ニャアンは絶対マチュとシュウジ以外にも人間関係広げた方がいいけど

でもニャアンが心を開けてニャアンを受け入れられる存在がマチュとシュウジ以外に現れる気がしない

ヒゲマンはいけんべ

ミゲルの件でニャアンの方が一方的にこじれてるだけでエグザベくんは普通に良くも悪くもニャアンの駄目なとこ気にしてないやろと思う
ニャアンに限らず心読んで自分のこと全部わかってくれなきゃ駄目とか言ってたら一生まともな人間関係なんて築けないんだしリハビリ要員としては最適

>>1

んなことないっしょ

いつまでも17歳じゃないんだよ

20歳になって30歳になって同じメンタルでやってるわけないんだから

>>2

あいつマチュに説教するおじだぞ

ニャアンにしないわけがない

ニャアンもニャアンでアンキーマーコエグザベ誰の忠告でも改善しなかったから聞き入れる気がしないが

シャングリラに行けば解決
求められる水準が低いところならニャアンで普通ぐらいだから大丈夫

ニャアンの荒れそうなスレ、平日の昼間に何度も立つなその時間が暇なのかな

2巻までドラマCD聴いたけど義務教育が必要なんで定時制の中学に行く必要があるわ
言葉の理解度があれぐらいだとマチュもガンダムも捨てて逃げようは真の意図以外にも単純な言葉しか話せなくて出た可能性がありそうだったし

ニャアンは本編の最後まで自分の生存第一なのは変わらんかったしこれから先勉強のやり方だったり生き方なりを真剣に教えてくれる人に出会えてニャアンがそっちの方がマチュと居るより生き延びる事が出来そうって判断したならその人の所に留まるとかはありそう
マチュとは別れてもマヴなので友達なのはもちろん変わらない

サイド2出身の難民NTということでなんか勘違いしたバスク・オムに拾われて肝心なとこでまたやらかしてティターンズぐちゃぐちゃにしてほしい

これまで1人で生きてた子がなんでたまたま気の合う同世代と知り合っただけ
別にこれまでも濃淡あれど人間関係はあったでしょ普通に

そもそも本人の資質や許容量が人間関係を広くできるような代物じゃないから広げたら破綻するんじゃ？

>>3

荒らしの建てたスレだろうから真面目に話すのもどうかと思うけど

マチュ(と再会後シュウジ)→エグザベ…と段階踏んで交流もって成長していくのはいいと思うぞ　能力そのものは適正見極めれば高そうだし

前に見たマーコにお礼を言えるようになるまで成長したニャアンとか謎の感動あった

ニャアンは「貴方はまだ子どもで自分は大人だから」とか「困ってるから」って理由だけで何の打算も助けてくれるような人の優しさにもっと触れられたらいいなとは思う
最終的にお姉様ララァのことを頼まれたり薔薇の元へ行くよう促されたりしたとはいえマチュがララァの無償の優しさに助けられたみたいに
そういう経験があるのとないのとじゃ社会とか人間全体への信用？がかなり変わってくると思うから

>>9

休日も立ってないか？

>>16

根本的にいた環境が他人を助ける余裕なんてないから他者を信用できないしダーティな生き方してる以上完全に善良な奉仕精神の強い人はニャアンには寄り添えないんだよね

善良だけど難民経験のおかげである程度ニャアンのダーティな生き方を理解できるエグザベとはミゲルの件で拗れるし隊長業務でニャアンだけ見てるわけにはいかないし

キシリアみたいなあんまりよろしくない仕事を与えられて相互に利用し合ってしまう綱引き的な関係が『互いに裏切らない保証』という嫌な形で安定しちゃうんだよな

>>18

悪いがマカロン盗み食いの密告ごときを卑怯だなんて思ってる男に民間人の鞄に違法デバイスを入れて後でひったくる運び屋の気持ちは一生わからないでしょう

割とすぐ難民脱却してるしな

カトルやアスランみたいなご令息がなめんなよクソが！は絶対言わないけどふざけるな！は余裕で言うので
キレた時の言葉づかいで育ちの違いがなんとなくわかるなと思ってた

>>4

いやマチュがニャアンの他者を踏み台にして自分の生存を優先する生き方を全肯定したからニャアンは20になっても30になっても一生あのまま変わらないでしょ

これからもその時その時で生存に適した相手をコロコロ乗り換えながら長生きするよ

>>19

これがあるからニャアンとエグザベって根本的なところでは合わないんだろなと感じた

エグザベはニャアンの境遇には同情するし生き方を否定はしないと思うが、本人は運び屋になるくらいなら支援を探すタイプだよなぁ

>>11

ニャアンからしたら勉強や生き方を真剣に教えてくれる人＝自分を否定してダメ出ししてくる敵だから無理だろ

ニャアンは見た目が大人びてて口数が少ないからわかりにくいけどほぼみぃちゃんだから

荒らしって何かしらの傾向あるよね

本放送中はガンダムキャラや『ジョジョの奇妙な冒険』のキャラを自分の代弁者にしてマチュ叩きやってたのをよく見たが、
最近はスカッと系レディコミの場面切り取ってメイン格３人の叩き棒にしてるのをよくみる

