小学館はただ巻き込まれただけだよな

悪人は1人とは限らないんだよボーヤ

それはそう
それはそうなんだけどまあ似たような話が叩いてポンと出るようではね…

元はと言えばはその通り
あとは担当編集が悪いのは確定で
担当編集がどえらいクズで上司に何も報告せずダマでやってたとしたら
編集部も小学館もとばっちり

すごい起爆スイッチ

作者アウト
マンガワン編集アウト
マンガワンギリセーフ
マンガワン限編集長セーフ
小学館セーフ
こんな感じだよな

>マツキはただ巻き込まれただけだよな

>あとは担当編集が悪いのは確定で
>担当編集がどえらいクズで上司に何も報告せずダマでやってたとしたら
>編集部も小学館もとばっちり
編集長は把握してなきゃおかしくない
この編集が裁判にまで介入してるんだし

>>あとは担当編集が悪いのは確定で
>>担当編集がどえらいクズで上司に何も報告せずダマでやってたとしたら
>>編集部も小学館もとばっちり
>編集長は把握してなきゃおかしくない
>この編集が裁判にまで介入してるんだし
それなら堕天作戦終わらせるとこまでは把握してるかもわからんね

スカトロは許されなかった

それほど大騒ぎになってないのは
全然知名度がないからだろうか？
作品自体は凄い面白いと思うんだけど

叩きの対象が作者よりも小学館になってる感はあるね

スレ見てるとなんかすっかり本当の敵は暇空と森川と島本だみたいな流れになってるよね

>スレ見てるとなんかすっかり本当の敵は暇空と森川と島本だみたいな流れになってるよね
は？
また陰謀論こじらせてるのか

作家と編集のクズムーブがすごすぎて
物語以上のお話を平気で出してくる…

>叩きの対象が作者よりも小学館になってる感はあるね
犯罪者に仕事をさせるのも結構だけどそれを受け入れるかどうかを決めるのはあくまで客の方だからね
でも小学館はそこを誤魔化すという不誠実なやり方を選んだ、だから叩かれてるという格好
作者の行いのおぞましさと地続きではあるけど別腹の問題やね

>編集長は把握してなきゃおかしくない
>この編集が裁判にまで介入してるんだし
編集長（四ヶ月前就任）「それ何年前？」

暇空茜の推理が当たってて驚く

シンプルにエリート気取りのゴミクソが気に入らない

同一人物が別名義でやることに関して
何処まで突っ込んで話してたかだな

叩くなら標的は大きい方がいいからな
小学館とそこの人気漫画家燃やすぞ～みたいな奴ばっかだと思う

作家一人のやらかしで媒体まで潰れた例は流石に無いよな

>>スレ見てるとなんかすっかり本当の敵は暇空と森川と島本だみたいな流れになってるよね
>は？
>また陰謀論こじらせてるのか
特に何も考えてなくてその時々で叩きやすいやつ叩くだけってのはここのいつもの流れだから…
光に群がる虫並みの知能しかない

>作家一人のやらかしで媒体まで潰れた例は流石に無いよな
それだったら在日の殺人犯の編集がいた時点で
講談社の漫画部門がどうにかなってる

小学館がセーフかどうかは今後の対応次第じゃね？

>小学館がセーフかどうかは今後の対応次第じゃね？
個人的にはスレ画＋隠ぺいに加担した編集（複数？）が適切な処分の範囲だと思うけど
作家が逃げてる時点でそのマツキヨ息子の編集の力がデカい媒体だったのかとも思ってる

>小学館はただ巻き込まれただけだよな
知ったうえで加担した成田の所属してる企業だから
責任問題としてそうはならないんよな
対応の悪さからの批判は巻き込まれ関係ないし

取締役が総理暗殺を喜んでた極左なので
犯罪者かくまってたことについては「小学館だもんなあ」としかならなかったのも事実

>あとは担当編集が悪いのは確定で
なんの根拠もない

犯罪者の名義ロンダリングして使い続けるのも1人だけならまだしももう1人出てきたからな
そらもうわざとやってるものとして見られてもしょうがないでしょ

>この編集が裁判にまで介入してるんだし
んな制度はないよ

>叩きの対象が作者よりも小学館になってる感はあるね
もう被害者かやのそと

>犯罪者の名義ロンダリングして使い続けるのも1人だけならまだしももう1人出てきたからな
>そらもうわざとやってるものとして見られてもしょうがないでしょ
性犯罪で互いを縛る
小規模のエプスタインみたいなもんかとも思ってしまう

前から変な休載多発してるし編集部もアレなんやろ

>犯罪者に仕事をさせるのも結構だけどそれを受け入れるかどうかを決めるのはあくまで客の方だからね
>でも小学館はそこを誤魔化すという不誠実なやり方を選んだ、だから叩かれてるという格好
>作者の行いのおぞましさと地続きではあるけど別腹の問題やね
受け入れるかどうか以外のことまで口出ししてることがよくわかる文章だ
客が受け入れるかどうかってのは買うか買わないかだけだ
が現実は買わない人間がああだこうだ

>叩きの対象が作者よりも小学館になってる感はあるね
小学館以外の作家にも飛び火してたりまあ騒ぎたいだけの奴も多い

>>叩きの対象が作者よりも小学館になってる感はあるね
>小学館以外の作家にも飛び火してたりまあ騒ぎたいだけの奴も多い
それは単に普段から作家を誹謗愁傷してる奴が便乗してるだけだと考えられる

