普通のスタッフ叩きで開示請求とかやるとは思わなかった

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 17:53:50

    ぶっちゃけスタッフの身内に対する批判とかサツヨコでもない限りカスハラでは訴えるないと思ってたから意外だ

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 17:56:14

    馬鹿は野放しにすると無限にエスカレートするからどこかで見せしめは必要だった
    割れ窓状態だったからな

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 17:56:37

    そもそもスタッフ叩きが普通だと思ってるのがヤバい

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 17:58:30

    詳細分からんがその普通の叩きは客観的に見るとどれくらいのモノだったんだろうな

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 17:58:39

    >>3

    普段からスーパーの店員の名前とか名指しで誹謗中傷してるのか?って話だよな

    ゲーム会社相手だけセーフになる?んなわけねぇだろ

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:03:48

    作品に対する感想、論評なら粛々と受け入れるのも仕事と言えるけど
    スタッフの誹謗中傷にまで伸びたのならそらそうよと

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:04:19

    通勤してる電車ではストップ!カスハラ!の垂れ幕が下がるくらい今では当たり前の概念なんだ
    これを理解してない奴多すぎる

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:04:56

    「普通のスタッフ叩き」って単語が出てくることに驚く
    「ありふれた殺人」ぐらいあり得ない単語なので

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:12:32

    >>4

    住所と家族の名前と勤め先晒して殺人教唆した程度じゃない?

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:13:44

    >>9

    通報定期

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:14:13

    >>9

    スクエニじゃ無いけどサツヨコして公式がHPにこれ以上するなら法的処置しますって警告に言論統制だとか喚いた例とかあったからマジであったりして

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:18:29

    DX10のお話掲示板とかもすごいよね
    公式サイトなのに罵詈雑言すごい

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:18:56

    個人の住所調べてから一線越えてた

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:20:28

    こういうのやってるのは悪である相手が大切なものを壊そうとしてるからそれを止めようとしてるんだと
    ある種の正義漢に基づいてやってるから面倒くさいんだよねえ
    誹謗中傷やめろと何回言っても自分はやってないと胸張って言える人たちだからね

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:24:35

    自分たちがやっているのはまっとうな批判である、なんて言い訳いくらでも見てきたわな

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:26:25

    やっていいのはゲームの批判、100歩譲ってスクエニ自体の批判であって
    そこで働く個人に罵詈雑言を言ってたらそりゃ訴えられても不思議じゃないわ

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:29:38

    言ってる側も直接やってないにしてもそういうサイトの記事やSNSに流れてきた内容に同調してる人達も
    何をどうやったって反省する事は絶対に無いから(自分が抱えているゲームに対する不満や批判と、実際に行われている誹謗中傷を冷静に切り分けて考えるなんて無理だし
    こういうのは会社側が粛々と進めてガンガン開示していくのが一番良い

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:30:19

    誹謗中傷を一切フォローするつもりはないが少し前までのスクエニヤバすぎて反転アンチが急増したイメージ

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:31:01

    カプコンも秒読みだと思ってる

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:34:45

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:36:42

    なんか知らんが個人をサンドバックにするノリやめて方がいいよ、どこもそういうノリから社員や個人守るような方針に変わってきてるから
    サイゲとかもプロデューサー変更したら引っ込めたし

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:37:06

    お前らも気を付けろよ

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:38:25

    >>20

    炎上が悪化しそうというのは否定できないけど、それでもたとえワイルズがどれだけ馬太作であろうがスタッフ叩きまでやっていい理由にはならねえんだ

    分かる人間なら最初からそんな事しないって話か

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:38:41

    ゲハのノリでやってるYouTuber連中とうなるんだ

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:39:41

    個人住所突き止めや家族関係者調べるはストーカーと変わらんからな

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:39:41

    >>24

    みんな消えればいいと思うよ

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:40:24

    ネットリテラシーとかマナーキツかった時代からやってる人ばかりじゃなくなっちゃったからね

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:41:05

    ゲームじゃなくて個人叩いたらそりゃそうなるわ

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:45:22

    住所晒しは例え対象が犯罪者であろうと訴えられる可能性があるから絶対にするなよ

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:46:07

    みてきた
    おそらくコメント消してるし決算に関する記事だと思うけど、黄金のレガシーを発売したことから減収減益になったって書いてるからそれだろうか

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:48:01

    今はワイルズが一番正義の叩きが出来るからそっちがメインだけど
    家ゲーカテも対スクエニだとゲハ直々のソースでライン超えの叩きで盛り上がってたし
    カスハラの声明出た時も言論統制だなんだでスクエニ叩いていたしな