>>14

最終回直後によくニャアンはようやくスタートラインにたった子とかニャアンが成長するのはこれからとかニャアンの世界はこれから広がっていくみたいな解釈見たけど正直ニャアンに夢見すぎだと思ったわ

シュウジとの再会を楽しみにマチュと平和に同居生活送ってシャリアやコモリともそこそこ打ち解けててエグザベには相変わらず塩だけど本編の時よりは若干心開いてるニャアンは二次創作の中にしか存在しない

>>25

友達として肯定しただけでマチュはニャアンの親じゃないんすよ、仲良くすることはあっても面倒見る義務はない

高貴な身分のないシャアのような女

>>26

そもそもニャアンって最初から自分の生存第一が変わらないキャラとして描かれてるから最終回後に仲間思いの性格になるとかそういうのはないと思うんだよね

>>25

あにまん内外問わずこういうマチュにMAVならニャアンの人生や幸福に責任持てみたいな意見見るけど言っててグロいと思わないのかな

家族でも恋人でもない10代の同い年の友達の人生や幸福の責任をマチュが持たされるのどう考えてもおかしいだろ

マチュの人生はニャアンのために存在してないし仮に親友だったとしてもありえねえよ

>>30

そりゃあ自分がそうするわけじゃないからどこまでも無責任なことが言えるんだよ

じゃあ君がやってねって言われたらあれこれ理由つけて拒否するのが見えてる

たとえ親友でも自立するまで一緒にいる！とかないからな、ニャアンの面倒をマチュに期待してる人は自分で想像したらいい
友達のこれから先をずっと見ていかなきゃいけないんだぞ、しかもその友達は別に1人で生きていけるってわかってるのに

子供に同い年の子供の面倒見ろってヤングケアラーじゃねえんだから……

>>28

シャアファンが暴動起こすぞ

ソーラレイの元となる技術の論文を士官学校の卒論で書いてるし頭の出来が天地の差だっつの

>>22

エグザベは支援を探すというか支援に上手く乗れた側なんだろ

運良く難民から脱却できた側がついこの間まで難民やってた側と同じ世界観共有できるかっていうとそうでもないだろうな逆もしかり

例えばカバスの館の女の子たちが元難民だからとエグザベを仲間だと思えるか考えたら無理だろうし

>>22

根本的には合わないけど元難民として仲間意識をもって尊重してくれるからこそシュウマチュの次の交流先として良い塩梅なんだと思うが…

考えが違うけど相手そのものは尊重するみたいな事大人の友人関係として一般的でしょう

マチュがニャアンの面倒を見ると決めたんなら歪な関係だけど仕方ないなと割り切れるが、本人が全くそんな素振りも見せていない、なんなら行く場所があると言って終わっているのに「マチュとニャアンはずっと一緒だ〜！！」は本当にニャアン視点で話を見過ぎだしなんならニャアン視点でも話を見れていない

マチュはシュウジの元にこれからいくんだろうなぁという感じなのでニャアンとこれからずっと一緒！とか言われても同じアニメを見たと思えない
面倒見ろって…ニャアンに必要なのは面倒見てくれる大人ではあっても面倒を見てくれる友達ではないでしょう

>>38

ニャアンの面倒をマチュが見るのはおかしいという意見が否定意見に見えるのか？

未だにマチュがニャアンのために戦わないことやクラバの金をシュウジに使うことに怒るのをあにまんですら見るのでなんか知らんけどニャアンが誰かに守られて大切にされてないと嫌な人がいるんやろな

>>41

ニャアン本人がクラバのお金に手をつけずにバイトで稼ごうと頑張ってる描写してるのにクラバの金をシュウジに使うな！(その金稼いだのはシュウジ)はギャグ過ぎない？

アニメーションガイドのインタビューすらマチュはニャアンのこれからの人生を幸せにしてくれる存在だからマチュを選んだんだ的な謎解釈してるのいるからこの手の話は永遠に平行線な気がしてる

