■【比較】はてブユーザー社会復帰についての考えは全然ぶれてなかった

記事1：性犯罪者の更生過程

https://anond.hatelabo.jp/20241211231514

記事2：マンガワンにおける新たな原作者起用問題と第三者委員会設置について

https://www.shogakukan.co.jp/news/477332

ユーザー: nekomottin

記事1のコメント: 母親に見捨てられてないと思ってて草　文章からは、見限ってるけど責任感から面倒は見ているように読める　つまり、次はない　お母さんに最悪の選択をさせないようにね

記事2のコメント: SNSにすでに犯罪者の社会復帰が云々っていう人が沸いてるけど、若い読者の思想に否応なく影響を及ぼす漫画原作という仕事に関わらせる必要なくない？生徒に手を出した先生を学校で雇うようなもの　他の職業でいい

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ユーザー: shields-pikes

記事1のコメント: 成人後に価値観を変えるのは難しいし、この更生の過程もものすごい危うさで砂上に楼閣を構築しようとするような努力だが、日々努力し続けられていることだけは素晴らしい。土台は少しづつ出来てきていると思う。

記事2のコメント: これだと、芸能界が違法薬物使用者に甘いように、教育業界が暴力事件に甘いように、マンガ業界は性犯罪者に甘いのかな、って思っちゃうよね。

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ユーザー: gun_kata

記事1のコメント: 実際にやってしまった人間が、その原因や「きっかけ」を他者や環境やモノに求めるのは（性犯罪に限らず）よくあるという実例

記事2のコメント: 作画担当は了承しており、変名を使う理由は被害者への配慮であり、本人はカウンセリングを受けているという点で山本章一の例とは異なるし、同列に扱う奴はそれこそ山本の例の何が問題だったか解ってないんじゃないか

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ユーザー: ht_s

記事1のコメント: 小学生のときに上級生に性加害されたんだけどその上級生にエロ本供給してる成人男性がいた。加害についても唆してた可能性があると思ってる。増田は頑張って性加害の連鎖を断ち切ってほしい。

記事2のコメント: この発表自体がマツキの被害者への二次加害だと思うが、どの口が性加害を許しませんなんて言ってんだろう。編集にコンプラ研修受けさせてるかも疑わしいレベル。

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ユーザー: booobooo

記事1のコメント: 書いてくれてありがとう

記事2のコメント: タイミング悪い

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ユーザー: atsushieno

記事1のコメント: こういう更生者（現在進行形を含む）に対して「死ねばいいのに」と書くと、言われた人間が絶望して「どうせ死ぬならもっと性犯罪を存分に犯してから死のう」となるので、そういうのを書く人間は社会にとって有害。

記事2のコメント: 被害者に筋を通して話をつけていたら本文に書いてあっただろうし、もう「外圧」がかかって瑕疵のない同意を得るのは無理だろうな

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ユーザー: automatican

記事1のコメント: 被害者側ばかりじゃなく、家族が加害者側になったらどうするかも考えたいけど難しいよな

記事2のコメント: これは作家間で結構な噂になってたっぽくて、メンゴ先生のXを見る限りしろ先生はすでに知ってたんだろうなあ

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ユーザー: shikiarai

記事1のコメント: なんというか、見え方が変わると勝手に治まったりするよね

記事2のコメント: まぁ、オトシマエつけてもろて

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ユーザー: natukusa

記事1のコメント: 性犯罪の加害者研究してる人が「エロフィクションの摂取で行動を抑えられる人もいれば、行動のトリガーになる人がいる」と言ってたの思い出す話だ。

記事2のコメント: 二人について第三者委員会に意見を仰ぐと。「前科者の起用」だけならうーん…と思うが、実際にやる立場となったら何が問題になりうるのかわからんしな…／ただ常人仮面における小学館の問題はそこじゃないだろ感