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:49:41

    >>31

    ここもその内どっかからやられそう…

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:51:40

    >>32

    ってかここも掲示板じゃ割と大手だから目つけられてると思うよ


    ネット環境取り上げられて見れなくなる前にここの心当たりある連中にはご愁傷様と言っておく

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:56:45

    >>33

    家庭ゲーより先にジャンプカテ来る可能性あるなって思ってる

    推しの子とか逃げ若とか結構酷いし


    どのカテも一線越える連中は割といるんだよな

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 18:57:45

    そして今度は自分が晒される側になるってわけだ

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:02:58

    >>32

    ぶっちゃけ数ある掲示板の中でもあにまんが1番レベルで悪質なんでやられない理由がない

    ID出ないのをいいことに偏向的なスレを自分で伸ばしてYouTubeに反応臭とかいって上げるカスもいるぐらいだし

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:03:28

    >>35

    そりゃそうだ

    他人の住所晒すヤバい奴がどんな奴かなんて誰だって気になる

    晒されても自業自得って考える奴が大半だろうし

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:06:48

    >>31

    正義の叩き()

    これをマジで思ってスマホに親指ポチポチしてる奴がいるのが怖いわ

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:08:29

    >>38

    モンハンの未来のために俺達はワイルズのスタッフを叩いているんだって輩が

    叩きスレを立ててレスしてる訳だからな

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:09:58

    たいていのサイトは個人の住所や電話番号の書き込みはアウトだぞ
    対処を怠ったサイト側が常識無さすぎすぎてヤバイ案件やんけ

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:14:48

    最近のネット社会は全体的に膿んでると思うからこういうのはどんどんやってほしいな

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:17:12

    >>41

    言ったもん、やったもん勝ちみたいな流れあるからな

    誹謗中傷でやらかした奴はネットやSNS制限とかしても良いかもしれん

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:19:20

    >>40

    ネット全般でアウトだよ!!

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:20:47

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:22:59

    ●●(個人名)はクソ!死んでしまえ!みたいなこと言ってるヤツが、その●●ごときを叩いたせいで財産あるいは人生を棒に振るかもしれないとか愚かだよね
    ワンチャン今からでも遅くはないと思うから「投稿する」を押す前に、それはお前の人生を棒に振る価値のあるものか……と自分に問いかけてから投稿してほしい

    まあ、このカテに限った話ではないんだがな

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:24:59

    >>44

    お言葉ですが訴訟やカスハラをチラつかせてビビるくらいに心当たりあるのは

    普通に人間性が腐ってると言わざるを得ない

    人として恥じることを安全に言いたいならチラシの裏にでも書いときなさい

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:26:14

    スクエニが今踏み切ったのは炎上しそうなタイトルがなくなって落ち着いたらからだと思う
    それこそ少し前のソシャゲラッシュとかバビロンの時期だったら落ち着くどころか余計に燃え広がる可能性もあるし

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:28:29

    ここでも何件かあっても不思議じゃないな

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:28:38

    >>47

    ここだとFF16やSwitch移植発表前の7Rシリーズとかは

    叩かれ放題だったけど出来は良い部類だから

    クオリティも開発速度も国内サードだと上澄みに入ってきてるからな

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:37:15

    >>45

    44もそうだけど正義の批判っぽい言い分をする人が一定数いるから他人にやり過ぎ言われても捕まるまで止まることは無いよ

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:38:02

    >>19

    >>20

    前にカスハラに対して公式からお知らせ出てましたね


    アレから多少マシになったけど批判のライン余裕で超えてるレスとかかなりあったし、アレなかったらエスカレートして今頃もっと酷くなってたんじゃないかな

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:40:35

    自分が正義だと思えば何しても許される。妨害する奴は悪だって思考のが一定数居るからねぇ
    それがエコーチェンバーで増幅されちゃった結果がコレだよ

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:45:25

    カスハラ案件を正義の行いor正義ではないけどやられても仕方ないよね?って思ってるレスがある事もそうだけどそれに対していいねがいくつも着いてるのも怖い
    自分でいいねポチポチしてる可能性もあるけど

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:46:35

    自分が正義だと思うならビビらず訴えられたらチャンスやん、返り討ちにしたら泊が付くぞ
    返り討ちに出来るならな

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:46:42

    「普通の」スタッフ叩きとか書いちゃう時点でヤバいと自覚せい

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:50:15

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:50:32

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:54:34

    エコーチェンバーしてライン超えてしてるのにも気づかず自分が正しいと思い込む
    ということ対象が政治でも宗教でも陰謀論でもなくゲームなのバカすぎるだろ

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:54:48

    開発スタッフが叩けなくなるとそういう奴らはその作品のファンを叩くようになる

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:54:58

    >>57

    普段から誹謗中傷してるタイプの人?