シュウジのおかげでクラバに勝ててるって本編で言われてたのにシュウジはマチュのヒモってボイスドラマ聞いて解釈してる人いたから本当に読解力怪しい人はあにまんにも多い

元より関係が継続しないタイプだろうし、別にニャアン側もマチュにべったりでもないしなぁ

ニャアンにとってマチュとのマヴになれたことに価値を見出してるのは『状態』じゃなくて『経験』だと思うんだがな

後で離れることになってもそれがあった事実があれば前向いて生きていけるって類のやつ

>>42

この手のやつ大抵ニャアンは難民で苦しい生活してる子なのにマチュはシュウジみたいなヒモを優先するなんておかしい的な話がくっついてくる印象ある

そもそもマチュがニャアンにそういうことしたらしたで金持ちの施しとかそういう事言ってる気がするゾ

そもそもニャアンもマチュに面倒見てくれとか思ってないからな
なんなら今は無理でもシュウちゃんとこ行く前に一瞬でもいいからお母さんに顔見せてあげればくらい思っててもおかしくない

鶴巻榎戸って自立や自由に本人たちなりにこだわりあって書いてるぽいから少なくともマチュがニャアンのために人生使うとかニャアンを幸せにしてくれるみたいな展開は今後もないと思うわ
続編か何かでシレッとあれからお互いやりたいこと見つけて別々に生活してますから始まっても驚かない

>>47

なぜ自分で稼いだお金でシュウジが生活することを許さずその金でニャアンが贅沢するのは許すのだろうか、それもうニャアンの方がヒモじゃん、シュウジの

パーフェクトコミュニケーション取ったら取ったで今度は「完璧すぎる、ありえない」ってマチュを叩くだろうし、
そのまた別のスレでこのスレみたいな「マチュみたいな人間に依存してニャアンは大丈夫なのか」って荒らしスレを立てるよ、荒らしは

無限にゴールポスト動かすから理屈があると思うべきじゃない
結論ありきだと思わねばならん

そもそもニャアンについてはマチュとシュウジ探しに行くのかすら定かじゃないのでいつまで一緒にいるのかすらわからん
マチュはニャアンが行きたいなら一緒に行くし行きたくないならニャアンとは別れる感じでやりたいこと変えるつもり全くないだろう

そもそもこの二人はお互いがお互いの深い部分に干渉しあわないからこそ成立してる関係じゃないのん？

>>54

ニャアンが自分の意志で「別にやりたいこと見つかった」って言ったら快く送り出す側だよな、マチュは

>>53

しかも愚痴スレになりかけてるしなあ…言わんとしとる事はわかるけど極端だし荒らしの自演の可能性もあるからイマイチ肩持てん

ボイスドラマでニャアンがクラバのお金使うの渋ってマチュがいいよいいよって言ってシュウジがマチュが良いと言ってるなら良いんじゃないかって返すシーン入れてる時点で
ニャアンに金使わせろ！シュウジは稼いでるけど使うな！はめちゃくちゃよ、シュウジはその金に関しては許可出す側だぞ

名前に引きずられて飼い猫か野良猫にでも見えてるんじゃないの？
ペットに対する接し方みたいな距離感だよね

2巻のボイスドラマ聞いてマチュとの関係すら拗れたら割と諦めてたので
いくらマチュがいたとしてもシュウジとの再会にどこまで付き合うかはよく分からん
他にやりたいこと見つけたらニャアンから離れていく可能性も全然あると思う
一緒にいなきゃ友達やMAVじゃないってことはないしね

基本的にこの荒らしスレって爆破されると思ってるから愚痴交えて言ってる感じだよね？
本気で考察したりはしてないよね？

流石に全体的に言い方キツくない？って感じるんだ

>>61

ニャアンを心配する人ってニャアンを見下してる自覚ないよな、心配してあげてる自分優しい〜ってなってるだけ

>>5

あの説教っていうこと聞いてくれって説教よりも相手に話しさせるための説教だから相手が聞くかどうかはヒゲマンってさほど気にしてないと思うけどな

そもそも心読めるんだからニャアン相手だと対応変えるだろ多分

マチュがニャアンを幸せにしないといけないマチュじゃなきゃニャアンを幸せにできないみたいな感じの意見見る度にニャアンのこと逆に馬鹿にしてるだろと思う
子供とはいえ何も出来ない赤ちゃんじゃねえんだから

