[マンガワン]掲載終了ってそんなにすぐ出来るんだな

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:26:08

    ガチガチに縛られてたり契約があったりして簡単には掲載やめられないもんだと思ってたよ

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:26:49

    何があったの?

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:27:42

    >>2

    不明…

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:29:29

    契約内容による
    そこで連載してたなら即掲載終了は無理だろうけど別雑誌で連載しててそこでも見れるようにしてたとかだとたぶん作家側の権力のが強い

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:29:48

    >>2

    漫画家1人が教員時代女子生徒に排泄物食わせてたり性的暴行を常習的に行ってた。女子生徒はPTSDに。

    後に漫画家になって示談交渉、その時小学館編集者が間に入る。

    性的暴行明るみに。連載してた作品は打ち切り。

    だがその後名義を変えて原作者として新連載。今回それが発覚。

    「そんな奴やそれを囲ってたマンガワンと仕事ができるか。俺たちは降りる。作品の続きは別サイトにて掲載します」と漫画家たちがマンガワンから離反。

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:31:01

    寧ろ契約ガチガチだったから早かったんじゃね?
    あとタイミング的に月末だったからシステム的には作品下すのやりやすかったんじゃないかな

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:31:30

    そこで読んでた好きな漫画が掲載終了とか更新取り消しされてると少しほっとする
    連載続けてる作家さんを責めてるわけではないけど、他に掲載できるところがある作家さんが動いて今回のことにNOを突きつけてるのは自浄作用を感じてとても良き

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:33:52

    >>1

    病気とかやむを得ない事情で掲載終了するのは許可されてるだろうから、今回のはそのやむを得ない事情にあたるでゴリ押したら押し通せる範囲だとは思う

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:33:59

    まあ他のところに掲載できてる漫画家さんの自己満で残ったりしてる漫画家さんは同罪のように叩かれてるけどね

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:34:23

    マンガワン「からは」撤退するけど小学館の別アプリ(うぇぶり)には残すってパターンの人もいるんだな

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:35:42

    >>10

    むしろ大手以外そういう人しかいないでしょ

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:35:53

    >>10

    まぁそれは棲み分けとしては別に普通でしょ

    小学館のすべての人がやらかしたわけじゃないんだし


    全体を攻めて一緒くたにする方がむしろ乱暴だよ

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:39:44

    今のところマンガワンだけで済んでるからマンガワンからの撤退で全然良いと思うけど
    当時の編集長が別のとこにいるんだっけ?
    その人がどこまで関わってたかによってはそっちも飛び火することはありえるかも

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:40:30

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:40:40

    >>10

    今回のに関しては小学館と付き合い残したりなんならマンガワンに残っても「現時点では」まだ割と妥当な判断かと

    言っちゃなんだがたかが1作家の隠蔽事件なので

    これがさらにもう一人犯罪を隠蔽されてた作家とか出てきたら常習性があったってなるだろうから自分が関与してないことを示すために一時的にでも徹底的に切る必要出てきそうだけど

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:42:02

    >>13

    めちゃコミに行ってるそうだよ

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:42:58

    作家が事件起こすたびにこんなことやってたらそのうちどこでも掲載・配信できなくなりそう

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:43:21

    マンガワンのとある漫画家の不祥事が発覚→それを知った漫画家たちが次々に声明を出してマンガワンから撤退→この流れに乗らずに残った漫画家たちが若干非難される空気になる みたいな感じか?

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:43:59

    >>17

    今回マンガワン引いては小学館が燃えてるのは事件の隠蔽と事後報告の悪さのせいだろ

    アクタージュのとき集英社は燃えたか?

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:45:11

    >>18

    今は不祥事を起こした人間が悪いだけで漫画家か全体が非難されるのはおかしいって流れになってるよ

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:45:13

    >>2

    >>5に追加で言えば加害者はマンガワン連載の自作の裏情報とかも餌にしていた

    プロ作家とアート系講師としての立場を利用しつつ被害者の家庭環境の悪さに付け込むコンボ

    だから漫画家であることと犯行がめちゃくちゃ関わっている

    そこから漫画家側について被害者の口を封じる行為をした編集や漫画家の名前ロンダリングに加担した編集部も燃えた

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:46:26

    この後はマンガワンに籍を残してる漫画家を叩く流れになるんだろうな
    もうブレーキが壊れてるから

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:46:33

    今回は作家の問題より編集部の不義理もデカい
    逮捕歴あって被害者と係争中の原作者だと事情伏せて
    作画担当の女性作家と組ませたり
    事件発覚時漫画家たちが編集へ質問しても答えなかった経緯もある

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:46:49

    マンガワンで連載してる連中はみんな犯罪に加担してたってことでいい?