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:57:06

    >>60

    ワイルズどころかゲームに限った話ですらないのに、「これに賛同してる奴はホイルーだ!」って結びつけるくらいに末期だ

    触れるのはやめておきなさい

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:57:16

    ただの娯楽の一つに対して延々と粘着してるの控えめに言って精神疾患だから普通にセラピーとかいくべき
    悪化したらいずれライン超えして夕方のニュースで馬鹿面晒す羽目になるぞ

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:57:18

    >>59

    FFだとファン自体も10年以上自称ゲーマーとかから

    正義の叩きを食らってるから不憫というか

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:59:00

    >>45

    漫画スレの方に大量発生してて怖いわ、実際に瑕疵があるにしても何言ってもいいわけじゃないのにな

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 19:59:08

    >>30

    これでアウトならワイルズ関連アウトじゃないのぶっちゃけ…売上が想定を下回るに関して滅茶苦茶弄ってたぞ

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:00:06

    叩いて良い(自己判断)対象に対する誹謗中傷を共通言語にした馴れ合いが本質だから注意したってそういう連中は止めないぞ
    そこにしか居場所がなくて心の拠り所なんだから

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:00:11

    >>62

    どちらかと言えば批判を娯楽にするために延々と粘着してるという

    どっちにしても精神疾患だな⋯

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:01:29

    >>66

    なんでこれを好きなことなりポジティブな話なりでできないんだろう

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:02:21

    「開発の体制どうなってんだよ…」とか「〇〇は失言多いし表に出すなよ…」ってレベルの愚痴と「〇〇は今すぐクビにするべき!」「住所特定して公開する!」の差が分からない奴は今すぐ精神科行った方がええ
    煽りとか誇張一切抜きで人生終わるぞ

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:03:37

    ゲームをクソ、ゲーよわばりするのとスタッフへの誹謗中傷が一緒だと思ってるなら頭に深刻な問題があるぞ

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:03:51

    >>68

    好きなことなんて無いからこうなってるんじゃないですか

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:04:20

    個人攻撃してるヤツが蔓延ってると作品に対するまっとうな批判も一緒くたにされかねんし一掃してくれた方がみんな幸せだろ

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:05:33

    >>70

    まあどっちも好ましくない話題ではあるけどな

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:05:35

    逃げ若のスレがひどすぎて管理人もさすがに消したという話で管理人にキレ散らかしたり批判する人に作品は擁護できないんだ〜!とか勝利宣言したりと全く会話できない狂人だらけで怖かったわ
    少年漫画で何してんのマジで

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:06:37

    匿名で安全圏から無責任なメディアを通して行う正当な批判というものが存在し得るか疑問だけどな

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:07:30

    >>70

    そもそも客観的に事実と乖離した感想をしつこく述べるのも名誉毀損に当たるんだぞ

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:08:03

    どうせどさくさに襲撃を示唆したり◯すとかの書き込みでも混ざってたんじゃないの?

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:08:55

    >>69

    今回ビビられてるのって「住所特定して公開する!」は明らかにアウトだから批判してる人間でもまずやろうと思わないけど「〇〇は今すぐクビにするべき!」まではセーフだと思ってた人間が多いからだと思うんだよね 

    あにまんにおける批判の過剰なやつも大体このラインだし

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:09:02

    この手のだと艦これで400万とか即いったっけ
    アレはネット以外も物証ありすぎて同列には扱えないけど
    金額はともかく割とスムーズにいくよな

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:09:56

    >>76

    もっといえば事実でも侮辱もしくは恫喝と判断されたら

    普通に名誉毀損罪で訴えられて敗訴可能性あるからね

    マジで他人の悪口を他人の目の前、後に残る形で言う、書き込むのは危ないのだ

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:13:14

    法的なラインは超えてないとか思ってんのも謎
    企業がいちいち反応してないだけでその気なら9割アウトだわ

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:14:03

    ガイドラインを早い内に出したり
    テレビで明らかに本筋と関係ない誹謗中傷の話に尺割いたりと
    割とスクエニはラインを示してくれてる部類だけれど
    だから余計に勘違いして過熱するんかね

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:15:58

    正義?正当?じゃあ訴えられてから言いがかりなんだって弁護士に親に友達に職場に好きに弁明しとけばいいんじゃないっすかね
    大丈夫大丈夫、向うが間違っててこっちが正しいってんなら分かってくれるって

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:18:18

    >>79

    あれも「本来の請求額よりも減額されたから我々の正しさが証明された」とか粋がってたの見かけたな…

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:22:44

    >>84

    本当にどうしようもないとこまで腐ってんだな、この手の輩は

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:23:33

    >>82

    ラインギリギリせめたり探ってるのは大体ろくでもない

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:23:36

    >>81

    大体訴訟すると面倒くさいし、企業からすると割に合わん労力支払う羽目になるから放っているだけで

    本気で怒らせた場合大体ガチ勢の企業顧問弁護士相手になるから勝ち目ねえんだよな

    大企業が腰上げるレベルでライン越えの証拠とやらかしがあるって企業側勝訴の目が確実だって事だし

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:23:47

    もっとも事実かつ敗訴ってよっぽど悪辣なことしない限りそうそうないけどね、じゃないと言論統制になるし
    逆に言えばそれで負けてるってよっぽどヤバいレベルの粘着・執着やぞ…

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:25:44

    >>88

    まぁ本当に表現の自由を阻害する言論統制とするならそれこそ法廷で勝負するべきなんだよね

    民間企業が法的に段取り組んだ訴訟に打ち勝てるならの話だけど

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:30:41

    ここでも利用規約にそういう事はダメよって書いてあるのにそういうスレがポコじゃか建ってるんだよね
    そんでスレ消されても懲りずに建てまくる…
    なんで…?

