらない

    原作者が犯罪者である事実を知っていた事は変わらない

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:51:40

    学校はなぜかスルーされすぎなんだよなステルス機能でも搭載してるんか
    ここみたいな匿名掲示板でもXでもとにかく無関係な作家やらを巻き込もうとするのが目立つ

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:52:17

    >>128

    性犯罪のニュースの場合

    加害者を具体的に報道すると被害者の特定につながるから曖昧に報道することが多いんだよ

    これは堕天作者以外の性犯罪のニュースもそうだよ

    特に教師(講師)→生徒

    他のニュースを見ればわかる


    そして堕天作者だと判明したのは被害者の関係者の告発だ

    だからまだ小学館が圧力を…というのは危ないかも

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:53:22

    マツキの件はともかく堕天作戦はアウトすぎるから謝罪会見でもすればいいのに
    編集者が勝手に隠蔽しようとした事だったとしても会社が責任とらにゃあかんやろ

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:53:27

    >>128

    小学館の報道部門は知っていた可能性はあるな

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:53:59

    ついでに学校がやばいのは文春でもしっかりとある
    怒りを発散したいだけにしても漫画家(他の作家含む)に突撃してるのは愉快犯というか個人的な嫉妬はあると思う

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:54:52

    >>135

    どっちもアウトに決まってんだろ

    犯罪者だぞ

  • 139二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:56:00

    >>133

    あにまんもXも作家を巻き込もうとしているのはオタクの嫉妬や自分の嫌な作品への叩き棒にしたい説はマジであると思う

    あにまんはまだ明らかに論点が違うとか、普通に訴えられそうなラインは注意する人がいて少し安心したもん

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:56:17

    >>137

    小学館で連載してしまっている漫画家でSNSで発信しているなら仕方ないのでは?

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:57:53

    学校側もサブカルに詳しいみたいだし
    タゲを擦りつけて逃げようとしてるんじゃ?と思ってしまう
    被害者を悲しませたランキングでもどう考えてもトップ5に入るだろう
    無関係な漫画家に声明要求している人は学校に突撃してほしい まだそっちの方が理屈としてはわかる

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:58:00

    持ち込まれたならともかく編集部から声かけたっていうのは擁護できんとは思う

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:59:01

     出版社だけではない。学校側の責任もまた、問われなければならない。


     札幌地裁での裁判で原告代理人を務めた河邉優子弁護士は判決後の会見で、本件被害者女性より以前に同様の手口で被告から性的被害を受けた生徒が学校へ相談していたにもかかわらず、何ら対応が取られなかったと主張した。また他の教員がSNSに「今日もJKとLINE交換した」「今日は生徒と肩を組んだ」などと投稿していたとも述べ、組織として機能不全に陥っていた実態を明らかにした。


     裁判所は「被告は原告の年齢相応の両親への葛藤や自己肯定感の低さにつけ込み、自らが優位に立つ関係を意図的に形成した」と認定。被害者は陳述書で、行為中に意識を遠ざけることを繰り返すうちに「自分の心から自分を追い出すことが癖になり、乖離状態になるようになった」と述べた。加害者が巧みに「漫画の話」という入り口を使って接近したことも裁判所は認定しており、被害者にとって漫画は加害の道具として使われたのである。


     学校側は裁判を通じて一貫して「合意に基づく交際関係」と主張し、判決後も謝罪はないとされている。使用者責任は法的に棄却されたが、事前に相談を受けながら動かなかった道義的責任は、法廷の外で問われ続けるべき問題として残っている。


    引用元

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1b0c5b089de420967e8cfe51b41387dbbbfcdfde?page=2


    どう考えても学校もやばいんだよな

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 17:59:40

    編集者が被害女性に対して連載再開の中止要求を撤回とか示談時に編集が介入してる以上小学館が一定の責任を負わなきゃいけない事案なのに
    謝罪会見とかするつもりないんだろ?すごいな

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:00:49

    >>143

    まともな学校なら生徒と教師の交際の時点で大問題すぎるよね

    この学校が通信制なので一般的な学校よりもケアが必要な子が集まりやすいってのもあって邪悪すぎる

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:02:00

    >>144

    それはそう

    そこに行き着くまでに結構かかってしまったものだが

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:02:11

    あれだけいじめ揉み消しで怒っていたオタクが揉み消したソースがある学校ではなくて他社含む漫画家に突撃しているのは嫉妬以外の何者でもないだろと思う
    小説家、イラストレーターまで二次被害受けているという

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:02:42

    >>107

    公開日が早いのは「10・4(てんし)」のひっくり返しという小粋な仕込みだったのかなという推測を見て面白いな、と思ったけどとんだ飛び火だよ…

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:03:46

    >>144

    まだするつもりはないとは確定してない

    調査中の段階だぞ 第三者委員会は作られた

    性犯罪絡みで見切り発車で会見したらやばいのは先輩な〇〇テレビがいるという

    今回の件は大問題だけどすぐに会見するのは無理なのはそりゃそうとしか言えん

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:03:50

    >>148

    それならもう10月まで公開延期した方がよさそう

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:05:09

    >>149

    一回するつもりはないは言い切ってるからなぁ

    どっかのニュースのキャプチャあったはず

    フェイクじゃなければ

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:07:31

    >>151

    弁護士を加えた調査委員会を立ち上げ、事実関係や原因解明を急ぐとした。(以下略)その結果を公表するはソースある


    怒る気持ちもわかるけど、どこで見たのかもわからない情報でそういうことをやると二次被害に繋がるから落ち着こう

    会見だって他の人も書いてるけど性犯罪絡みのやつは迂闊にやるとセカレになるから尚更慎重になるんだよ

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:07:33

    学校が悪いのは当然として小学館そのものは不憫とは特に思わないな
    作家はもちろん何もしらない編集者や一般社員は気の毒だけどこれまでの不祥事をスルーし続けてきた結果がこれだと思ってるし

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:09:21

    >>152

    すまん、事実言ってるだけだからそういうことじゃないんだわ

    画像すぐ出ないのは悪いが

  • 155二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:11:08

    不愉快な事案で被害者はできる限りの救済

    加害者にはできる限りの罰が降りてほしいとは思う

    だが我々は部外者な訳で作家に突撃とか誹謗中傷とかデマの拡散とか別の問題としてダメなことは気をつけてくれ…と思う

    あにまんから逮捕者とか嫌だぞ

    >>154

    横レスだけど

    それは釣られたんじゃ…

    Xはデマ多いからきちんとソース確認しよう

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:11:15

    >>154

    事実かどうか自分でも分かってない情報を書き込む前に落ち着けって話だろ

    落ち着いててそれならなんも言うことないが

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:12:24

    >>154

    マジで消した方がいいと思う

    下手したら悪質なデマだぞそれ


    小学館の声明の方は原文確認できたからソースある

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:12:41

    https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/900184974.html?page2

    小学館広報は少なくとも初期には「今のところ会見の予定なし」としている

    でもまぁ第三者委員会設置前だし、第三者委員会報告出た後に会見しないわけもないので

    予定は変わりましたって話でしょ

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