>個人的にはスレ画＋隠ぺいに加担した編集（複数？）が適切な処分の範囲だと思うけど
和解だとか示談だとかで口外禁止条項を入れるのは通例だからなんの問題もない

>犯罪者の名義ロンダリングして使い続けるのも1人だけならまだしももう1人出てきたからな
名義ロンダリングというのは意味不明
としあきは実名の名義ロンダリングとなる

>>編集長は把握してなきゃおかしくない
>>この編集が裁判にまで介入してるんだし
>編集長（四ヶ月前就任）「それ何年前？」
今の編集長はとばっちりだよなあ
引責辞任になったら可哀そう

>受け入れるかどうか以外のことまで口出ししてることがよくわかる文章だ
>客が受け入れるかどうかってのは買うか買わないかだけだ
>が現実は買わない人間がああだこうだ
そういうやつが一定の割合いるのは否定しないが
オタクやってて小学館のマンガだけ一切読まないみたいなこともあんまないわけで

アクタージュの作者なら大物だから庇う理由はなんとなくわかるけど
常人仮面の作者庇ってた理由が不明すぎる
リスク見合ってなくね？

かばうもなにも逆に漫画家がなにをしていただとか本名だとか個人情報を公開したら個人情報保護法違反の犯罪だぞ

庇うってあれね
名義変えてわざわざ連載させたことね

変えたのが誰の意思かわからない

謝罪文見るに把握してたっぽいから誰が変えたかは問題じゃない

犯罪者が獄中や釈放後に本出すこともあるし別にいいじゃんとしか

>アクタージュの作者なら大物だから庇う理由はなんとなくわかるけど
>常人仮面の作者庇ってた理由が不明すぎる
>リスク見合ってなくね？
いやアクタージュの作者だって見合わんリスクでしょ
バレたらめちゃくちゃ言われるに決まってるしその作品は台無しになるよ
つまりはバレない前提でいたんでしょ

編集が関わってて作画に秘密で原作やらせたりだからマンガワンの問題に…
あの担当編集単独ならスレ画と担当切ればいいけど…
上が把握してないは考えられないよなぁ…

実際に更生してるかどうかはともかく犯罪者は一生社会復帰するなと思ってる人間が多いんだなと思う騒動

漫画が面白ければそれでいいが本質なんじゃね
どんな小物でもまずは数撃たせてヒット狙うために
原作者名なんかいくらでも変えるだろ

>犯罪者が獄中や釈放後に本出すこともあるし別にいいじゃんとしか
それは買う側も納得して買ってるからね
今回のは名義伏せてやってんだからまた微妙に話が違う

>犯罪者が獄中や釈放後に本出すこともあるし別にいいじゃんとしか
よくないから問題になってるし
被害者と話ついてないからこうなってる

漫画が面白ければどうでもいいよ
モデルガンで捕まった人の漫画も面白かったし

>実際に更生してるかどうかはともかく犯罪者は一生社会復帰するなと思ってる人間が多いんだなと思う騒動
更正して社会復帰するためにまずは謝罪と活動復帰の報告が大事なんだけどな

>いやアクタージュの作者だって見合わんリスクでしょ
一様ジャンプで連載してた売れっ子作者じゃん
そっちは禊済んで作画も了承してるっぽいし

>更正して社会復帰するためにまずは謝罪と活動復帰の報告が大事なんだけどな
そんなの必要ないぞ

>>更正して社会復帰するためにまずは謝罪と活動復帰の報告が大事なんだけどな
>そんなの必要ないぞ
しなかった結果が今の騒動だぞ

>アクタージュの作者なら大物だから庇う理由はなんとなくわかるけど
>常人仮面の作者庇ってた理由が不明すぎる
>リスク見合ってなくね？
編集部単位で見るならそうかもしれんが
担当編集からすれば稼げる手駒は守りたくなるんじゃない
何かインセンティブ契約してる場合もあるみたいだし

今回の作品全部好きだったって人もいるんだろうな

芸能人もユーチューバーもまずは数謝罪からだしな

常人仮面は最初の方は面白くて結構読んでたけどな
連載し始めから堕天作戦の作者ってバレてた気がするけど

>実際に更生してるかどうかはともかく犯罪者は一生社会復帰するなと思ってる人間が多いんだなと思う騒動
程度の問題だと思うよ

常人仮面は打ち切りみたいな終わり方してたな

名義ロンダリングが常套手段なら
あの有名作曲家Tもどっかで活躍してんだろうなあ

犯罪行為としては栗田一人が悪いんだけど
その栗田を擁護して起用するわけのわからない行為を編集部肝煎りで行ってたのと
似たような性犯罪者を起用するコンボ発動させられちゃもうどうなってんだ小学館以外の感想出ませんわ

あれ打ち切りか？
姉貴とサックス三昧で結末まで描き切ってなかった？

>一様ジャンプで連載してた売れっ子作者じゃん
>そっちは禊済んで作画も了承してるっぽいし
とは言え他社が一瞬で切った奴を拾ってこそこそやってんのがバレたら
ああおたくのコンプラ意識はその程度なんですねぐらいのことは思われるわけでしょ
それに見合うリターンなんてどんだけのメガヒット飛ばせばいいんだ？

>実際に更生してるかどうかはともかく犯罪者は一生社会復帰するなと思ってる人間が多いんだなと思う騒動
小山田圭吾が燃やされてた時にそうハッキリ言えてたなら筋は通ってるんだけどね