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ユーザー: kohgethu

記事1のコメント: なんかここんとこの創作増田、「～～～の者です」から始まる増田、多くない？

記事2のコメント: 被害者、この場合には前作品を打ち切りになってしまった前作品の作画担当の人には了承取ってるの？それ次第だと思うんだけど。

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ユーザー: cocoamas

記事1のコメント: 内容が分からないから、私や私の友人知人へ加害した人かもしれないわけだ。更生したとて何一つ許されてはいないし、罪を理解した上でちゃんと地獄におちてほしい。被害者は教材じゃないからな。

記事2のコメント: 結果として名前を出さなきゃいけなくなって、被害者の目に入って、やっぱり良くなかったんじゃない？

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ユーザー: sanam

記事1のコメント: 正直増田のように罪を犯した人と、それを嘲笑ったり利用しながら自分は犯罪はやってないからセーフと自己を過信して女を性器呼びするような輩となら前者の方が全然信用できる。

記事2のコメント: 時系列が判らんが、もしかしてマツキが先であちらが許されてるんだから山本もとなったとか？刑期や作画担当の了承とか前提が違うけど、何か性犯罪となると急にそこが解らなくなる人いるからな。

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ユーザー: gcyn

記事1のコメント: 読んだよ（無機物という記述になるほどでした）。

記事2のコメント: 『弊社』ときましたね。ひとつの人格を感じさせる文章だなと思いました。でも、小学館名で出されてるんですね。私の感想としては、個人がいる立場役職の名前で出せば良いのにと思いましたけれども。

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ユーザー: n_vermillion

記事1のコメント: ”AVやエロ漫画でもいわゆる尊厳を踏みにじる行為としての「ひどいことをする」というのをエロに結びつけすぎ”　尊厳壊すエロ漫画も供給してる民としては、犯罪に走ったのはお前のせいであって全体化すんなとしか。

記事2のコメント: 当該原作者は禊済んでるからこれ以上責めるのは酷やろって話と小学館がクズムーブ連発しているのを責めるのは両立するわな。人の心案件やろこれ。小学館は解体的出直しした方が良いんじゃねーの？

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ユーザー: tonanimora

記事1のコメント: お母さんにも責任の一端はあるにしろ、男性陣の尻拭いさせられ続けるお母さんかわいそ過ぎるな…でも書いてくれて助かる。思ってた通りの思考回路だった…ただひたすらに自分に甘くて異常に弱い性犯罪者

記事2のコメント: 冒頭の文章、喧嘩売ってんのか！？？！

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ユーザー: m7g6s

記事1のコメント: 蛙の子は蛙やな。母親は罪を認めて謝罪し自らが産み出した悪魔を監視してるので偉いと思いました

記事2のコメント: 第三者委員会設置は初手で出さないといけなかった声明な

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ユーザー: xqu

記事1のコメント: 去勢以外を性犯罪者の「更生」と呼ぶことに甚だ違和感がある。否、去勢ですら「更生」と呼ぶに値するか定かでない。被害者が一生消えぬ傷を負ったように、加害者も一生消えぬ罪を背負ったのだと自覚すべき。

記事2のコメント: アクタージュの原作者もマンガワンか。作画担当から同意を得ているのは意外。「常人仮面」の場合は原作の犯罪歴を秘匿していたが、編集ごとに対応が変わるということだろうか。

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ユーザー: ChillOut

記事1のコメント: 「人間のふりをするのは大変である」という話

記事2のコメント: あー、この作品か。ブクマカがプッシュしていたから序盤だけ読んだ記憶がある（アクタージュは読んだことがない）／いま思えば、サイト名は前の「裏サンデー」の方がよかったな……

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ユーザー: udongerge

記事1のコメント: 自分以外の人間も同じように人間であるという感覚を獲得するのは、思いの外困難なのである。実際わざわざ危害を加えようと思ってないだけで他人をうっすら侮ってる人なんていくらでも居る。