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:37:56

    >>33

    Twitter上で「bbs.animanch.com」と検索してみると割とツイートされているという、怪文書を書いたらTwitter側でもそこそこ広がるケースもある

    実際はもっと見られてるだろうし場末と思うのは謙虚な気持ちとして留めるまでだ

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:41:57

    だいぶ前の研究になるけどネットにおける荒らし割合って
     90%以上: 荒らしとは無縁な普通の人
     3%: 炎上を見つけると便乗するイナゴ
     1%未満: ダークテトラッド(サイコパス+ナルシスト+サディスト+マキャベリスト)
    って統計があるのよ
    イナゴは注意喚起とか出されると「冗談で言ってたのに本気にするなんてwww」とか自己正当化を図りつつ一応は手を引くようになるけど
    ダークテトラッドは本気で自分が正しいと信じてるんで止めないんだ

    1%未満なら少ないな、と思うかもしれないけど人口1億の日本だと100万人弱がクソコテ思考というあんまり笑えない数字になる
    接客業やってる人なら数百人くらい対応したら一人はヤベー奴と遭遇するくらいの体感になるんじゃないかな?

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:42:41

    >>89

    真面目に言うと言論統制って権力者による市民への弾圧という前提があって成立するので、

    民間企業による誹謗中傷への対応を言論弾圧とか言ってる時点で法の事何も知りませんって言ってるのと同じ何で勝ち目が微塵も無いんだよな…

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:46:34

    >>67

    某漫画批判YouTuberとその儲みたいでやんした…

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 20:56:49

    スクエニに限らず頭おかしいやつに批判されてる企業なんて大量にあるしどこの企業も訴えまくってくれねえかなあ
    そういうコメントする奴って色んな相手に常習的にやってるってデータもあるし1000人くらい捕まえればかなり平和になりそう

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:01:13

    スクエニに限らずこの手の烈士気取りの馬鹿は妄想で自家中毒して悦に入ってる統合失調症みたいなのばっかだし

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:01:56

    スクエニよくやったとしか思わんから業界自体が続いてほしい

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:03:56

    FF14も大人気だし何が不満なんだろ?
    人気すぎたのかな、結局

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:09:11

    >>96

    直近だとワイルズ以外でマリカラウンジ界隈がスタッフに対する誹謗中傷とか他のプレイヤーに対する言いがかりとかとかは流行ってすらない作品の蔑称連呼とかまぁヤバいし

    ゲーム以外だとこの頃ワンピや特撮(特にゴジュウ)は根も葉もない謎の陰謀論展開してファン諸共製作者に誹謗中傷するしライン超えする病人は取り締まった方がいいよ

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:10:15

    >>95

    ただその手のあたおかって「自分だけは正当」って変な思い込みあるから無理なんだわ

    証拠付きで完全敗訴しても真顔で不当判決とか言い出したりするのよ

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:12:25

    >>100

    刑務所に放り込めないからねえ

    社会に何の利益もない奴らだから刑務所で刑務作業やってるほうが絶対世間のためになるのになあ

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:12:45

    今まで日本の企業が甘すぎただけなんだよなぁ

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:13:36

    行き過ぎたのが法的に対処されるのいい時代になったよね

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:14:03

    >>98

    どんなゲームであれ不満が出るのは自然

    ましてやネトゲだと追加要素やバランス調整でユーザーから反感とか買うのはどうしても避けれられない

    それはしゃーないんだけど、そういうのが集まって集団心理に吞まれるとどんどん過激化する

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:15:39

    ゲームタイトル調べたらほとんどのソフトがサジェストでヤバイとかクソ.ゲーって出てくんのマジで異常だよな
    普通に高評価なゲームですらトップにクソ.ゲーって出てきたりしてうんざりする

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:16:21

    FF14に関しては当時よくあったひたすら時間かければ最強にも英雄にもなれた時代のMMOプレイヤーが対応できなかったのが誹謗中傷してる奴らの原点だろ
    まさしく怨霊だよ

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:17:08

    FF14にやべー粘着してる奴はいるけどそれはそれとして生まれ変わるまではかなり酷いゲーム(オブラートに包んだ表現)だったのもまぁ事実ではある

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:18:07

    以前のカスハラの対応方針の内容もだし今回の「当社役職員等の尊厳~」ってのを見ても正直スクエニとしては相当優しいというか「人に対する行為はやめてくれ」みたいなのが主張の中心に見えるんだが
    そこすらぶっちぎってくるんだからほんとどうしようもないぞ…