>なんかマンガワンや小学館に標的向けてるけど元はといえばこの人が悪いのでは
んでその悪いやつをなんで庇うように名義変えさせて作画まで付けて新連載やらせてんだよ

>バレたらめちゃくちゃ言われるに決まってるしその作品は台無しになるよ
めちゃくちゃ言われる漫画だろうと売れるものは売れてるだろ
台無しになるなんてのはただ漫画がつまらないせいで漫画以外のことは関係ない

>似たような性犯罪者を起用するコンボ発動させられちゃもうどうなってんだ小学館以外の感想出ませんわ
わざとやってるとしか思えない

>めちゃくちゃ言われる漫画だろうと売れるものは売れてるだろ
>台無しになるなんてのはただ漫画がつまらないせいで漫画以外のことは関係ない
そんな理屈が通るならアクタージュは打ち切られてねえんだ

本が売れなくてPN変えるのはよく聞くが
やらかして変えるのは燃えても仕方ないわな
堂々と名前出して活動してればまだワンチャンあった・・かも？

>実際に更生してるかどうかはともかく犯罪者は一生社会復帰するなと思ってる人間が多いんだなと思う騒動
同性愛者を攻撃するやつは実は同性愛者みたいに
ネットでやたら攻撃しているものは実は自分も犯罪者なのかも

社会復帰って肉体労働でもいいし
面白くもない漫画原作に復帰してほしいとは思わんな

獄中漫画家

>それは買う側も納得して買ってるからね
>今回のは名義伏せてやってんだからまた微妙に話が違う
作者の個人情報を知らなければおもしろくて知ったらつまらないなんて漫画は実はもともとつまらないもんだ
作者の個人情報によって漫画の出来なんて変わらないよ

アクタージュの原作者がペンネーム変えて原作者やってたのって
そんなに悪いことなのか？
こっそりやるなってことみたいだけど
そんなルールどこにあるんだろう？

>よくないから問題になってるし
>被害者と話ついてないからこうなってる
漫画による被害者など存在しないのでつける話もない
表現規制に屈するなんてありえない←ありえる世間だった……

>作者の個人情報を知らなければおもしろくて知ったらつまらないなんて漫画は実はもともとつまらないもんだ
>作者の個人情報によって漫画の出来なんて変わらないよ
話が根っこからズレてねえかそれ
一旦冷静になってくれ

>更正して社会復帰するためにまずは謝罪と活動復帰の報告が大事なんだけどな
たとえば殺人犯は被害者に謝罪も報告もできないので復帰できないことになるが殺人罪の罰則は懲役があり社会復帰できる

これで性犯罪者使ってなにが悪いと居直ったら多分海外に呼びかけてStoreからアプリ削除させようぜとずっと叩かれる
だからもう性犯罪者追放か店仕舞いかの二択だよ

>アクタージュの原作者がペンネーム変えて原作者やってたのって
>そんなに悪いことなのか？
悪いかどうかは知らんがセンセーショナルには違いないなタイミング的にも

>話が根っこからズレてねえかそれ
根っこが的外れという指摘だ
色眼鏡を通しても漫画の出来は変化しない
モノクロがカラーになるだけﾄﾞﾔｧ

まともに暮らしてる人なら犯罪者なんてそりゃ内心復帰もせず消えて欲しいのが普通でしょ

>しなかった結果が今の騒動だぞ
騒動（二次裏のトレンド）
現在1656人くらいしか見てないので完全無視していいと思うよ

まず執行猶予は法律に違反したお騒がせカス野郎の権利が人様並みに回復するまでの期間ってだけで
読者が許してくれるまでかかる期間ではない
何年立とうと許さんって人は当然いるだろうし今回のような不意打ち食らわせたら公共の敵扱いされることになる

犯罪者の間に編集者入るのはやべーわ
会社は組織的関与の疑惑を払しょくしなければいけなくなる
そこに頭が回らないのもやべー

>擁護して起用するわけのわからない行為を
擁護して起用するというのがわけのわからない文章だ
起きて起床するかのよう
編集部は弁護活動などしていないので起用だけの記述でいい

まず執行猶予は有罪って事を忘れるな

>ああおたくのコンプラ意識はその程度なんですねぐらいのことは思われるわけでしょ
どうぞコンプラを意識して常人仮面より面白くならないマンガを描き続けてくだちい

この作者が勤めていた高校で起きた事件だし
小学館の事件って感じでは無いんだよな
高校側を問題にすべきなのにそうならないのが不思議だ

>んでその悪いやつをなんで庇うように名義変えさせて作画まで付けて新連載やらせてんだよ
名義を変えさせたというソースはあるのか？

何も問題ないな

>>よくないから問題になってるし
>>被害者と話ついてないからこうなってる
>漫画による被害者など存在しないのでつける話もない
>表現規制に屈するなんてありえない←ありえる世間だった……
誰も漫画で傷つけたとか言ってないし
未成年の性被害者がいるんですけど…
なんの話してんの？

>そんな理屈が通るならアクタージュは打ち切られてねえんだ
それは原作者ひとりの漫画ではない理屈がある

どんだけ才能があろうが
キングオブコメディの人が芸人としてやり直すのは一生無理だよね？
もう顔見たら笑えないから
それと同じ理屈なのかな？

なんか変なやつ湧いてきたな

>社会復帰って肉体労働でもいいし
>面白くもない漫画原作に復帰してほしいとは思わんな
マンガワンではおもしろいほうの漫画だったから正しい方向の社会復帰だ
それよりつまらないマンガを描いている人は肉体労働があってるとなる