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:47:05

    編集者が例の漫画家と犯罪画像共有してたんじゃねえかって妄想を見てしまって
    極論、そうなったら担当していた作家にも調査入れないといけないわけで
    絶対そんなことしてんなよ…頼むから…という祈るような気持ちではある
    それはそれとしてちゃんと隠さず調査はしてくださいお願いします

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:47:32

    自分の考えで各々が勝手に残るなり撤退するなりすればいいのにそれを強制する空気はおかしい

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:47:34

    >>15

    インフォーマの原作者の人が今回の担当とは別の編集者がアクタージュのマツ○タツヤを引き抜いて別名義で連載させようとしたってぶっちゃけてたらしい

    マンガワンの連載作品にマツ○タツヤっぽい作風の作品あるなんて話ないから実際には連載はしていないんだろうけどこの話が事実なら火種まだありそうなんだよな…

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:48:44

    >>18

    そんなかんじ

    同列に扱われがちなフジテレビ、エプスタインと比べると現時点では常習性がまだそこまで見えてないので少し過剰反応気味な印象はある

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:49:04

    さすがに排泄物食わせた原作を名義変えさせてまで起用し続けるのは謎すぎる
    しかも組織的隠蔽だから海外でも報道されてるし

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:50:42

    マンガワンから撤退してる作品って殆どは
    別の媒体で連載しててマンガワンで出張掲載してるって感じなのよね

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:50:49

    >>24

    そんな訳ないだろ

    マンガワンオリジナル連載とか他に行き場のない人とかもいるんだよ

    ツテもコネも無かったりでホイホイ乗り換え先が見つかる人ばかりじゃないんだし

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:51:13

    所属してる作家全員が同罪とか撤退しないのは後ろぐらいことがあるからとか、もっと主語デカで漫画家なんて全員そうとかそういう論調にさえならなければ
    個々の作者の判断で撤退・残留の判断ができるのは良いことだと思う

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:51:45

    所業そのものはしでかした本人も認めてるから
    編集部が別名義で新連載持たせてるのがわけがわからん
    判明したタイミングで切っておけばそれで終わりだったろ

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:52:04

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:52:04

    示談で終わらせるまでなら最低で済んだけど別名義で囲うのは擁護できないからなぁ
    エロ漫画だったりジャンル違いだから使い分けって話ならまた話は別だけど

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:52:26

    マンガワンに残る漫画家叩きそのものより漫画家叩きを危惧するレスの方がよっぽど多いな

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:52:49

    燃やすなら小学館と発端となった高校、あとその犯人じゃない?
    小学館は燃やしても燃やしても反省しないヤ〇ザ(某ドラマの件)だから徹底的に燃やしてほしい

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:52:56

    >>22

    いや今は小学館でやってる漫画家達がなんの反応もなければ叩くフェーズになってる

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:53:22

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:53:42

    >>36

    そら今もうSNSは表明出さない漫画家と私の意にそぐわない意見を出した漫画家は叩いていいみたいなフェーズに入ってるしそらそうやろ

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:54:10

    少なくとも裁判の段階から編集部が介入していてアレコレやってて
    間を置かずに名義変更して別の作品の連載を開始してる
    契約の関係上本名知らないなんて事はありえないし、ずーっとべったりだったわけだから
    間違いなくマンガワン編集部は組織的にその性犯罪者をバックアップしてる

    何故滅茶苦茶売れた漫画家でもなかった、代わりはいくらでもいるレベルの犯罪者を
    そこまで手厚く保護したのかは不明

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:54:16

    残ってる漫画家かばう流れ多くない?
    全員路頭に迷ってでもマンガワンは解体しろよ

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:54:18

    >>27

    その人に関しては「執行猶予期間は空けてるから良いでしょ」って擁護してる層もいるけどどうなんやろ

    集英社内は宇佐崎先生が連載してる間は他部門(ジャンプラやヤンジャン)関わり持たないだろうけど

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:54:23

    法的にはもうどうこうできないのはわかりきってるし
    性犯罪をしたから創作させてはいけない法もない
    でも隠して作画させたとかは騙し討ちであり不義理であり信用を失うものだというのは
    撤退する理由にはなるよねえ

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:54:41

    ぶっちゃけマンガワン自体を忌避する人も多くなるだろうから残ってても作家側に利がないんだよ倫理とか善悪とか関係なく
    マンガワン専属契約の人は可哀想だけどね
    隠蔽しようとした編集部が全部悪いんだけどね