割とそこらの人より生きる力が強いの証明されてるからな…

皆鬱憤溜まってんだなって感じだな

>>63

流石に藁人形すぎんか…？

百合.厨でもなきゃそういう事思ってる人はおらんと思うぞ

ニャアンのモンペ？は放送終了後のあにまんの荒れ方見てたら百合好き限定ではないと思う流石に

>>69

そうかな？最終回直後なんてニャアン可哀想ニャアンのこれからが心配ってスレ乱立してたが

あの時より落ち着いたとはいえいまだにニャアンのことなんだと思ってんの？みたいなレス普通に見かけるよ、もうニャアンが可愛いんじゃなくて自分が可愛いだけだろっていう

鬱憤溜まってるのは俺も同じだからわかるけどもうちょい優しく言えんかなぁって思うぞ

ニャアンに関してはまぁ何があっても生き残りはするんだろうなという信頼感はある

>>36

元難民として仲間意識をもって尊重してくれるというのは二次創作の見過ぎでは

スカウトとした現れた頃からうっすら笑顔なのは難民だから親近感を持ってるって主張してる人がいるけどあの時そんな情報貰ってるか怪しいし

根無し草は辛いという部分には理解を示したけど難民ってだけで仲間だとまで思ってる描写はどこにもないよ

>>73

> もうニャアンが可愛いんじゃなくて自分が可愛いだけだろっていう

いや他はいいとしてここいらんだろ…落ち着けや

>>78

ずいぶんそこ引っ掛かってるみたいだけどそんなに言われるのが嫌なのか？自覚なかったのか？ずっと

過剰なモンペって逆にアンチに見えるからな…ニャアンはちょっと過剰に擁護する人多すぎた
今となってはあれもアンチみたいなものだったと思う…

とりあえず言える事としてはシュウジに関してはクラバで稼いだ金を一番どうこう言える強さというか貢献度なんで
あんななりして全然ヒモじゃない

>>81

そりゃモンペは害しかなく利は何もないので……

>>82

パイロットとしても優秀だしメカニックとしてはコンチみたいに多機能ロボ作れるぐらい知識はある、生きていく力はシュウジも充分強いよ

クラバって丁度いい金稼ぎを持ってきたのはマチュだけどそれがなくてもどうにか何かで稼いで過ごせてたと思う

本人が自分で食料の買い出し行く気力がないかグラフィティ優先でその辺疎かになってるからマチュが代わりに差し入れしてる感じだよな

>>79

そこまでつっかかられると流石にええ…なってきたんだが

いや本当落ちついてくれ

ただの荒らしスレを再利用して愚痴言いあってるだけだからな？

>>87

なんかそう言われるとシュウジって普通に鬱だな…

過度なモンペって無能な味方だからね…ニャアンは無能な味方が多すぎた、今はこうやって「いやそんな心配しなくても強い子でしょ」って意見が出てきてるけど
最終回直後は「この子には未来がない」みたいな大袈裟感漂うレスが本当に多すぎた

>>87

あまりにも腹が減ったら飯を奢ってもらったりドーナツを貰ったりしてるようだしな

食い逃げは逆に自分が調べられて任務に支障が出るので通報できないテロリスト相手の嫌がらせだろうからノーカン

>>91

マチュ来る前はともかく食費＋ペンキ代＋スペースグライダー購入の貯金になるくらいの十分な額の賞金があるのにそれでもペンキは買っても食料買いに行かなくてお腹空かせてるのはもっと自分を大切にしろ…ってなる

>>93

当時もセルフネグレクトでは？って言われてたから気づく人には気づくように鬱っぽい要素は出してたかもな、まぁあんな人生なら病まない方が無理だろうけど

>>91

ヤンデレ(一途なガチ病みの意)

最終回直後のこれからが心配系や未来がない系は実質カプ厨の殴り合いだろ

ボイスドラマでマチュが「ちゃんと食べてほしい」って言ってたから自分から飯を調達して食べようとしないのは強調されてたしまぁ普通に、これ鬱ですね…

ニャアンファン二次創作のファン内設定をファンスレ外に持ち込みがち問題

そもそもニャアンの何がそんなに彼らを突き動かすのか

建設的な話しようとしてもカプ厨が混ざると話が拗れるのはそう
とりあえずその後の話はマチュはシュウジの元へ行こうとしてニャアンは不明でソドン組はアルテイシア政権下のジオンを守ってシャアはララァと出会って…しかわかってないのに唐突に最終的にマチュはシュウジ諦めるとか言い出す

どうせ消えるから愚痴るけどやたらモンペモンペ言うのもどうかと思うぞ
そりゃ最終回直後は湧いてたんだろうが半年以上経ってあにまんでモンペじみたこと言うのはいつもの荒らしの煽りくらいしか無いだろ