>アクタージュの作者なら大物だから庇う理由はなんとなくわかるけど
>常人仮面の作者庇ってた理由が不明すぎる
>リスク見合ってなくね？

確かに組織全体から見たらそうなんだが、漫画編集部って基本戦国時代の家臣団みたいなもので、作家育てた手柄は自分のもんなんで、
おそらく担当編集はコイツ以上の才能を作家ガチャで当てる自信がなかったんで、コイツの示談交渉とか無茶振りまでやったと見る。

>>そんな理屈が通るならアクタージュは打ち切られてねえんだ
>それは原作者ひとりの漫画ではない理屈がある
まあ堕天作戦だって打ち切られたわけだが

>そんなルールどこにあるんだろう？
二次裏のスレ
あと漫画制作って肉体労働だった

>まあ堕天作戦だって打ち切られたわけだが
発行ブスは？

>この作者が勤めていた高校で起きた事件だし
>小学館の事件って感じでは無いんだよな
>高校側を問題にすべきなのにそうならないのが不思議だ
なのに小学館が勝手に首を突っ込んでギロチンにかけられてる…

>実際に更生してるかどうかはともかく犯罪者は一生社会復帰するなと思ってる人間が多いんだなと思う騒動
社会復帰って同じ仕事に復帰する事じゃないしな

>まともに暮らしてる人なら犯罪者なんてそりゃ内心復帰もせず消えて欲しいのが普通でしょ
まず刑務所がいらなくなる

>何年立とうと許さんって人は当然いるだろうし今回のような不意打ち食らわせたら公共の敵扱いされることになる
公共（二次裏の一部のスレ）

>アクタージュの原作者がペンネーム変えて原作者やってたのって
>そんなに悪いことなのか？
>こっそりやるなってことみたいだけど
>そんなルールどこにあるんだろう？
小学館さんに聞いて来よう

>誰も漫画で傷つけたとか言ってないし
存在しない被害者と漫画についてつける話などないな

世間様が許してるならこんなにニュースサイトがこぞって取り上げないんだよなぁ

>社会復帰って同じ仕事に復帰する事じゃないしな
違う仕事を始めることでもない
人間社会でない所なんて無人島しかないから意味もない話だ

>世間様が許してるならこんなにニュースサイトがこぞって取り上げないんだよなぁ
まとめサイトのこと？
別に犯罪以外のかわいい子犬や子猫ちゃんとかも取り上げられるけど許されてないわけじゃないし

和月やしまぶーって例があるのに社会復帰を許さないのか！って言われても…
逆に言えば激甘な日本人ですら白い眼で見てるって証明でしかないわ

>こっそりやるなってことみたいだけど
>そんなルールどこにあるんだろう？
客の気分
理不尽だがこれを無視して成り立つ商売というのは基本存在しない

自分が被害にあったわけでもないのに攻撃してもな
捜査をされた人間を誹謗中傷して訴えられて負けた弁護士もいるし
これ以上責任がないことを確認する訴訟を起こされた被害者アイドルもいる

客の気分で評価が変わるような漫画はそもそもつまらない
おもしろければ大量殺人犯の話でも売れるしつまらなければ感動の家族愛でも売れない

>和月やしまぶーって例があるのに社会復帰を許さないのか！って言われても…
和月やしまぶーだってやったのが今回みたいな内容だったらまあ多分許されてないと思う

「社会」に復帰するんなら客の目を気にしなきゃならないのは当然だろ
ゆるふわ系に許されていきたいなら職を変えろ

発覚した時点で連載終わらせて切れば無傷だったよ

>>誰も漫画で傷つけたとか言ってないし
>存在しない被害者と漫画についてつける話などないな
話通じないあんたにつける話がないよ

>和月やしまぶーって例があるのに社会復帰を許さないのか！って言われても…
>逆に言えば激甘な日本人ですら白い眼で見てるって証明でしかないわ
それぞれ時ポ所持と未成年円光だっけ？
脅しレ○プに比べたら霞んで見えるなあ

一番アホなのはネーム読んで涙が出たのは初めて、とか酔ったコメント出してた作画担当だと思う。
このご時世、作画も原作も人材なんて粗方掘り尽くされるのに、ほぼ完成されてる人材とか
脛に傷持ちの超絶地雷か、才能以外はマトモな受け答えすら怪しいくらいのヤツしか残ってないのに、
裏があると思わなかったんだろうか…。

性犯罪者のヒスブルのナオキがパヨフェミ界隈に囲われて
またツイフェミをタゲに性犯罪やった話を思い出すわ
左翼フェミ界隈って性犯罪に厳しいようでいて囲い込もうとするのなんなんだ…

>小学館はただ巻き込まれただけだよな
ちゃんと対応して禊済ませてたらその理屈は通るけど共犯者になってしまったから

裁判中なの担当編集しか把握してないとかありえんだろ

そもそも自身が言ってるように監督責任があるんだから巻き込まれたってのは違う

>和月やしまぶーって例があるのに社会復帰を許さないのか！って言われても…
>逆に言えば激甘な日本人ですら白い眼で見てるって証明でしかないわ
終わってないのに隠蔽しようとしたのが全て

今んとこ掲載終了した作品一覧ある？

編集部がすべき対応をすべき時に適切に行えなかったって事だから単なるコンプラ意識の欠如です
しかも一度ならず何度も何度も

>ちゃんと対応して禊済ませてたらその理屈は通るけど共犯者になってしまったから
第三者委員会立ち上げます！を最初に言えてりゃここまで炎上しなかったろうが……
その後マツキとかいう核弾頭ぶち込んでくるのにはビビったね