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:54:44

    >>38

    >>36

    こういうやつな

    24も自演臭いし今回は表立って性犯罪援護できないから

    叩いてる側がやり過ぎという風潮に持って行こうとしてるのが見え見えで汚い

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:54:45

    >>25

    担当編集個人に関しては学生時代のmixiでも仲間内で行為(同意か不同意かは謎)の動画共有をやってることがわかってるんだよな

    入手した女体を共有して俺たち仲間だぜをガンガンやりたがるタイプ

    他作家にデータ共有までは妄想としても、やけに加害者と担当に甘かった編集部は共有を疑われても仕方がないと思ってる

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:54:56

    >>36

    過去にとある会社の社員が不祥事を起こしたせいで社員全体が犯罪者扱いされるみたいな事例が何個もあるから釘をさす意味でも絶対そういう風潮にしちゃいけない

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:55:05

    原作改変とか自作の扱いで追い詰められて庇ってもらえない作家と妙に手厚く庇ってもらえる作家の違いが出てるのも良くないかもしれないな

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:55:32

    掲載終了ができる漫画家なんてほとんど余裕ある漫画家でしょ
    マンガワンで連載勝ち取ったような新人がそんな簡単に食い扶持を手放せるわけがない
    生活も何もかかってない部外者に好き勝手言われるし本当に最悪だな

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:55:32

    燃やすのは良くないの前提で今新しい編集長になってるマンガワンと当時の編集長がいるめちゃコミだとめちゃコミの方が燃えるべきでは?と思わなくもない
    常人仮面はすでに停止してるし

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:55:58

    >>19

    結局マンガワンがしょぼいから作家から簡単に捨てられたってだけだよな

    同じようなことがジャンプラであったとしても誰も掲載やめろなんて言わん

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:56:16

    示談交渉に担当も加わって連載再開するけど逮捕された事実は伏せたい・示談金150万ってしていた
    その担当は過去のmixiで頭性欲猿なのってくらい行き過ぎた内容を投稿してるからね
    動画共有や斡旋を受けていた疑惑は脳裏によぎるよ…

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:56:56

    大手漫画家の離脱とアプリ削除する客が多過ぎてマンガワン自体なくなりそう
    事件に関係ないのに取り残された漫画家は可哀想だと思うよ
    隠蔽した編集と犯人に集団訴訟してもいいくらいだ

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:57:10

    元編集長、サイコミでもやらかしてるんだな
    紙で単行本流通しなくなった要因だとか

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:57:41

    >>46

    え、小学館と今回の主犯組が叩かれるのは当たり前だけど

    掲載取り下げない漫画家まで叩くのはおかしいという話をそういう解釈に持ってくの普通に頭イカれてると思う…

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:57:48

    とりあえず小学館は記者会見して良いと思うんだがな
    結果がどうなるかはともかくとしてパフォーマンスとして必要でしょ

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:57:56

    少なくともマンガワン引いては小学館に対して悪いイメージはつくんよ
    既に小学館の作品やロゴを見ると「例の件の…」みたいになってる
    被害者の方は勿論だが無関係の漫画家や小学館関係者にとっても最悪だし作画担当の方含めてフォローやなんらかの補償はあって欲しい

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:58:11

    >>50

    そこあるからただ掲載終了表明する「だけ」の人より「私は余裕があるからできるけど余裕ない若手もいる」って若手のフォローしてる人の方が好感持てるなと

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:58:34

    >>54

    損害えぐいだろうしそれくらいやりゃいいのに

    そこまでして庇いたい社員なんかな

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:58:41

    売れっ子作家の正義感オナ.ニーに付き合わされる他の作家が可哀想
    ってか漫画家の世界も体育会系みたいなとこあるんだね

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:58:43

    各作家も最初の声明までは皆待ってたんだよね
    編集部の初動が悪くてふざけんなよになり一気に離れた感じ

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:58:50

    普段からキチンとしてる出版社ならバカが暴走しただけって処理できたのにね
    やっぱ積み重ねだよな

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:59:20

    マンガワンだけ下げるのは理解できるよ
    マンガワンは第四コミック部でサンデーは第二コミック部と違う組織みたいだからね
    しっかり調査させるためのムーブとしては有効だと思う