一応主役3人の1人なのに後半いてもいなくても良くね？みたいな扱い受けたからもうちょっと見せ場を…って思うのは理解できるし

正直ヒゲマンとの対話は見てみたい

>>107

出番自体はあったのに微妙な活躍度だったの円盤表紙の微妙な添え物感でも再現されてて変な顔になった

まぁ目を真っ直ぐ向いてるしニャアンは独立したキャラってことなんだろうけど

>>108

ドラマCDでこのキャラとこのキャラ会話してたの！？って展開が続いてるから次のボイスドラマでもしかしたらあるかもしれない

キシリア様に呼び出されたとかどうとかで接点のつくりようはある

円盤のニャアンは1人だけりんごを持たずに自分の持ち物持って前を向いてたのは「強い子」って感じがして自分は好きだけどな
隣にいるマチュとシュウジが2人でりんご持ってたりグローブ分け合ってるから離れてるって感じる人いるのもわかるけど、自分はそうは思わなかった

>>111

固まって一緒にいるから離れてるって受け取り方の絵にはならんだろ

マチュとシュウジがただ一緒にいる以上にお互いのものを交換してるって話で

>>111

周りとの壁とか防具のメタファーにもなることがあるイヤホン外してるのはニャアンの成長を感じさせるな

>>109

独立したキャラならはじめっから独立させろよ…尺ねえのがわかんねえのか？って監督脚本には言いたくなったな

ガールミーツボーイが肝のはずなのに尺食うだけの関係性描いて案の定持て余してんじゃねえか

あそこまで持て余すならアンキーあたりとシュウジができてるって勘違いするマチュとかで良かったろ

>>112

うん、だからその2人がそういうことをしていてもニャアンが可哀想だとは自分は感じなかったよ、一緒にいるニャアンの顔を見ろ、気にしてねーよあの顔は、まっすぐ前向いてるんだ

>>111

あぁ、あのウーバーみたいなバックなんで持ってるんだろうって思ったけど自分の生きるために必要な物をちゃんと自分で握りしめられてるって事なのか

ってやめろやめろこんなスレで真面目な考察をさせるのは！

また流れ変わった気がするな

自分も3巻の竹絵のニャアンに添え物感は感じなかったな
マチュとシュウジの2人とは空気感違うけど自分の荷物もって真っ直ぐ前向いてて可哀想な印象は全然なかった
むしろ前より地に足ついた大人に近づいた感じというか

>>116

りんごが愛のメタファーでマチュとシュウジが持ってるなら、ニャアンは自分の荷物(生きる術)を持っているってことかなと自分は解釈した、あくまで自分はそう感じただけで公式ではないが、少なくともニャアンのあの横顔見たら安心した

あの絵はニャアンの変化感じたからネガティブに感じる人は穿った見方し過ぎじゃないか？

>>122

そうなんだよな、あれでニャアンだけ添え物感…とか言ってるの不思議だ…

別にニャアンは気にせず2人と一緒にいるんだし心配するようなイラストじゃない

ニャアンはマチュがジークアクスとクラバとシュウジに出会うためのフックとしてこれ以上ない活躍をしているというのに……

こうして考えると制作はニャアンはあぁみえて強くて1人でもやっていける人間ってものすごくアピールしてるのにマチュとか他キャラべったりくっつけようとする人がいるのはニャアンのためとかじゃなくてその人のエゴなんだろうな
カプ推しだろうが単推しだろうが関係なく

いや相当不器用で危なっかしいのは描かれてたと思うが
それをGQの出来事で成長したから一人立ちできるって解釈ならわからんでもないけど

公式カプ二人が仲睦まじくしてるのを邪魔するような構図でも騒ぐだろアンチは
それこそ円盤一巻の時みたいにニャアンが空気読めないとか言い出して収集つかなくなる

ニャアンの事過保護に見すぎてるのと露悪的に見すぎてるのとで対消滅してくれないかな

>>120

アンキーからもシュウジからもマチュ大丈夫？されそうで草

一番割を食ってるのはニャアンとニャアンが普通に好きな奴らなんだよな

>>128

いや邪魔してないんすよって言いたくなる、最終回もそうだったやんなんもニャアン邪魔してないよ…3巻の表紙も別に邪魔してなくて歩いてるだけだよ…

>>127

それでもニャアン17まで生きてきたし危なっかしい＝生きる力がないではないだろ

>>129

ついでにやたら一人立ちさせようとするのもなんか怪しく感じるんだよな

やたらモンペ連呼するし

もともと一人立ちしてる定期

一人立ちは元からしてるぞ…(小声)

ニャアンに孤立してほしいと思ってる人はニャアンが対抗になるカプ推しか百合アンチっぽい気配をたまに感じるけど普通に友達で対抗馬にならないんで落ち着いてくれってなる
まぁ百合解釈し続ける荒らしもいるから過敏になってんだろうが、これじゃ収集つかないな