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:20:20

    >>107

    今粘着してるのってそんな昔の話じゃなくて今作ってるスタッフへの粘着がほとんどでは

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:21:54

    >>101

    逆に言うと刑務所に放り込んでもらえないから逃げられないんだよね

    裁判費用、弁護士費用だって安くないし最大限に負けりゃ3桁万円っていう一般人にはデカい負債抱えて払い続けなきゃいけない

    罰金は基本自己破産の類も出来ないから、払えなきゃ差し押さえか労役所行き

    地味にやり直しも出来やしないんだ

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:22:18

    >>108

    正直あの集団今度は「注意喚起を盾にして逃げてる」とか言い出すから救いようがないぞマジで

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:24:16

    >>108

    スクエニとしてはと言うよりスクエニが国内メーカーの中だと

    やられていることを考えたら優し過ぎる部類だし…

    下手に動くと言論統制だなんだと余計燃えるからなのもあるんだろうけど

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:25:31

    >>43

    恐らく昭和から抜け出せていないのだと思われる

    イカれてるよね、あの時代。芸能人の住所と電話番号が雑誌に掲載されてたんだぜ?

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:25:49

    >>109

    そうなのよ、不満が変な方に逸れてそっちに行っちゃう連中が問題なのよね

    何があれってレッテル貼りとかを繰り返すうちにそいつの中では本当に憎むべき巨悪かなんかに成り代わっちゃって批判→正義の指摘かなんかだと思い込んじゃうわけ

    そうなったらもう何しようが折れない無敵の人よ

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:27:44

    そもそも誹謗中傷してる対象の優しさに甘えて慈悲の心で生かされてただけなんだなってそんな惨めな存在ある?

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:30:01

    >>115

    惨めな存在じゃなきゃ訴えられるまでやるとかしないからな

    酷くても感性残ってれば注意されりゃやめる

  • 117二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:30:54

    匿名コメントって怖いなって思うのが不満を書き込む際にこれって言いすぎかなって悩むんだけどコメント欄ではもっと過激なコメントがあるからこれぐらいいっかとボーダーが下がりやすくなるところ

    一度離れて自分を俯瞰しないとマジでおかしくなる

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:34:02

    まあ無産は一々自我出すなって事だよ

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:34:31

    まとめ動画とかを投資ファンドが株主総会の資料のソースとして使うみたいなこと起きる時代に昔の感覚でネットに書き込んでるんじゃねーよ案件
    と言うか大手のニュースサイトのライターが出まかせ記事書いて拡散されてた今までの状況がイカれてた

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:41:26

    “普通の”スタッフ叩きってなんなんだ
    ずっとスタッフ叩きしてる時点で異常だろ
    こういう風にまとめスレ見てると認知が歪んでいくんだな

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:42:43

    >>117

    あ、ここの連中やばいと感じたら即撤収の精神は大事よね

    それが出来ないとエコチェンキメまくる様なヤバい奴らの仲間入りしてしまうだけだし

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:42:48

    10年遅えわ
    FF15のシナリオライターの人とかまだ続けてらっしゃるんだろうか

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:44:25

    >>104

    なるほどねえ

    神ゲーでも文句言うやつを集めればダメージ入れられるって時代になったのは恐ろしいな…

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:46:03

    >>119

    まとめサイトが並べ立てたデマを投資ファンドが提言資料のソースに使って

    そこから更にまとめサイトが叩きだす地獄の循環にスクエニは現在進行形で嵌り込んでる側だしな

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:46:26

    100の賛辞よりも1の罵倒のが印象に残るとは誰が言ったものか

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:46:53

    なんか最近のゲームに対する誹謗中傷って一つのゲームに限らず一気にひどくなってる気がするんだよな
    スクエニやカプコンに限らず任天堂とかもスプラ3とかマリカワールドでここでもひどい誹謗中傷見るし、近年ゲームに対する批判と中傷のはき違えがどんどんエスカレートしていってるイメージ

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:51:09

    >>126

    良くも悪くも同じ意見拾いやすいってのもあるんだろうな

    お互いの趣味趣向が合う同士を見つけてコミュニティを作りやすい

    ポジティブに使えばすごくいいことなんだが、まあ同じように負の感情募ったやべえ奴らが徒党を組みやすいネガティブな要素にも使えるって

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:51:51

    steamも日本は不満がある時しか評価に書き込まないって言われてるぐらいにはおかしくなってる気がする
    本当にやばい奴らは褒める奴に蔑称付けて暴れるしなんだか難しいね

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:52:19

    >>126

    この2、3年で行き過ぎだ内容のゲハまとめ系動画がバンバン増えて

    そういうのに感化された層がエコーチェンバー始めて

    それをまとめた動画にまた感化される層が〜

    って感じの負のスパイラルに陥ってる気がしないでもない

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:53:46

    >>126

    あいつらの言ってることってほぼゲハなんだよ

    じゃあなんでゲハが広まったかと言うと所詮2ちゃんだったゲハをゲハブログとして持ち出したバカが出てきたことで誹謗中傷は金稼ぎになるし企業も何もしないことが明らかになっちゃったから