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:59:26

    >>37

    配信引き上げなかった漫画家に怒り向けるなら北海道芸術高校札幌サテライトに向けろって思うわ

    あそこ他にも生徒と繋がってる教師いるとか被害者の訴え無視したり責任逃れと色々ひどいぞ

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:59:35

    小学生低学年向けで絶対的な地位を誇るコロコロコミックを抱える出版社が、未成年虐待してた漫画家の前科隠蔽&雇用してるのアカンやろ

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 09:59:38

    案の定島本さんが叩かれてるのがなんとも言えんね・・・正直現状小学館を擁護する要素がかけらでもあるなら発言しないほうが良さそう

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:00:01

    >>58

    自分もむしろこっちが気になる

    民事と刑事でちゃんも裁判進んでるからぶっちゃけ外野が口出しする余地はあんまりないんだが、イメージ戦略として大丈夫なんかしら?ってのが

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:00:09

    マンガワンに残るしかない若手は叩かれて可哀想より性犯罪を庇う会社に巻き込まれて可哀想が先に来るわ
    てかそんなに叩かれてるか?同情するポストは山ほど見たが

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:00:14

    しかしこの件もきっと2週間も経ったらあっさり忘れられて編集部も特に影響なく業務に励むんだろうなって
    少なくとも小学館はそう考えてそう

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:00:34

    というか何年も前にアクタージュという金の卵をあっさり切った集英社があるから尚更小学館はバカなんか?になってるところがある

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:00:48

    >>58

    こんなんで悪いイメージ持つやつは最初からオタク文化嫌ってて漫画とかに偏見抱いてる層でしょ

    中には自分のことをオタクだと勘違いしてる奴もいるだろうけど、結局そんな人たちは客じゃなかったんだよ

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:00:51

    もう今回の中心人物から話題が手を離れて、当事者以外にも色々火を付けられてるからそのままよくわからないまま鎮火しそうでそこが一番怖い

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:01:35

    残留したい人は残留すればいいし撤退した人は撤退すればいいだけの話じゃん

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:01:45

    小学館サイドの動きが、口封じしようとした挙句に別名義で活動許可するとか漫画家と編集部および出版社の信頼関係をぶち壊すものだからここまで言われてるんだろ?
    知らない間にやらかしたバカと組まされて流れ弾食らうなんてたまったもんじゃないぞ

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:01:55

    さっと撤退できた人達は他の媒体でも掲載してたり余裕ある人がほとんどよ
    撤退できずとも一時休載とかやりようはあるだろうけど、生活にもろ影響出るから残った漫画家だって悪いわけじゃない

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:01:59

    >>71

    やっぱ集英社が戦犯か

    犯罪と作品は切り離して考えるべきだったのに

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:02:19

    作家がなんかやらかしただけならまだわからんでもないが、編集部が隠蔽の片棒担いでたなんて話になったら全体のイメージ悪くなるからな
    そんなところに義理立てしても得にならんどころかむしろ巻き添え喰らって自分のイメージまでも落ちる羽目になりかねん

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:02:29

    既にジョージがスペースを碌に聞いてない奴が「ジョージは小学館を庇ってる」みたいな大嘘で叩かれてる時点で本当はこいつら別に今回の主題はどうでもいいんだなって思っちゃう

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:02:35

    >>77

    >>72

    お前らは何を言っているんだ

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:02:47

    マンガワンでやってた作家たちが救われねえ話すぎてあんま納得いかないわ

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:03:07

    >>72

    小学館ってオタク向けではなくない?教育に力入れてるイメージ

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:03:08

    正直撤退したいけどできない、っていう若手とかに何か補償とか救済があれば良いんだけどな

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:03:27

    >>61

    自分は倫理観があると示すために撤退するのはイメージ戦略としてすごく有効やで

    体育会系とかとはまた別の話で、体育会系の精神してるのはその様子を見て他の漫画家にまで強いてる人達かと

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:03:32

    >>78

    義理とか以前にそんな簡単に掲載雑誌を変えられる漫画家だらけじゃないだろ

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:03:34

    まあ小学館って集英社の子会社なんだけどね

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:04:00

    >>67

    あの人は正直世話になった人がいてそれが浮かんで感情的に発言してるのが見えまくってるのがな

    気持ちはわかるけど意識的に隠してないは嘘だもん

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:04:01

    >>66

    とはいえ不祥事隠蔽はアレとして前科者雇用自体は叩かれるのもどうなんだ感はある

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:04:19

    小学館が原因の編集を処断してマンガワンを叩き潰した後にマンガワン連載作家に全力で補填したらまだ救われる
    ただあの小学館がそれをやりそうかというと

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:04:28

    >>88

    隠蔽がダメすぎる

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:04:54

    >>71

    アレは大手芸能事務所も絡んで舞台化、才能発掘オーディションみたいなこともやろうとしてたし規模が違いすぎる

    当時強行しようとしてたら炎上は今の比じゃないだろうな

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:05:08

    >>87

    で感情的になってるやつが叩くんや


    ジュビロの触れないなんも言わないが一番正解ルート

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:05:22

    義理立てとかじゃなくて出版社変更なんて契約あるんだから直ぐできないし
    このご時世に掲載停止で無収入になる判断なんて普通は出来ないって話だろ
    今掲載停止表明してる漫画家の大多数は小学館の別雑誌やアプリで連載あるから出来てる人ばっかやぞ

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:05:27

    オタクは小学館の今までの悪行も知ってるから尚更吹き上がってるんだよ
    関係ない作家を叩くのはあかんけど編集部自体は叩かんとあかんでしょこんなん

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:05:27

    >>12

    これ普通に分かんないんだけど、マンガワンが独立した別会社じゃなく小学館なんだから小学館全体の責任にならないの?

    感覚としては会社の1部署がやらかしたって感覚だから会社が重く受け止めるべきな気がするけど

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:05:33

    今回の件に対しての作家やオタクたちの反応からは犯罪者差別に加えて職業差別も透けて見えるからキツい

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:05:42

    漫画家なんて掃いて捨てるほどいるんだしマンガワンとかいう弱小アプリ1つ消えても問題なくない?
    なんでみんな一生懸命漫画家かばってるの?