>>132

すまん俺の言い方がおかしかった

一部の過激な人がドラマCDでニャアンが空気読めない行動してたのをサークルクラッシャーだみたいに騒いでたから

実際はマチュの一人相撲だっていうのは本編でもわかることだしドラマCDでもニャアンにそういう意図ないと補強された

>>137

独り立ちとは別にって意味ねマチュとニャアンが離れることを異常に望むのも逆に永遠一緒にいてほしいと望むのも変な感じだわ

つかず離れずって感じじゃね

12歳でプチモビ操縦して戦禍から逃れた実績あるんだぞ
身体も売らずに貧乏大学生程度の生活してたんだぞ

>>138

ボイスドラマはニャアンが確かに自覚なく良くないムーブしてるなと思った反面、マチュがどんどん妄想で暴走していく姿も描写してたので5話のことなくてもいずれどっかで衝突事故起こしてたって感じするな

最終回の海のシーンとか2人ともだいぶ頭冷え切ってたからもう大丈夫だろと思ったけど

ニャアンが無条件で受け入れてくれる人を求めてる以上は人間関係が限られてくるけど逆にニャアン自身が「無条件で受け入れたい」って思えるような人にいつか出会うこともあるんじゃないか？
ニャアンが結ばれて家族になる人がいるとしたら多分そう思えるような相手

ちゃんと3人で海行く約束も残ってるからこれから先2人が別々の道に行くとして今生の別れって訳でも無いしな

>>141

そうそう

ニャアンもマチュも思春期のよくある奴だっただけ

たまたまそれにキラキラやジオンが絡んだせいで拗れた

平和な日常だったらなんらかの落とし所を見つけられてたと思う

マチュがシュウジに今生の別れと思ってないんだからマチュとニャアンも離れたら2度と会えないってことないよ

ニャアンは尽くしたい子って声優インタビューで言われてたよね
自分を無条件に受け入れてくれる人にはいっぱい尽くして、どちらかがどちらかに寄りかかる形にはならないんじゃないかな

>>138

本人が調子に乗るとろくなことが無い…と言ってる部分はマチュの一人相撲ではないぞ

あれは会った頃から割り込まないでと言われてマチュが嫌がることを分かってはいたけど輪に入れたと思ったのが嬉しくて言ってしまった

>>146

実際本人は尽くしてる感じだったと思うわ、かき氷機とか餃子とか、ただあれもシュウジだけにそうしてたんじゃなくてマチュも入れて3人で一緒に楽しみたかったと思うんだわ

でもマチュ視点だとそう捉えることが難しかった、マチュはシュウジのこと好きだったから…どちらが悪いとかいう話じゃないんだこれは

>>146

相手の為に何かしたい気持ちは良いとして相手が別に欲しがってない事を確認取らずに勝手にする所を治さんとな…

極限状態で咄嗟に選択迫られたらそりゃ「無条件で自分を受け入れてくれる人」を選ぶよね
誰だってそうだと思うんだが、たった一文でこんなに荒れるのが恐ろしい

キシリア撃った瞬間の表情見れば本人だって咄嗟に選びたくなかったとわかるだろ

>>150

いやなんかニャアン批難する気もないけどそういう擁護もしにくいわアレ

感想が分かれるの自体はおかしくないと思うよ

>>149

本来はそれでおしまいの話なんだよな

これからはもっとおはなししようねで終わるところを騒ぐ人たちがいるのが拗れる原因

マチュみたいに「マヴになって！」とはっきりと「してほしいこと」言ってくれるような相手が合ってるんよな

>>150

撃った本人が1番びっくりしてたし、キシリアに銃口向けられてジフレドで焼き殺さずに自分を守って逃げてるんだからキシリアもショック受けてそうだったけどニャアンもショックだったと思う(最終回でも蹲ってたし…)

キシリア様にご飯食べて欲しかったなもあっさりしてるように見えるが内心は2巻のドラマCDみたいに「もう2度と会えないんだろうな」って死ぬ前からなってたと思う

相手に爆発された後も仲直りするきっかけは作ろうとしてたんだから無条件ってわけでもないと思うよ
本当に無条件で受け入れろと思ってるなら怒鳴られた時点でマチュのこと嫌いになってるかと

キシリアを疑いつつも撃った時は動揺してたし人間らしい情はあるから混乱しやすいだけでアンチが言う障碍やサイコパスっぽい傾向はないと思ってるわ

>>146

むしろ相手に尽くしたがるけど、そんな必要もなく無条件で受け入れてもらいたいのが本心っぽいなかなかお辛い話な気がする。キシリアとマチュとの選択的に

もともとニャアンは榎戸からすら掴みどころないキャラで難しいって言われてるし露悪的すぎる見方はどうかと思うけど言動に対して賛否あるのはおかしいものではないのでは
個人的には擁護も批難も迂闊にしたくない