    その結果ブログ→SNS→動画ってどんどん広がっていった結果がこれ

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:55:00

    開示請求喰らうまでヤバいと気付かないDQNってマジにいるんだな

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:55:12

    >>125

    別界隈でも褒める動画より辛口評価の方が伸びやすいからなぁ

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:55:43

    割りと冗談抜きでインターネットを使うに当たって資格を取る事を必要にした方が良いのでは?大多数のユーザーが問題無いのは分かるんだけど一部のユーザーがあまりにもタチが悪すぎるんだよな

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:56:02

    基本的にSNSで積極発信するのって思想が強い側の人間だからよくない方向に話が行きがちではある

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:57:03

    ゲームユーザーの元からヤバかった一部層の高齢化も影響あると思う
    ゲハや誹謗中傷の切り抜き対象のコンテンツがああ、この年代だなってのが多いし
    switch2にFF7Rが移植した時とかも何十年前の事言ってんだ?!みたいな書き込み多かった

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:57:36

    >>132

    厳しめ評価したらプチバズりしてそれから方向性変わる動画とかブログとかアカウントとかいろいろ思い当たるからなあ…

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:58:13

    コロナ禍でゲーム需要高まって実況や解説系だけじゃなくゲハや炎上系も人気出ちゃったのが悪いところあるよ あれ以降大して知識もないのにゲーム会社の経営分析(笑)や対立煽りが露骨に増えた

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:59:31

    >>128

    そこは別に最近でもない

    昔からamazonレビューあたりも海外と比べると低いって言われてたし

  • 139二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 21:59:51

    ワイルズまとめてるYouTubeチャンネルが慌てて動画消してるの見るとやっぱりやましいと思ってるんじゃねえか

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:00:41

    けどネットのゲーマーの民度が悪いのっていつもの事だからなぁ 洋ゲー全盛期もネトゲ黎明期も色んなベクトルで酷かったし

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:00:58

    >>133

    実名制にしても止まらなかったって結果があったような

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:02:43

    スタッフだろうが社員だろうがと言うか人に対して誹謗中傷何てしては行けない事なのは常識だろうに何でやる奴が居るんだろうかネットならセーフ!とか思ってるなら浅はかが過ぎるんだよな有名人相手なら普通に逮捕されるケースがあるしIPアドレスからたどる事が出来るから秘匿性がある訳でも無いのに

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:03:16

    洋ゲーや和ゲーが年季ある層いるのも相まって一周回って中国のゲームが一番叩かれにくくなってるの笑うわぶっちゃけ黒い噂洋ゲーと和ゲーの比じゃないのに

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:03:19

    >>138

    FF15とかでamazonレビューの差がエグいと話題に出たら

    日本のゲーマーは頭良いから海外の連中と違って

    忖度なく作品の価値を見抜けるとか謎な方向の話と結局作品叩きで盛り上がってたな

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:03:48

    >>140

    昔なら嫌なら見るな(まとめサイトや掲示板)がまだ通用したんだけど、最近はyoutubeのおすすめ欄で出てきて避けられないのがきついわ

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:05:46

    中華ゲーは昔の洋ゲーポジションな気はする

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:07:36

    まあどうにかして叩きたいファンに嫌な思いさせたいってのは消えないから隠語で陰湿に叩いたり褒め殺したり儲になりすましたりし始めるんだろうなって

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:08:05

    >>145

    ゲハがYouTubeに進出して境目が無くなっからね

    昔はゲハは持ち出すなという言葉あったのに

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:08:16

    まとめサイトが晒しあげられて閉鎖まで追い込まれたのはビックリしたがそのまとめサイトはどんな謝罪を自分のサイトに挙げてるんだろうな
    コメント欄とかで叩かれたら良いのに

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:08:57

    昔はネットの匿名書き込みに対する法整備が甘くて訴えられなかっただけで今は法整備も進んでできるようになったんだと思う
    ある程度の年齢は訴えるのが難しかった時代の感覚で中傷している気がしてる

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:09:15

    >>146

    そこに案件も含まれてるのがね

    実際にゲハ系や炎上系にまで案件ばら撒くから自然と叩かれにくくなる

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:09:59

    >>146

    どうなんだろうな…

    買い切りの大作に欠けてるしアッチのユーザーがSteamにこもってるから

    過去の洋ゲーほど持ち上げられてないと思うけど

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:11:06

    >>150

    とっくに改善されてたりデマだった事を改めずに叫び続けるような奴らのネット感覚だけが更新される訳ない

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:11:38

    >>148

    昔はゲハ見かけても「ゲハでやれ」「ゲハで死 ね」が挨拶だったのにな

  • 155二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:12:19

    >>152

    個人的には過去の洋ゲー以上に感じるよ

    一時期は和ゲー棒にしてた一部の反ポリゲーマーまでスライドしてきて合わさって最悪のシナジー起こしてたし

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:20:26

    YoutubeやnoteやXでもゲハができる上に昔以上に案件や有料記事なりで金取れるからここまで広がったのもあるんだよね なんなら情報商材でその手の動画のコツやノウハウまで買えたり売れる時代
    有名どころだとナカイドやキャベツはその手のゲーム動画の情報商材から動画作って成功したタイプだよ