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:05:46

    漫画という害悪文化を一方的に叩けるチャンスだからな

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:06:13

    >>88

    子どもにも近い職業である漫画家に再就職させてしかも黙ってたってのは良くないわ

    作画担当も知らねえって話だし読者側にも買う買わないの選択ができない状態だったから

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:06:23

    マンガワン残ってるやつも全員引き上げろってお前らは食べていくなって言ってるようなもんだけどね

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:06:34

    >>90

    隠蔽しないと叩くバカが大勢いるんだから隠蔽するしかないじゃん

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:07:02

    >>101

    隠蔽した結果会社ごと火だるまになりましたね

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:07:11

    お前の会社がいきなり不祥事起こしてお前は何もしてないのに一纏めに犯罪者扱いされたら嫌じゃね?俺は少なくともいやだ

    >>97

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:07:24

    >>95

    大手の会社の隅っこにいる部署がやらかしても大手全体の問題になったことあるか?

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:07:33

    >>95

    まあ悪いのはマンガワン編集部でも表で頭下げなきゃいけないのは小学館の上の方の人(それが企業なので)→嫌だよ俺たち…みたいなので拗れてそうではある

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:07:35

    >>100

    漫画なんかで食えるほうがおかしいんだから別にいいだろ

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:07:37

    >>97

    マンガワンの仕組み知らないけど、課金してる人がいるならなるべく残ってほしいと思うのは普通じゃね?

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:07:43

    >>101

    編集のレス

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:07:44

    >>90

    直接的な雇用関係ではないにしろ自社に深く関わってる表に出てる人物なんだからな

    その後また名前変えて連載するにしろ声明を出しとけば相当マシにはなってそう

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:07:46

    >>69

    風潮としては掲載するのも悪みたいになってはいるよな

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:08:36

    もうマンガワンは再起不能だろうし
    小学館はバッサリと関係者に厳しい処罰を与えてマンガワン解体
    連載してた漫画家はうぇぶり等に再雇用ってのをやるのが一番マシな流れだと思う

    初動のクソみてぇな声明文で完全にライン超えちゃった感

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:08:49

    前科者雇用じゃなくてまだ判決出る前の状態で名義変更の雇用だから全然別問題だろ…
    しっかり判決受けてそれに応じた罪を償ったうえでの話と混同したらあかんよ

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:09:01

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:09:30

    >>97

    現時点では漫画家一人の問題をその手の対応に慣れてないポンコツ編集部が増幅したかんじにみえるからやね

    これがもう一人か二人の漫画家に関してもやらかしてたらもう駄目かと

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:09:44

    >>104

    大手であればあるほど末端であろうと問題が判明した時点で再発防止に努めてまいりますって頭下げてる印象あるが

    それすら出来なかったのがマンガワン編集部の初動

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:09:47

    >>102

    オタクの愚かさが露呈したよね

  • 117二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:10:20

    >>88

    名前変えず罪を明らかにすれば描き続けていいよという寛大な示談を蹴る

    係争中であるのにネームロンダリングをして連載始める

    作画者に話とおしてない(判決が出た時点で畳まざる得ない可能性を提示してない)


    ちょっとダメですね

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:10:34

    >>88

    なんか勘違いしてそうだけど、この件で被害者が求めた加害者が作家として活動する上での罪状の公開は「加害者本人が一切反省もしていないのにナメくさったはした金での示談を受け入れてやる条件」だぞ

    まあその示談は成立しなかったんだが

    どっちにしろ全ての前科者は罪を公開すべきなんて話はされていない

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:10:49

    というかアクタージュに関しては既に原作と作画が別れてる漫画だったから
    原作者と連絡取れなくなりましたを作画担当に誤魔化しようがなかったからだと思うんだけどな

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:10:55

    >>116

    その愚かなオタク相手の商売だって理解してなかったんだね

    再起がんばってね編集さん

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:10:59

    >>104

    チェーンの飲食でのバイトテロとか車や電化製品のリコール問題でトラブルの現場や意思決定に関わってなくても重役が頭下げてるでしょ

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:11:10

    とにもかくにもどういう経緯でこんなことになったのかが知りたいとこだが
    第三者委員会立てずに社内で処理する気っぽいのがな…

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:11:50

    >>112

    判決出てないなら尚更守らなきゃいけないのでは?

    犯罪者なら叩いていいというわけではないけど、犯罪者かどうかも未確定なら叩いちゃダメだしそうならないように守らないとダメでは?

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:13:15

    >>123

    刑事で罰は確定してるので犯罪者ではあります…

    その後の民事裁判中にがっつり活動してたし切らなかったから何考えてるの?って総ツッコミ喰らってるのが今

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:13:19

    この件で漫画家がSNSごときを熱心にやる危うさが漫画家界隈に浸透したらいいなと思いました

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:13:27

    「犯罪者は漫画家になるな漫画に関わるな」ってのが大衆の意思なわけだけど
    じゃあ犯罪者が関わってもいい仕事って具体的に何?
    漫画家以外なら普通にやっていいの?