1巻2巻両方のドラマCDと5話でそうだったけどニャアンはシュウジのグラフィティとかマチュのクラゲみたいな友達の好きなものには自分が元々あまり興味のないジャンルなら話に乗れないみたいなんだよな
でもかき氷とかエスニックみたいに自分で「これ好きかな？」って思ったものには積極的になれる
というかニャアンは料理が好きでそれなら話に乗れるのかもしれない？

>>152

おしまいかと言われるとやった事がやった事過ぎたんでな…

ニャアンがキシリア撃ったの、じゃあニャアンは傍観してマチュが撃たれて◯ぬを見てろってことかと聞きたくなる
いっそニャアンがマチュを庇って撃たれたら溜飲が下がったのかもしれないけど、そしたらその後の展開に響
マチュは一人で海に佇むことになるからな
ベストやベターの問題でなく結果オーライかもしれんが

>>160

なんでそう極端なの……

ニャアンがマチュ助けたのは事実だしそれは否定しないけどじゃあニャアンの行動を理解して共感できるかは別なんだよ

>>158

話に乗れないけど別に否定もしてないんだよな、シュウジとかグラフィティについて「ペンキの無駄遣い」と言ったハロに「ボウリングの球」とか言ってたし

落ち込んでるニャアン励ましてた辺りニャアンはシュウジのグラフィティに興味はなかったかもしれないが否定する言葉を本人に直接投げたことはなかったと思う、どうせ消されてしまうのにという話はマチュにしてたが本人には言ってない

だからこそマチュとガンダム捨てて逃げよう！は言っちまった感あるが、あれもシュウジは気にしてたかどうか謎だから…

ニャアンの好きな人に尽くしたい気持ちと、好きな人に愛されるために自分を曲げて尽くすのはイコールじゃないからな。自然とありのままの自分でいられて、何かしてあげたいと思える相手一緒にいられるのがいいんだろう
そういう意味ではクラバに関与しなくてもマチュとシュウジいるところに足繁く通ってたのは最初から自分で自分の居場所選べていたな

>>158

好きかな？の段階で既に用意すな〜！👆💦💦

婚約者のプロポーズにフラッシュモブを頼む彼氏か

ニャアンのキャラ性みたいなのは理解できるけど共感まではできない
だから露悪解釈に指摘入れるくらいはするけど擁護しようとか否寄りの人をおかしいって言う気もしない

多分脚本の人すら「キャラはわかるが理解は出来ん」だったから賛否分かれるのはもう仕方がないと思う、実際極端な否定も極端な擁護もどっちも的外れに感じる

>>166

まぁGQキャラというか少なくともメイン3人はそんな感じだし好きなキャラでも悪いところは認めつつ好きになれるといいよね

>>159

ヌッソの件はだいたい一虎

マイキーの誕生日の為にバイク盗もうとしたら実はそこの店主がマイキーの兄貴で見つかって咄嗟に殺してしまったぜ

シャロンの薔薇が泣いてる…誰がこんなに酷いことを！

ニャアン自体は独特の味付けで結構語りがいありそうだけどどうしてもまだ感情的になる人や荒らしがいるから本格的に考察や議論できるようになるのはまだ時間かかりそうだなと思う

>>169

シュウジとかもお労しいが脚本の人は「ある意味では身勝手な思い込みで動いてしまっている」と言ってて、でも「現実でも良くあること」とも言ってたので意見が分かれがちになる造形してたのはニャアンだけじゃない

マチュにとってのララァやシャリアみたくこの先良い出会いがあればニャアンもどうとでもなりそうな気もするけどな

>>172

人間の心を守ってあげるよと言いながら人類のために暗殺続けてたミゲルと対比させてるってな

ララァが悲しまないように殺してるし向こう側の人類のためにもなるから

ニャアンのキャラクターについて色々落ち着いて話したいよね
ニャアンアンチとモンペが迷惑

シュウジもララァに頼まれたわけでもなく世界を終わらせてきたからそこは重なるんだよな

>>172

まぁシュウジも薔薇がマチュにメッセージ送ったのを見るに即殺じゃなくて何とかコンタクト取ろうとしたら自力でループ抜けられてたかもしれんからね

まぁ何回それを繰り返してたかによると思うけど…別の方法を諦めるくらい長い間だったかもしれない

>>174

そこはシュウジ専用のBGMの予定がミゲルのシーンで使われたと聞いてからうっすらこの2人ちょっと似てるかもと思ってたけどまさかはっきり出ると思ってなかったな

実際ミゲルもシュウジも色んな方向から見て「身勝手だ」と思う人もいれば「でもみんなのために動いているところもある」だったのでこういうグラデーションを楽しめるのはやっぱり得だと思うし、ニャアンにおいてもそうだと思うんだよな…0か100で考えるの勿体無い