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:32:37

    件のサイトのコメ欄見に行ったら反省してないの多いよな
    またやらかすぞ、あれは

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:33:37

    FF16ネガキャンが汚物過ぎた
    批判に具体性なく抽象的な表現ばかりを用いるし、内容に触れる話になるとプレイしてないので出来ない
    彼らの批判にはアビリティ名の1つすら出てこない
    まとめサイトやネガキャン動画を聖典にして真実のようにエコチェする(オートアクセ使って単調と宣う)
    好意的、肯定的な意見を出したレビュアーに凸って批判しまくり動画削除に追い込む
    ニコ百のFF16の掲示板とか未だに粘着して擦ってるから凄いよ

  • 159二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:38:15

    >>158

    IGNJがやらかしたエアプレビューに対して

    普段はエアプとデマに煩い日本のゲーマーがIGNJはスクエニの圧に負けずに

    忖度抜きの素晴らしいレビューを出してくれて凄いの大合唱だったからな

  • 160二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:40:36

    スタッフを誹謗中傷する
    好意的なユーザーを馬鹿にする
    暴言に対して注意したら晒しあげる
    さらにそこまでする本人たちはゲームを買ってないから客ですらないという
    会社からもユーザーからも有害な存在が増えた結果だよな

  • 161二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:41:26

    >>158

    ぶっちゃけ13、15あたりに比べりゃ全然大したことねえなって思ってた

    麻痺ってんな俺

  • 162二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:41:35

    仮に買ったゲームが糞ゲーだったとしてたかが糞ゲーを作った程度の会社にどうやったら憎悪を募らせられるのか理解できない
    会社とか社員に対して人殺したくらいの騒ぎ立て方するよね

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:43:47

    某狩猟ゲームは炎上時に某ゲームレビュアーから糞ではないという判定はされてるからね
    元から糞扱いできないのにそこから順当に不満や不安定要素を潰していったら今や煽りしか残らなくなったしな
    結局元の目的は他者を不快にしたいだけなんだろうね

  • 164二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:44:09

    >>126

    「評価見てから買うか決めるかー」ってのがどんどんやりにくくなってるのよね

    10年前でも大概だったけど、最近は更に酷くなってる印象

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:46:10

    >>164

    評価見るかとか様子見とか今や絶対買わない人が吐き捨てる冷笑でしかない

    論評に正確な価値を担保することが不可能になったのだ

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:46:19

    今日大人しくなってる連中も、どうせ3日経ったら忘れて誹謗中傷に走るんだろなぁ……という絶望
    いや、チキンレースやってる自覚があるなら、本人の人生だし最悪それでもええと思うけどね

  • 167二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:46:26

    >>127

    子供の頃何言ってんのか良く分かんなかったけどだいたい当たってたわこれ

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:46:28

    15は正直色々あったからあそこまで燃えたの仕方ないところあると思うよ
    16以降は15ほど色々ないのにそれの延長線で燃やそうとしててちゃんと愚痴言いたい身からしてもドン引きするし邪魔にしか感じない

  • 169二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:48:15

    FF16は自分は面白かったってポストしてる新規に
    こんなの面白いって言ってるのは頭おかしいみたいな引用がやばいほどついてたのがやべーよ
    ドラクエ3Rでも見かけたし

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:49:56

    >>167

    デス・ストランディングでも直後にコロナ禍になりその通りだったのがぐうの音も出ない

  • 171二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:50:27

    燃やしたら金になる層が出来ちゃったのが本当になぁ
    クオリティ重視発言とかあったけど、かなり前からそのスタンスだったよなぁ……って
    評判のいいゲームが出ると下請けが凄いだけ、悪いとそれみたことか!みたいなどうあろうと批判していくスタイルは、マジで人間辞めてる

  • 172二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:50:42

    他人のレビューなんて当てにならんってのを実感したのはFFシリーズだったりする
    実際プレイして良くない点や改善点は確かに合ったかもしれんがそこまで悪し様に言うようなことじゃないのにその事だけ取り上げられて良い点は何も触れない集団を見たときはただ恐ろしかった

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:52:55

    良くも悪くも尖ってた15あたりと違って16はあんまり目立つ欠点がないから燃やすのも微妙に勢い無かったけど
    300万って発表があってよっしゃ前作割れ爆死!PS5のせい!って感じで一気に広がってったんでまあゲハっす

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:52:59

    >>171

    >下請けが凄いだけ

    これアニメでもあるやつだな…

    クソアニメ言われてるものでも評価ポイント挙げたら確実に返されるやつ

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:53:26

    >>169

    ドラクエ3Rはまぁアプデ前が不評点多くて残念なところ多くそれでマトモな批判レビューまで伸びてた所ある けどそれに便乗してアレなアンチも取り掛かったのが悪いよ

  • 176二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:53:30

    エコチェンするなというのも現代社会だと不可能なので、どうせなら「あれ良かったよな」の部分をエコチェンして行きたい
    後匿名は名前が匿名であってわかる奴にはネット黎明期からIPが割られて丸裸ってのも