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:13:58

    >>123

    「判決未確定な人を守る」と「判決未確定な人を特別に優遇する」は意味が違うだろ…

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:14:28

    >>123

    まあ実はそれはそのとおりだったりはする

    経緯を見る限り司法自体はちゃんと機能してるし、叩くにしても編集者がなんで直接関与してる?弁護士挟めよってとこな気はする

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:14:33

    >>126

    誰もそんな事言ってなくね?

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:14:34

    でも小学館ってドラえもんというクソデカ最強コンテンツ抱えてるから他の漫画家どれだけ抜けても大した痛手じゃないでしょ
    しかも藤子不二雄は死去済みなので他の作家と違って抜けられることもないし

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:14:36

    >>99

    今回の件はそもそもそれ以前だから置いといて会社以外に前科歴公表する義務とかなくなかったっけ?

    自分の経験だとある施設を建設する際の建築員に1人務所出身いたけど別に前もって関係者への説明もなかったしその施設利用者に前科者が作りましたみたいなのもなかった

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:14:43

    >>126

    1行目と2行目以降の関連がまるでない文だな

    「じゃあ」は万能接着剤じゃないんよ

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:15:06

    >>126

    誰もそんなこと言ってなくないかな

    犯罪者でも職業の自由はあるよ

    そんで読む側にもこの漫画家の漫画は読みたくないって思う自由がある

    その判断をさせないように隠蔽したのが問題なんじゃ?

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:15:08

    作画担当はすごく頑張っていたんですよ…
    人物は多いし動物は熊・鹿・カエル・馬とか出るし7個くらいある世界観に合わせて違う背景必要だしで作画コストがバカ高い
    フリフリゴスロリ拳法使いだってずっと描いていた
    4巻からオンデマンド受注生産になってもおまけ漫画(原稿料出ないみたい)だって最終巻までつけていた
    アプリの最後のページでも打ち切りにならないようにお願いを出していた

    それ担当と原作は何を思って見てたの
    宣伝だって全然してなかったし
    そのせいで担当が受け持っていた他の漫画読めないよ

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:15:12

    バズってるこれが答えなんだから無関係な漫画家さん叩いてるのいる?ってレスが全部無意味なんだよなぁ

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:15:26

    >>126

    急に何の話をしてるんだ?

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:15:31

    >>124

    犯罪者だから切り捨てるというのは企業イメージ的には正しいのだろうけどそれは本当に人道的な扱いなのか?

    その犯罪者の年齢や学歴次第では完全に社会から孤立して再就職も困難になりそうだが

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:16:27

    今回は「漫画家として活動するなら逮捕されたことを明かして欲しい」という被害者の要求をスルーするために名義変更してそれを作画担当にも隠して新連載を始めたという前提がくっついてるので
    今回の件で犯罪者の社会復帰とか漫画家どうこうに話を持ってくのは無理

  • 139二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:16:32

    4年追ってるマンガワン連載の大好きな作品が2作品もあるから気が気じゃないんだよね

    人気不足で死ぬとかなら100歩譲って血涙流しながら納得できるけど、マンガワンで連載してたばかりに共倒れとかは本当に勘弁してほしい

    小学館はさっさと編集と原作の首切ってマンガワン守れよ
    マンガワン連載に人生かかってる作家も大勢おるんやぞ

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:16:38

    留美子とフリーレンは切ったね

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:16:49

    >>135

    マンガワンに残るしかない若手が叩かれてるのかと思えば

    全然違うじゃん

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:16:55

    >>99

    あんだけのことやった傷あり原作者

    しかも大御所というわけでもなく大して売れてない


    なーんでこんないつでも契約切れるような木っ端原作者を小学館が総出で必死に守ろうとしてるんだろうね?

    ふしぎだなー

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:17:22

    >>137

    そこも別の話やね

    本って漫画に限らずイメージ商売なところが強いから犯罪者は基本的には忌避されるもんや

    やるならせめて身軽な身でやるべきだし、編集部が自分からクチバシ挟んで火達磨になりにいくのはなおさら駄目

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:17:25

    >>128

    まともな保護者もなく精神を壊された被害者による訴えを司法がカバーしきれていないケースでもあるから、「司法自体は機能している」と言い切るのもちょっと語弊があるけどな

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:17:26

    >>138

    漫画家や小学館擁護勢はこの事実を無視しすぎ

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:17:41

    >>139

    わかる

    うぇぶりとかに移籍できないんすか…って願ってる漫画ある

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:17:41

    >>140

    そんなん小学館から撤退してないならパフォーマンスだろ

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:17:42

    マンガワンのこと許せないんで掲載停止しますって気軽にSNSで言っちゃう漫画家は残された人たちがどういう目で見られるか考えてんのかな?