>性犯罪者のヒスブルのナオキがパヨフェミ界隈に囲われて
>またツイフェミをタゲに性犯罪やった話を思い出すわ
>左翼フェミ界隈って性犯罪に厳しいようでいて囲い込もうとするのなんなんだ…
それを踏襲するなら
スレ画の作者の今後は左翼活動家になりそう

涙出るとかは自分に酔ってるけど
今1話読んだら面白かったわ心理士

顔合わせて原作の素性とか来歴話した上で作画と双方合意だったのが星霜なら何で常人の方はあんな杜撰かつ隠蔽して作画と引き合わせてたんだよってなる
やっぱ編集の差か？

>なんかマンガワンや小学館に標的向けてるけど元はといえばこの人が悪いのでは
今更無関係主張しても遅いわ…

>やっぱ編集の差か？
成田の倫理観が1だとすると星霜担当は5ぐらいある
ちなみに常人が100

小学館はこれまでに批判をかわす機会が何度も何度もあったけどその全てで選択肢を間違ってる状態
読者のお怒りは御尤もだから謝罪文もこんだけしおらしいんだ

土曜金曜に謝罪文出したのに月曜日に更に燃えるような内容出してきた小学館が悪いわ
いやマツキネタは流石にネタであれよなんでそっちも名義ロンダリングしてんだよ

>>やっぱ編集の差か？
>成田の倫理観が1だとすると星霜担当は5ぐらいある
>ちなみに常人が100
じゃあこんな所見てるやつは10ぐらいかな

マツキは巻き込まれ事故に近い感じではあるけど身から出た錆だし仕方ないわな

>その後マツキとかいう核弾頭ぶち込んでくるのにはビビったね
遅かれ早かれバレることではあるから白状するには最高のタイミングではあったと思う
今やんないとあとで絶対「この期に及んでまだ隠してやがった」みたいに言われるからな

巻き込まれではあっても自業自得なのは間違い無いからな
PN変更はマツキと編集部の判断って明言されてるし

>今やんないとあとで絶対「この期に及んでまだ隠してやがった」みたいに言われるからな
もう言われとる！

>>今やんないとあとで絶対「この期に及んでまだ隠してやがった」みたいに言われるからな
>もう言われとる！
この期に及んでとしか言えないタイミングだよ
文春にすっぱ抜かれたからゲロってるだけだもの

新作がよりによってカウンセリングものとか元ファンの神経逆撫でする才能ありすぎ

>この期に及んでとしか言えないタイミングだよ
>文春にすっぱ抜かれたからゲロってるだけだもの
そもそもなんでそんな事やったレベルの悪手だものなあ
マンガワンに限らず小学館の全部門洗い直せ

仮に堕天関係の騒動なかったらどのタイミングでマツキがいる事バラされる感じだったのかは少し気にはなる
今回のに関しては貰い事故が誘爆した感じだけど

カルト宗教に住所教えたやつが政治家してるの見てると
もうリンチしか無理なのかなって

>新作がよりによってカウンセリングものとか元ファンの神経逆撫でする才能ありすぎ

こういう風にカウンセリング受けながらおー、次の作品のネタにこれでいこー、とか思ってたならカウンセリング失敗してるという…。

今回の件発覚からの小学館の対応のダメだった所探しするか
・常人仮面電書版の販売停止が2月26日（この時点ではなんの説明も無し）
・27日の17時になってようやくマンガワン公式が常人仮面についての声明発表
・一度締めた声明文を「なお、」で追記するなど文章がやや稚拙な上に山本再起用の経緯などの説明が不十分
・あくまでマンガワン編集部の声明であり小学館としての声明が出たのは28日になってから
・小学館声明と同様の文章をマンガワンもXでポストするも声明冒頭に「社長室」なる単語が混じりこむ
・28日の時点では小学館は社員による社内調査で済ませる方針だった
・3/2になってようやく第三者委員会での調査を行うと声明を出す
・またこの3/2の声明でマツキの再起用も行っていたことを発表

マツキの件って漫画家にすら発表前から知ってたっぽいやつ複数いるよな
なんで発表が3/2になってからなんだろう

あーやらかしちゃったんすねじゃっ名前変えてやりましょが常なんだろこれ

>あーやらかしちゃったんすねじゃっ名前変えてやりましょが常なんだろこれ
マツキもちょうどいいのがフリーになってんじゃん程度の考えだったんだろうな

この期に及んで心理士は更新一時停止なのが往生際悪いというか
ワンチャン再開させるつもりなんかな

もう読者どころか集英社の事も舐め切ってるでしょ

>この期に及んで心理士は更新一時停止なのが往生際悪いというか
>ワンチャン再開させるつもりなんかな
常人仮面のほうは実質的に絶版処分にしてること考えるとほぼ間違いなくそういう魂胆だろうね
心理士の方は電書版も買えるままだし

>なんかマンガワンや小学館に標的向けてるけど元はといえばこの人が悪いのでは
その変態を表向きは切り捨てて実際はずぶずぶだったのでもう小学館そのものがクソ食わせ変態おじさんなのだよ

今読むと最初の声明文は本当に読者も被害者も舐めてる

裁判中にフリーランスだった成田を正社員に引き上げたのは間違いなく小学館だしなぁ

事件が隠れたままだったら斬新なカウンセリングスカトロ漫画として大好評だったはず

なんで堕天作戦を正式に打切って掲載終了にしたかって言ったら理由は被害者に配慮したからなわけだろ
なのにその2ヶ月後に名義変更して新連載させたのは被害者舐めてるからだよね