  • 177二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:53:54

    >>127

    俗に言うエコーチェンバーとかフィルターバブルってヤツだよなぁ・・・


    実の所、ネット上には多種多様な情報や意見はあるんだが、結局それらはそれぞれの考えの近い者同士で固まりやすいし、特に近年のネットだとおすすめやサジェストって形で普段ユーザーが見てるモノに応じてアルゴリズムが機械的に情報剪定してしまうから「自分では中立的で真っ当な事を言ってると思い込んでる偏り過ぎた化け物」が生まれてしまいやすいっていう・・・

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:54:48

    ロマサガ2Rがそれが顕著だったね(下請け持ち上げスクエニ叩き)

  • 179二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:55:54

    >>173

    売上について話してる連中の大半が企業の決算資料や公式文書読んでないとしか思えないんだけどあれなんなの

    面白い面白くないとかの感性の話じゃなくて数字ではっきり書いてあることをあそこまで嘘付けるのは凄いと思う

  • 180二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:56:24

    1.2リメイクの酷評レビューとか大絶賛してた知り合いや他の賛否レビューを味覚音痴だの脳が腐ってるとかボロクソに言っててドン引きしたなぁ

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:56:45

    何にでもそうだけど何かを叩くことしかアイデンティティがないスカスカな人間がネットに固執して悪意振りまいてるんだよね
    真面目にネット没収しないとダメよ
    閲覧は許すけど発信はダメって刑罰を作らんと収まらん

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:57:04

    マジでヤバいアンチは株買って株主総会でカスみたいな質問ぶつけて株主の時間を潰すぞ

  • 183二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:58:13

    匿名掲示板の頃からこういうのはあったけど、Twitterになってから余計酷くなった気がする

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:58:25

    ま結局>>2これだろうね

    ほっといたらいつか一線超える猿みたいなやつが出てくるから過激なやつを吊るすしかない

  • 185二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:58:37

    ロマサガ2リメイクなんて河津がっつり関わってるのに河津はスクエニの人間扱いされないの本当に価値観が都合がいい

  • 186二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:59:22

    SNSで誹謗中傷じみた批判が凄まじいゲームをいざやってみるとこのゲームでそんな文句言えるなら普段はどんな神ゲーしか出会ってないんだよと言いたくなるくらいには彼らの中にある理想のゲーム像というものが見えない
    マジで情報しか食ってないんだろうな

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 22:59:44

    >>179

    都合が悪いからね

    あにまんにもいるけどね決算って言われたら破綻するような妄言吐いてるの

    最近は決算っていうやつがゲハとか言い出してもうわけわからん

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:00:24

    これからドラクエ40周年とかで何かしら発表あるだろうけどまた16の時みたいになるかなぁ
    1.2リメイクのIGNはぐれメタルレビューとかあったからまた同じこと起こりそうで嫌だわ

  • 189二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:00:43

    >>167

    う~ん

    確かによくいる気がするな

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:00:48

    人を呪わば穴二つ、
    自分の墓穴を用意するのは御免だって意識をしないとね

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:01:57

    >>179

    そもそも会社という総体において1年なんて短いもんだからねえ

    そこで売り上げが上がった下がった、利益が上がった下がったを切り取っても仕方ないと言うか

    「なんでそうなったか」「どうするか」をプレゼントするのが株主総会の一端なのに

  • 192二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:03:04

    >>188

    気にしない、同じ穴にはいらないようにしつつ

    スクエニが前例をだしたから我々はゲームを遊んで感想で遊べばええんや

  • 193二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:03:25

    ドラクエ1&2で脳みそ腐ってる扱いはかなり無理あるだろ‥
    不満点を否定するつもりはないが

  • 194二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:03:27

    >>183

    そら匿名掲示板が全盛期の時代はまだ自分から能動的にアクセスしていたからな。

    SNSが台頭し始めた辺りからは、SNSや検索エンジンがユーザーの検索履歴や閲覧履歴に基づいて好みであると思われる情報を優先表示するようになったからだろうな。

  • 195二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:04:50

    >>188

    FF16のネガキャンレビューして持ち上げられた奴とドラクエMODでどうこう書いた人は同一人物なんですよ

  • 196二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:05:23

    >>160

    ゲーム買ってないっていうのが本当酷すぎる

    クソ.ゲーばかり掴まされて不信感が募ったとかでもないし

  • 197二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:05:29

    >>193

    noteやアベマブログのスクエニ叩き系の記事見るとその手の意見ゴロゴロ出てくるよ

    桜井さん叩き棒にしてるような生粋の奴

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:05:40

    なんだかんだ言って、スクエニって企業としては普通の存在なんだよな

  • 199二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:05:47

    >>188

    FF16よりは酷くならんと思う

    堀井さんを良くも悪くも好きな人多いから

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/02(月) 23:11:17

    もしかして今ならスクエニとカプコンをまともに語れるのか?
    荒らしがビビってる今なら

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