記事2のコメント: 新たな。一人ならその先生がそんなに特別だったのかって話だが、もう一人出てきたらそういうスキャンダルはそんなに気にしない方針なんだなって話になるよね。

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ユーザー: tpircs

記事1のコメント: これの良し悪しを語る必要はなく、こういう思考変遷、環境を過ごすケースがあるということを知れば良いって話だと思う。そして、最初の思考方式でずっと過ごす人もいるんだろうなって。

記事2のコメント: 執行猶予明けなら許されるべきじゃないかな。ペンネームを変えるのも別に問題ないと思う。

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ユーザー: yykh

記事1のコメント: “頼んでないのに技マシンで増やされた必殺技かコマンドみたいな感じだと、カウンセラーの人と話してそう客観的な認識をすることにした。そしてそれは使ってはいけないコマンドとしておかなくてはならない”

記事2のコメント: 問題と思わないなら正々堂々やれよ/出版業界も、教育業界も芸能界もどの業界も、性犯罪者には甘い…執行猶予期間満了したといってもそもそも判決が甘い(何故執行猶予？)。被害者の損害が賠償されきれていない

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ユーザー: Louis

記事1のコメント: 「あるラジオ番組？でモーニング娘。のあるメンバーが水着の写真集は出さない、100億くらいもらわないとやらない、みたいな話をしていたらしい。それに対して明石家さんまが」

記事2のコメント: 「更生のために心理士との面談を重ね、過去の反省と自己内省を繰り返した経験が本作執筆の動機ともなっています」それを公表して連載を始めていればまだ良かったのに……。

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ユーザー: washburn1975

記事1のコメント: “AVやエロ漫画でもいわゆる尊厳を踏みにじる行為としての「ひどいことをする」というのをエロに結びつけすぎなのではないかと思う”

記事2のコメント: なんだよ小学館、カラワジ先生が逮捕されたときは『プロレススーパースター列伝』打ち切ったくせに……

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ユーザー: mori99

記事1のコメント: 再犯防止を最優先に置いているのは、それはそうだと思う。被害者を増やさない、を死守して欲しい

記事2のコメント: とりあえず、マツキタツヤ氏の変名復活時に読者の気持ちは考慮の対象外だったということは説明からわかった。それが良いか悪いか必要か必要でないかは人により違うのだろうが

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ユーザー: mujisoshina

記事1のコメント: 犯罪を抑制できるところまではある程度の時間で行けるとしても、自分との向き合いは一生続く問題なんだろうな。そこは犯罪を処罰されたことがない人にも共通することだと思う。

記事2のコメント: だいぶ遅れたが第三者委員会の設置を決めたのは良かった。「星霜の心理士」の方は発表前に誰かに暴露されていたら無駄に話が拗れたと思われるので、リークされる前に発表出来て良かったと思う。

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ユーザー: rna

記事1のコメント: ダイヤモンドに置き換えるのは方便としてはありなんだろうけど、罪から逃げてるような。罪悪感に押しつぶされずに再犯を抑止できるなら社会的にはそれでもいいのかもしれんけど被害者的には納得いかんよね…

記事2のコメント: この人の場合、地位を利用して加害に及んだわけではないから例の件とは事情が違うし、法の裁きも受けた後だからなぁ。執行猶予も反省が認められてのことだし。/ 被害者の承諾取るのはやっちゃダメだと思う。

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ユーザー: iphone

記事1のコメント: まだ危うく感じるが、怪物でなく人間と見なしてもらえるのか。/ 直接被害を受けてない私がこの増田を責めたら、被害者意識を無関係な他人に向けたことになる? / 自分が加害者の立場なら、と想像することは可能か。

記事2のコメント: 「読者の判断に委ねる」だと被害者は傷付けられ続けうる。隠しおおせるならその方が良かったと思う。加害者を死刑にも終身刑にもしないなら、社会としてどう包摂するかを考えねばならない。