星霜もついでに打ち切り絶版に追い込めは脳死過ぎる

>この期に及んで心理士は更新一時停止なのが往生際悪いというか
>ワンチャン再開させるつもりなんかな
いちおうは調査中で外部の有識者の判断を仰ぐって形式だけど読者の反応によってワンチャンぐらいは考えてそうね
まぁ自らの「被害者配慮」のルールに従ったら聞くまでもなく終了しかないんだけど

>星霜もついでに打ち切り絶版に追い込めは脳死過ぎる
小学館さんは心理士連載を続ける気なんですか？って言ってる

>今読むと最初の声明文は本当に読者も被害者も舐めてる
絶対のこの段階じゃマツキの事明かす気なかったろうし裏じゃ大変な事になってるんだろうな

>星霜もついでに打ち切り絶版に追い込めは脳死過ぎる
脳死っていうか小学館の示したルールに従うと必然そうなっちゃうので…

>涙出るとかは自分に酔ってるけど
>今1話読んだら面白かったわ心理士
ええ…
ちょっと調べたらわかるレベルの傾聴カウンセリングでしかなくて
作画担当はこれで泣いたの？ってなったぞ

>あーやらかしちゃったんすねじゃっ名前変えてやりましょが常なんだろこれ
やらかした人が本を出す場合にやらかしたその人とわかるままにすると
犯罪によって得た知名度で収益を得ることになるという点でサムの息子法的な問題があるという考えの方が常だったんだけどな

>マツキの件って漫画家にすら発表前から知ってたっぽいやつ複数いるよな
>なんで発表が3/2になってからなんだろう
文春が記事にするけどええか？
って聞いてきたから慌てて開示した

>星霜もついでに打ち切り絶版に追い込めは脳死過ぎる

そりゃ商売のネタのためにカウンセリング受けてましたー、ってヤツが反省してるなんてあり得ないからな。
更生失敗してるんだから今の仕事なんて続けてたらダメでしょ。

バレた以上はどう考えても名義隠しは分が悪いって自覚はあるのよね…

復帰する時に声明出しとけばこんな事にはなってないんよ
マンガワンも言ってるけどデメリット避ける為に名義変更したんだからバレたら相応の代償は支払って当然なんよ

名義隠しって言うけどペンネームってもともと本人の自由に変えていいんだけど
匿名で言論や表現をするための一つの権利だし

「被害者が知らずに読む可能性」とか「バレた後の被害者の心理」について全然配慮してないので「被害者への配慮が一貫してありました」とかいわれてもねえ…

>「被害者が知らずに読む可能性」とか「バレた後の被害者の心理」について全然配慮してないので「被害者への配慮が一貫してありました」とかいわれてもねえ…
同じ名前でそのままやるよりはマシだろう

>名義隠しって言うけどペンネームってもともと本人の自由に変えていいんだけど
>匿名で言論や表現をするための一つの権利だし
そう思うなら小学館の声明を作文した人にアドバイスして来ればいい

マツキは自分は漫画描かないからへーきへーきくらいにしか思ってなかったんだろう
実際こんな事態になるまでバレなかった訳だし

>同じ名前でそのままやるよりはマシだろう
その前に被害者との和解成立させろよ！

>>同じ名前でそのままやるよりはマシだろう

>1772474905162.jpg

>ちょっと調べたらわかるレベルの傾聴カウンセリングでしかなくて
カウンセリングの深い話とかは別にいいのよ
それを勇者の話と合わせて書いてて内容も面白かった
>作画担当はこれで泣いたの？ってなったぞ
そこはちょっと自分に酔ってるのはあると思う。

>名義隠しって言うけどペンネームってもともと本人の自由に変えていいんだけど
>匿名で言論や表現をするための一つの権利だし
その理由と背景がどんな問題孕んでるのかがわかんないなら
もっぺん経緯を調べて出直してこい

>名義隠しって言うけどペンネームってもともと本人の自由に変えていいんだけど
>匿名で言論や表現をするための一つの権利だし
小学館がバレた時のデメリット避ける為にマツキと編集が話し合って名義変えたって言ってるから名義隠し以外の目的はないよ

>>同じ名前でそのままやるよりはマシだろう
>その前に被害者との和解成立させろよ！
刑事事件に和解もクソもないだろ

>それを勇者の話と合わせて書いてて内容も面白かった
自分も一話は読んだけどそんな面白いとは思えなかったなあ
2話以降で良くなるのかもしれんし傾聴を知らない人には斬新なのかもしれんけど
正体がバレたら叩かれそうな内容なのは間違いないな
こういうカウンセリング受けてるのは被害者の方なんだから

>名義隠しって言うけどペンネームってもともと本人の自由に変えていいんだけど
>匿名で言論や表現をするための一つの権利だし

こうやってバレた時にデメリットも被る覚悟が無いヤツが一丁前に権利主張してんじゃないよ！！

何度でもいうけど過去の犯罪歴を隠すのは読者の「犯罪歴を踏まえて判断をする機会」を奪っているので読者に対しても被害者に対しても不誠実極まりない

>なんかマンガワンや小学館に標的向けてるけど元はといえばこの人が悪いのでは
アクタージュでやった事と同じ手口を堕天でやっただけだろ？
つまり元祖がアクタージュ

バレた経緯がだいぶ貰い事故すぎるのと単純にうんこ野朗のやった事とか法廷での態度が最悪なのも悪い意味でブーストしてる

>小学館がバレた時のデメリット避ける為にマツキと編集が話し合って名義変えたって言ってるから名義隠し以外の目的はないよ
それはペンネームで活動する作家がメリットデメリットで当たり前にやっていい判断だからねえ
それに対してあの作家が実は〇〇だったって文春が突き止めたら暴露する自由もあって
だったら自分から開示しますって流れ自体には問題がない
前科者の表現と職業選択の自由は被害者感情への配慮をどれぐらいするべきかって議論であってペンネーム変えたことは大事じゃないと思うよ