人間らしいキャラだと思ってるから過激な叩きは白けてみてる
というかぶっちゃけ過激なレスは荒らしか極択なニャアン好きの人なんじゃねえかなって思ってる、その後に即擁護レスついたり「ニャアンばっかりこんな風に言われて可哀想！」とか「〇〇民がニャアンを叩く」みたいな流れになるの何度も見たしそれが作りたいんじゃないか？

GQのキャラて良いとこも悪いとこも両方しっかり描写されててそこらへんひっくるめて好きだからどっちかの要素を消して擁護したり叩いたりするの不毛だなとつくづく思う

>>172

一方的な想いが相手を追い詰めることもあるって哲学は一貫してるな

>>171

キャラは飲み込めても今度は他キャラとの関係性で揉めるんだもんな

上で言ってた〇〇係揶揄は言いすぎ

監督はシュウジの苦難がなかなか伝わらないとか言ってたけどアレだよな、明日生きてるかわからないアフリカの子供達よりボロボロの捨て猫の方が関心を持たれやすい的な(想像のしやすさ？)

>>178

そこでニャアンアンチってのが出ないの怪しいんだが…？

やっぱりシュウジの掘り下げ欲しいな……相応の経緯や事情はあるぽいからきちんと知って自分なりに理解したい

>>182

あまりに話のスケール大きすぎるのと、向こう側の世界がどんな世界なのか見せられないままGQ世界での展開だったからな…

ただ最終回終わった後はシュウジ叩きだいぶ落ち着いたのでちゃんとシュウジが苦しんでいたのは伝わったと思うわ、どっちかというと向こうで何してた人なのか分からなかったことが言われてただけで

>>178

何度も見たなその流れ

ニャアンばかりじゃなくてマチュもシュウジも叩かれたり荒らされたりしてたし今もあるのにニャアンばっかり言われて可哀想！って主張する人はずっといる

放送中初期のマチュの叩かれ方なんて今のニャアンの比じゃないと思うが

>>182

腕を切られるより爪を剥がされる痛みの方が想像しやすいとかもね

シュウジはやってることのスケールがデカすぎるのと単純にそれを言うなら描写増やした方がよか…これ以上は辞めておこう

話の構成的にシュウジについてはああいう書き方をせざるを得なかった部分はあると思うし榎戸さんはやる気あるぽいから今後に期待してるぜ

>>183

極端な叩きレスをする=ニャアンアンチと決めつけることに対しての疑問を呈してるんだよニュアンスを汲んでくれ

イズマでの状況はシュウジのほうがだいぶニャアンより悪いけどあんまりそこに言及する人はいない

なんか荒れてたけど真面目なスレになってきて消えそうだけど消えるの惜しくなってきた…円盤出揃ったらちゃんとした考察スレ立てたいわ

>>191

普通に高熱出して死にかけてるのにそこら辺も流されてたんだよな、そこに関しては監督も普通に心配されるシーンのつもりだった気がするんだけど

>>190

荒らし　ニャアン厨　ニャアンアンチと並べればいいやん

ニャアン叩きの奴らって露悪的な言い方でキャラsageするから迷惑なんだよな
モンペが過剰に擁護するのもいけない
マチュとハサウェイみたいに親不孝〜wみたいな笑える雰囲気もなく、現実とアニメの区別がついてない奴らが多すぎる

極端な擁護はむしろアンチの仕業か？ってなるし
極端な叩きは過激なファンの仕業か？ってなる

>>193

俺はエロいなって思いながらもちゃんと様子おかしかったし心配してたよ！マチュとニャアンにも気づいてやれと思ってたし！

でも少数派でしたね

>>193

性別の違いによる偏見はあると思う

シュウジについては女キャラだったらそこまで言わないだろって感想や叩きも多かった

最終回のキャストトークでも土屋さんの演技でシュウジのこれまでの辛さとか伝わったみたいなお便りあったし声優パワーも後押しして苦しんでいたのはちゃんとわかるキャラしてたと思う
何者かわからんかったというだけだ本当に、ここ掘り下げられたら特に問題ない

>>177

ミゲルとシュウジの場合は本当にイオマグヌッソは人類を滅ぼす兵器だったのと

ララァが起きて絶望すると向こう側の世界を巻き込んで世界が崩壊するというのも嘘をつく必要がない以上本当なところが大きいな

向こう側の世界を巻き込むって情報がないならシュウジはかなりアウトだったはず