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ユーザー: nomono_pp

記事1のコメント: なるほどね。「他人の価値」は「親に粗末に扱われてきた自分の価値」とトレードして考えてしまうので、「自分とは無関係に存在してる価値」の象徴が「100億のダイヤモンド」なわけね。しかし、佐藤優樹はえらいな

記事2のコメント: 夜な夜な自転車で走り回りながら痴漢してた異常者が一年二年のカウンセリングで真人間になれるもんかよ。カウンセリング受けながらネタ探してただけだよ。

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ユーザー: sukekyo

記事1のコメント: ダイヤモンドと思うよりカエンタケと思えばいいよ。ダイヤモンドはさわりたくなるじゃん。カエンタケはさわっただけで手がただれるし。もしくは火の点いた石油ストーブ。遠くから「温かみ」を感じられたら御の字で。

記事2のコメント: 訳あり漫画家再生産工場じゃねえか。おれは正直、「おもしろい」と思ったのだが。この路線の漫画家のWILD7みたいなの、悪くないと思うぞ。犯罪者の原作漫画とかたくさんあるんだし。小学館のやることじゃないけど。

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ユーザー: You-me

記事1のコメント: ここまで書いてあっても伝わらない人がいるんだからま、難しい人はいるんですよ／↓揶揄が問題というわけじゃなくて、他人の尊厳を認めてないというのが犯罪までのハードルをとても下げているという話がされてるのよ

記事2のコメント: アクタージュ事件をどんな気持ちで見てたんだろうの答え合わせ（最悪の形／別にね、マツキタツヤは更正したと思うので起用自体の判断はいいよ？ただアクタージュ潰された件で死ぬほど恨んでる人はたくさんいる(ry

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ユーザー: hecaton55

記事1のコメント: 言語化お疲れ様増田。「使い勝手が良いと判断して優先順位が上がってしまう」というのはそうなんだろうなと思いつつ、抑止するための方法は人それぞれなんだろう

記事2のコメント: 後半の対応はだいぶまともに見えるようになった。ただしこれは難しい問題でもあって、被害者救済も必要だが加害者側が刑罰後社会復帰をどうするかというお話でもある。何らかのメディアに名義を出す必要がある場合か

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ユーザー: mkotatsu

記事1のコメント: だからって被害者が事件前に戻るわけじゃなくて、だいぶ人生歪むし何十年も自尊心失ったままだから「加害性を理解できてよかったね〜」とも言えず。とにかくもう一生被害者や関係者に関わらず遠く離れて生きてほしい

記事2のコメント: 同じマンガワン内でもアクタージュ原作者採用で検討した事や作画担当への説明はちゃんと考えた上でやってるっぽいので、ますます例の事件はおかしい感が強まった

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ユーザー: differential

記事1のコメント: “「ってことは俺にも100億とかの価値があるのか〜」”他人の存在と価値を見つけられたら自分も尊重されたいのは当然。でも自分が尊重されてない事実には未だ向き合えてない。だから自分の加虐性に怯える羽目に

記事2のコメント: “第三者委員会設置”よかった。しっかり調査されて改善されることを望む／ジャンプを性加害で不義理した漫画家を了承の元で別名で使ったってことか。何だかね。同サイトに二人も性加害者がいるって中々の確率こわ

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ユーザー: djsouchou

記事1のコメント: 増田は頑張ってると思うが、万一再犯した際は多分再就職で詰む（出所者向け求人誌『Chance!!』https://x.gd/DhgdN 掲載案件でも性犯罪者の雇用が厳しい求人が多い）。絶えず更正に努めて欲しい

記事2のコメント: 思う所はあれど、強い言葉を発する気になれないので諸々調べたりしつつ、NotebookLMにまとめた（誰でも読めます） https://notebooklm.google.com/notebook/d4404793-84cc-4cd4-be0c-e1dc67cf8529

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ユーザー: igni3

記事1のコメント: 相手に価値があろうがなかろうがダメなんやぞ