正直小学館よりこの鬼畜雇い続けてた高校側の意見を聞きたい
複数の女子から被害報告あったのにここまで野放しにし続けたんだろ？

まあでも確かにアクタージュの方が騒ぎになってスレ画が置いてかれ気味になるのは良くないと思うわ
こっちのほうが酷いやらかししてんだから

>1772474905162.jpg
実際に小学館が言ってる通り浅慮すぎるのよなガワン編集部の判断
バレてない内が花の対処でしかないのでバレちゃったらにはもう…ネ

巻き込まれ？

>何度でもいうけど過去の犯罪歴を隠すのは読者の「犯罪歴を踏まえて判断をする機会」を奪っているので読者に対しても被害者に対しても不誠実極まりない
ペンネームの匿名性ってそういうものよ
そこで判断しないでもらいたいって権利が著作者には与えられてるの

また小学館かってなってるから叩かれるのしょうがない
ちゃんと嫌なら管理しろよ

>それはペンネームで活動する作家がメリットデメリットで当たり前にやっていい判断だからねえ
>それに対してあの作家が実は〇〇だったって文春が突き止めたら暴露する自由もあって
>だったら自分から開示しますって流れ自体には問題がない
>前科者の表現と職業選択の自由は被害者感情への配慮をどれぐらいするべきかって議論であってペンネーム変えたことは大事じゃないと思うよ
バレなきゃ幸せバレたら終わり
今回はバレたから◯ねってだけの話だな

>>何度でもいうけど過去の犯罪歴を隠すのは読者の「犯罪歴を踏まえて判断をする機会」を奪っているので読者に対しても被害者に対しても不誠実極まりない
>ペンネームの匿名性ってそういうものよ
>そこで判断しないでもらいたいって権利が著作者には与えられてるの
犯罪歴が無ければな
犯歴のロンダリングの手段じゃねーのよ

>>小学館がバレた時のデメリット避ける為にマツキと編集が話し合って名義変えたって言ってるから名義隠し以外の目的はないよ
>それはペンネームで活動する作家がメリットデメリットで当たり前にやっていい判断だからねえ
>それに対してあの作家が実は〇〇だったって文春が突き止めたら暴露する自由もあって
>だったら自分から開示しますって流れ自体には問題がない
>前科者の表現と職業選択の自由は被害者感情への配慮をどれぐらいするべきかって議論であってペンネーム変えたことは大事じゃないと思うよ
やってる事が卑怯って印象はみんな受けると思うよ
それは覚悟してるんなら勝手にすればいいんじゃない
小学館自体はヤバイってわかってるみたいだけど

ガワンはとりあえずPN変えなかった和月としまぶーに謝れよ

>2話以降で良くなるのかもしれんし傾聴を知らない人には斬新なのかもしれんけど
傾聴が斬新というか勇者モノで心理カウンセリング題材ってのがまず見たことないし、勇者パーティのメンツのキャラも立ってるし、主人公もヒキニートとかじゃなくてちゃんと専門の職業の人で好感モテるとかかな
>正体がバレたら叩かれそうな内容なのは間違いないな
この正体はどうあがいても叩かれるからもうそこはしゃあない

>犯罪歴が無ければな
>犯歴のロンダリングの手段じゃねーのよ
作者の犯罪歴を紹介しなきゃいけないルールなんてないし
むしろ犯罪歴を宣伝に利用するほうが問題あるって議論されることが多かった
少年Aの本とかね

>やってる事が卑怯って印象はみんな受けると思うよ
>それは覚悟してるんなら勝手にすればいいんじゃない
>小学館自体はヤバイってわかってるみたいだけど
もちろんマツキタツヤですってわざわざ宣伝しながら本を出すことにメリットがないヤバいという判断をしたわけだけど
マツキタツヤであることを開示しながらじゃなければいけないって話になるとそれはそれで表現者を守ってきた匿名性がいっときのSNSの勢いで奪われるような問題がある

>作者の犯罪歴を紹介しなきゃいけないルールなんてないし
>むしろ犯罪歴を宣伝に利用するほうが問題あるって議論されることが多かった
>少年Aの本とかね
それ小学館公式に言ってきたら？
出版社として社会的道義があるから名義隠したのは不味かったって明言してるんだし

>作者の犯罪歴を紹介しなきゃいけないルールなんてないし
>むしろ犯罪歴を宣伝に利用するほうが問題あるって議論されることが多かった
>少年Aの本とかね
犯罪者が犯罪者として本を出すことと犯罪者が経歴隠して本を出すことはまるでちげーよタコ

>むしろ犯罪歴を宣伝に利用するほうが問題あるって議論されることが多かった
>少年Aの本とかね
あのね通りすがりの少女の胸を揉んで逃げる痴漢の作品にそんな魅力あると思う？

なんか笑っちゃった

>まあでも確かにアクタージュの方が騒ぎになってスレ画が置いてかれ気味になるのは良くないと思うわ
>こっちのほうが酷いやらかししてんだから
スレ画の作者は再起不能だろうしこれ以上は何も起きないでしょ
ある意味ではもう終わった話とも言える