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:18:00

    >>131

    担当も交えた示談交渉で被害者は堕天作戦の連載再開してもいいけど逮捕は公表してって条件出してたんだ

    それを蹴って民事裁判してる最中に別名で新連載は倫理観どころか人間性疑うのよ

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:18:03

    編集者は不義理をかましたし、編集部の対応も悪いのはわかるんだけど、「女性作家と組ませたこと」が叩かれたり「性」犯罪だから過剰反応してる面は正直あるよなぁと掲載取り止めした作家のコメント見たりしてるとは思う

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:18:30

    >>129

    いや言ってるよ

    「犯罪者を漫画に関わらせるな」ってこのスレでも言ってるでしょ

    >>132

    そう?

    犯罪者が就いても仕事について疑問に思うのは当然では?

    >>133

    読者側の要望は全て叶えられるべきってこと?

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:18:40

    >>126

    少なくともこの件に関しては自作の漫画を餌に生徒の信用を得て手を出していたんだから公表するというかこういう前科のある人間ですと関係各位が知る・読者が知った上で応援するかどうかを選択できるようにすべきじゃね

    法的な根拠はないけど倫理的な話でさ…

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:18:55

    遊びでお金もらえて良いねーってスレ立てるようなやつ湧いてそう

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:19:01

    義憤ならまだしも事件をダシにレスバに酔ってるだけなんじゃ……みたいなのが散見されて草

  • 155二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:19:18

    >>133

    自身が犯罪者であるかどうか自体は開示する義務がないからね

    編集部の対応が終わり散らかしてるのは別として前科者であることを仕事を行う上で開示する法的義務は基本的にない

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:19:30

    放っとけばどうせすぐ忘れられるやろって思ってたけどカムイさんのアニメやるとなると話は別だな
    作品の内容的に間違いなく蒸し返されるだろ

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:19:46

    >>138

    被害者が言えばなんでも正当な要求だと思うなよ

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:20:08

    >>141

    そもそも元ツイの文面も叩きか?

    って感じだな

  • 159二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:20:17

    >>151

    思い込みが強すぎるからもうちょっと他者とのコミュニケーションの際には周囲をちゃんと見た方が良いよ

    演説や説法が目的ならそれでいいのかもだけど

  • 160二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:20:30

    >>95

    小学館の上層部は事実を知った際にすぐ謝罪するべきだったとは思ったけど、事件に全く関連性のない社内の真面目に仕事をしている社員とか作品を作ってる漫画家を同じ物として叩くのは大分話が変わってくるでしょ


    何もしてない人にいきなり水ぶっかけるようなもんだよ

  • 161二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:20:35

    >>150

    まあ例えばこれが教え子の男子生徒に日常的に暴力振るってましたならこの1/10くらいにはなってそう

  • 162二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:20:49

    ここでもみたけど高橋留美子がマンガワンの配信だけ切ったから絶縁状態だっていうけど連載中のサンデーにいる時点で絶縁すらしてないんだよな

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:20:53

    今回の加害者は漫画家であることを利用して先生と生徒の立場を築いたのが危険
    生徒相手に性犯罪犯した学校教師は教職につけるべきではない、に近い話じゃないの

  • 164二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:20:56

    大御所の漫画家は(私が気持ちよく叩けるための棒が欲しいので)表明を出すべき

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:21:21

    >>152

    それで叩かれることがわかってるなら隠すでしょ

    犯罪者だろうが人権はあるし叩かれていい存在ではないんだよ

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:21:22

    >>154

    一週間もしないで別の事件にジャンル移動してる層な

  • 167二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:21:23

    荒らしなのか編集部ががんばって火消ししようとしてるのか知らんけど庇い立てすればするほど燃え広がるやろこんなの
    なんで今までの炎上事件から学べないんだ

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:21:26

    >>142

    小学館、なんか弱み握られてるんだろうか

    山本章一にバラされたらマズイなにかが

  • 169二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:21:35

    >>12

    小学館全てがやらかしたわけじゃないんならマンガワン全体叩くのもおかしくない?