結局は「後で事実を知った被害者がより傷つく場合もあるのではないか？」って質問にまるで答えられないから小学館もこういう濁した返答しか出来てないんだろうに

小学舘はなにが悪いのかわかってないと思うよ

>スレ画の作者は再起不能だろうしこれ以上は何も起きないでしょ
>ある意味ではもう終わった話とも言える
終わってねえよ
被害者との裁判上告してんだぞ

>>その前に被害者との和解成立させろよ！
>刑事事件に和解もクソもないだろ
被害者の和解条件の項目に「スカトロレイプ3年事件の公表」があって係争中
なのに他の名義で漫画描くって和解条件破棄をする舐めた事したから
被害者側とその周囲が拡散して暴露した
それが今の現状

>それ小学館公式に言ってきたら？
>出版社として社会的道義があるから名義隠したのは不味かったって明言してるんだし
小学館が名義隠しを行って騒動になったことで被害者への影響がより大きくなった可能性を考えるのはいいことだけど
前科者が表現活動をする際に匿名性を持ってはいけない犯罪歴を開示しなければいけないってなるのは妥当なのか今回のことで結論を出しちゃいけない
前科者の社会復帰と被害者感情への配慮もね

>むしろ犯罪歴を宣伝に利用するほうが問題あるって議論されることが多かった
>少年Aの本とかね
それが宣伝としてプラスになる場合とマイナスになる場合ってのはあるよ
今回のは確実にマイナスの方

>被害者の和解条件の項目に「スカトロレイプ3年事件の公表」があって係争中
その会話ツリーはアクタージュの原作者の方の話じゃないの

>小学館が名義隠しを行って騒動になったことで被害者への影響がより大きくなった可能性を考えるのはいいことだけど
>前科者が表現活動をする際に匿名性を持ってはいけない犯罪歴を開示しなければいけないってなるのは妥当なのか今回のことで結論を出しちゃいけない
>前科者の社会復帰と被害者感情への配慮もね
なら今回の世間のリアクションでもうほぼ結論出たでしょ
被害者や読者の判断の機会を奪うのはフェアじゃない
社会復帰とかいう自分の都合はその機会を奪っていい理由にはまるでなってない

海外だったらどうなってたか
USでは、メディアが「怪物的な性犯罪者」イメージを強調して報道するから、会社は「加害者擁護企業」として永久的な汚名を着せられる。過去のコミック検閲（1950sの犯罪コミックパニック）みたいに、業界全体の規制強化（例: Comics Code Authorityの復活版）につながるかも。
思ってたよりヤバい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>社会復帰とかいう自分の都合はその機会を奪っていい理由にはまるでなってない
加害側の都合でしかないんだよな…

そもそも社会復帰なのにその社会から名義を隠して逃げてどないすんねん
誰がどこに復帰しとんのやそれ

>マツキタツヤであることを開示しながらじゃなければいけないって話になるとそれはそれで表現者を守ってきた匿名性がいっときのSNSの勢いで奪われるような問題がある
作品より被害者第一で考えるべきとはアウタージュの時に宇佐崎も言ってた事だし
トリコやるろ剣みたいに嫌なら読まなきゃ良いという選択肢を与えなかったのは不義理以外の何でもないよ

まあマツキを庇うやつはまだいいよなジジイに胸を揉まれるだけだし
スレ画を庇うやつはスレ画の糞を顔に塗りたくって食ってから言え

>1772477516447.jpg
『その場その場の騒ぎにたかってマウントと承認欲求満たすだけのハエのくせに一端の口きくなよ』
までがセットだけど火力高えんだよなこれ

女の子をレイプしてクソを喰わせてたって現行法で捌けない日本ヤバすぎ

漫画という商売道具を使って犯罪に及んでるのに咎めるどころか隠蔽に加担してる
出版社は自前でコンテンツを持たず作家に掲載場所を提供しているに過ぎない
その場所が犯罪者を隠匿するスラムだったってわけ
他に媒体があるなら逃げるのは当然
スラムに住んでる奴は色眼鏡で見られるからね

刑事で有罪になった時点でとっとと栗田を切ればよかっただけの話

>>スレ画の作者は再起不能だろうしこれ以上は何も起きないでしょ
>>ある意味ではもう終わった話とも言える
>終わってねえよ
>被害者との裁判上告してんだぞ
そりゃ栗田としてはこれからが本番だろうけどそこって言ってみれば我々が関係ない部分なんだよね
一応用のある漫画家山本章一としては完全に終わりだから話すこともあまり残ってないみたいな話

マツキに関しては禊が済んだと思うなら最初から名前を隠さず堂々とやれ以外の感想はない

被害者を盾に使ってるのが胸くそ悪い
名前みたら相手が苦痛ってわかってるなら復帰するな

>刑事で有罪になった時点でとっとと栗田を切ればよかっただけの話
編集者が率先して被害者に圧力を掛けに行ってるから切るって発想は元から無いだろ

栗田と成田の相性が良すぎて小学館巻き込んで大問題になった
普通の編集なら切るとこを成田はむしろ喜んでないかこれ

>栗田と成田の相性が良すぎて小学館巻き込んで大問題になった
>普通の編集なら切るとこを成田はむしろ喜んでないかこれ
やばい動画いっぱいみせてもらったんだろうなあ

一線越えるのが大好きみたいだし今の状況で成田が出てこないの分からん
こういう状況好きじゃないのか

炎上でめっちゃ顔売れるじゃん良かったな