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:21:41

    法的には問題ねーだろVS倫理的に問題だろで対立してて
    じゃあ法的にマンガワンと作者に問題ないならうちらも法的に問題ない手段で抗議しますわで作品引き上げラッシュ始まってんだから後者だけ止められるわけなくね

  • 171二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:22:03

    小学館の編集って漫画家を格下に見てるイメージが強いが今回の件は逆にそこまでして守る価値あったのか疑問に残る

  • 172二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:22:38

    >>161

    女子生徒だからだろは筋違い

    教え子の男子生徒を奴隷にして性拷問してましただったら同じくらい燃えてたぞ

    ジャニーズが証明してる

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:22:44

    「犯罪者はドカタでもやってろ」っていう思想を感じる

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:22:45

    >>97

    そういや、こういう漫画アプリ系の最大手ってどこになるんだろ

    ジャンプラとかマガポケよりも、ピッコマとかLINE漫画の方が強いんかな

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:22:58

    あにまんその他カテのいらすとやスレで火消し活動する大企業社員が見えちゃうのはもう事件とか関係無しになんらかのケアが必要やろ

  • 176二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:23:27

    売れっ子を庇うならまだしも違うから邪推されまくるんだよな
    判明した時点で切ればよかったんだから
    合意があったとする学校サイドもやばいし

  • 177二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:23:35

    火消しというか単純にレスバしたいだけの奴だろ
    あにまんで燃えた話が外部に流れたことなんて一度もないのに

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:23:49

    >>170

    法的に問題のないことで他者を叩き人権を奪おうとするのは倫理的にアウトだろって話してるんだがわからんか

  • 179二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:23:56

    >>172

    ただそっちは被害者ネタにする男勢とジャニ擁護で被害者ボコボコに殴る女ファン勢が少数じゃないくらいいたからなぁ

  • 180二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:23:58

    マンガワンの編集部がゴミなのは当然だとして、じゃあそれを管理しているはずの小学館はきちんと対応出来てるのかって話
    それが出来てないなら企業としてのガバナンスの問題になる

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:24:26

    >>173

    そもそも件の変態野郎は罪を清算してないやん

    犯罪者の更生より前段階の話なコレ

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:24:43

    デモとか嫌いそうなのにこういうの好きな人多いよね

  • 183二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:24:47

    >>179

    ジャニがうんこ食わせてたら援護も出なかっただろうな

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:25:02

    >>181

    罪の清算ってなんだよ

  • 185二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:25:21

    単なるパフォーマンスだろとは言うが、編集部信用出来ないからマンガワンから引き上げるは普通に有効だろ
    載せるものないならアプリとしての価値も下がっていくわけで

  • 186二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:25:21

    撤退しない作家を叩くのはだめだよねってのはわかるが
    それなら撤退を決めた作家を冷笑するのもダメでは?

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:25:26

    >>179

    そりゃジャニーズ自体に熱烈なファンが大量についてるからな

    木っ端漫画家にすぎない今回の事件ですらXで「ただの合意プレイ」扱いする表自界隈の擁護が湧いてるんだからそんなもんだろ

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:25:32

    >>164

    大御所はもうその出版社自体の屋台骨になってるから世論の賛否どちらにせよ発言しただけで本当に会社が傾くし可能性があるから発言なんて無理なんよ


    そんなの関係ねぇって勝手に発言して何万人もの人間が職を失ったり路頭に迷うような事態になった場合に責任取れるのか? って話、無理でしょ

  • 189二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:25:43

    >>161

    日常的な暴行だと障害残るし今回くらった刑(罰金30万)より重い刑食らうだろうから今回みたいな隠蔽出来ないと思う

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:25:56

    >>19

    集英社は漫画家が性犯罪した

    小学館は性犯罪者と知ってそれを隠蔽して漫画家にした

    だからよりヤバいと思うわ

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:26:02

    作画担当に事情話さなず組ませたのが普段から作画担当がどういう扱いなのかわかるからもう作画専門の人はマンガワンには寄り付かんだろうな
    今オリジナルやってる人も終わったら離れるんじゃない

  • 192二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:26:03

    >>182

    みんなオタクのこと嫌いだからね

    それはオタクも同じ

    オタクやそれに人気の作家を叩ける機会があればみんなウキウキしだすのは仕方がない

  • 193二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:26:03

    あにまんのスレに火消しが沸くと本気で思ってる奴はレスバトラーになってしまう素質あるから少し頭冷やしたほうがええ

  • 194二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:26:50

    残った人そんなに叩かれてるか?って言われてるけど声明文出したけど掲載取り下げの文は無かった漫画家に「でも掲載はし続けるんだ?」ってコメは見かけた

  • 195二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:27:02

    KADOKAWA…

  • 196二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:27:15

    大御所に声明出して欲しいってのは大御所を叩き棒にしたいんじゃなくて犯罪者を許さないってスタンスを見せて欲しいって感じでは
    青山剛昌とか今日はいつものあつ森更新日だけど呑気に世間話してたら絶対色々文句言われるわ

  • 197二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:27:15

    なんで表現の自由を奪うようなことをオタクが率先して行うのか
    マジで意味わからん
    庇う必要はないが叩くのは愚かだろ

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:28:09

    ぶっちゃけ文句言われてもスルーしたら半年後にはみんな忘れてるし・・・・・

  • 199二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:28:17

    「犯罪者は低俗な仕事に就いてください!」という大衆の意思を無視してはいけないよね

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 10:28:28

    そもそも罪を犯した奴が悪いのが大前提だわ

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