マンガワンにキレてる奴って店員が元レイプ犯とか殺人犯した人間とかでも発狂するんスか？

どうでもよくない？それさ

普通に結構嫌なような！？

とりあえず家族に周知して出来る限りそこに行かないようにしますね…
前例があるならね…

分かったら帰るのん

生徒に手を出してクビになった教師が別の学校で教師やるのはアカンとは思うが…

>>8

しっかりガクチカを生かして就活しとるやん

そいつが将来何をするかなんて真に予想することは出来ないからこそ過去に価値があるんだよ…

流石に殺人犯とレイプ犯は普通に避けたいっスね…

そいつらの理屈だと前科者は反社以外になっちゃいけないわけだから相手にするだけ無駄なんだ
悲哀が深まるんだ

てか人殺してる時点で生きる権利なくせよえーッ

ちゃんと罪償ってたらいいですよ
マンガワンは被害者に嘘ついて名義変えて起用してるから死のペナルティものね

普通に嫌いだし無理

不愉快もどうでもいいもそれぞれ個人のお気持ちだからそれはいいんだよ
問題なのは……そのお気持ちを社会のお気持ち扱いして辞めさせろ運動に繋げた場合だ

知らないならいいけど知ったなら嫌な気分になりそう　それが僕です

直接対面する店員や教師と対面しない原作者じゃ比較になんなく無いっすか？
というより真面目にやってんなら別に店員が前科者でも構わないんだよね
まぁ教師はかなり厳しいと思うけどねっｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

前科者に更生の機会がないとまた犯罪を犯.すから寛容さは必要だよね寛容さはね
しゃあけど…ワシの生活圏内にはいて欲しくないわっ

禊を終えてないなら普通に嫌っスね
終えてても受け入れられないかもしれんけどそれはワシの心が狭めなだけやし

>>1

人間のクズは死ぬまで叩くべきなんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

>>20

今回のケースは裁判終えてないあたり公的にバラされる可能性がある奴を起用したのが悪いと思われるが…

まあレイプ犯はまたやりそうだし殺人者犯はそうそう出てこないやろ

殺人はまだ内容次第だけどレイプは無理です
そんな奴と同じ空間にいたくないですから

>>27、お前が漫画原作者になれ

>>27はすぐに漫画原作者を目指すべきだと思われるが……

絵を書けるやつは割といるけど、商業レベルの話を作れるやつが滅多にいないからどこも原作者を募集してるんだよね

そんな事知ったら流石に他の店行くんだよね

…人に接する職業で名前変えられてそれは普通に嫌ですねﾊﾟﾝｯ

まあ知っちゃったらその店には行かなくなると思うんだよね

日本人には罪と罰という意識が難しいのかもしれないね

だからさあ責める権利はなくとも避ける権利くらいは行使させてほしいんだよ
だからさあ隠蔽されると避けられないんだよ恐怖が深まるんだ

お言葉ですが罰を与えているなどという驕り高ぶったことは考えていませんよ
単にリスクとして評価するから回避してより安全に過ごそうとするだけなんや

前科者の作ったサービスなんて使いたくねーよって気持ちはわかるけど今までワシが食ってきた食材や住んでる家を作ったり建てたりした人の中に前科者がいないなんて保証できないわけで結局どこかで折り合いつけるしかないのんな

>>38

小便を濾過した水みたいなもんだと思ってんだ

「成分的には問題ないんだからいちいち言うなよバカヤロー」って意見も「中身が何だろうと元小便なんて飲みたくねーからそう書けよバカヤロー」って意見も一理あるんだよね

ううんどういうことだ
普通に避けると思われるが...衝動的にそういうことをする人間ってことでしょう？

>>26

話題逸れるし揚げ足取りではあるんだけど殺人の動機として許される動機でレイプッしてもダメってことッスか？

人の命を奪う罪と人の尊厳を奪う罪でそんなに軽重が変わるものなのかケンゴ！

性犯罪者の再犯率を知ってたら普通に避けるんだよね
まさか同じ口で被害に遭った人に「自衛が足りない」とかほざいてるわけじゃないよねボクぅ？

>>44

その教師が前科者だと知らされてたら普通に嫌がられると思うが…

地雷が見えてるなら回避したいと言うだけの話を法の話にすり替えてる奴らは話を聞く気がないと思ってんだ
時間の無駄の味よね

感情面でならワシはめちゃくちゃ嫌だしそっちの人間の方が多数だと思われるが…
何も気にしませんよﾆｺﾆｺするやつが大半なら前科者の社会復帰問題はもっと簡単なものになってるはずなんだよね

ぶっちゃけ犯歴についてはマンガワンの声明でもあるように、
「個人情報については、犯歴であっても本人の了承を得ずに他者が公表することは重大な人権侵害にあたります。」
が全てなんスよね

>>46

＞殺人の動機として許される動機でレイプ

殺したいほどの相手に勃起しているこの男は…？

不快に思ったり避けたりするのは個人の判断で自由にすりゃいいけど、その感情を口にしたりネットで叩いたりするのは良くないと思うんだよね

>>46

許される殺人の動機ということは自らの命が脅かされている状況ということ

お前は何を言っているのだ?

>>56

しかし…誰かが言いふらしたりネットで叩いてないとそもそも避けるべき人間かどうかの情報が得られないのです

>>44

自分の接する教師って義務教育から数えてもせいぜい20〜30人程度だと思われるがその中に前科者が必ずいるってどんな修羅の地域で育ったんスか？

っていうかしまぶーや和月避けてる人いなくないスか
その手のスレ立てるときに注意喚起必要だったりしないし

今回の騒動に合わせて生えてきた理屈って感じで、感情面としてすら飲み込みづらいっス

>>61

しかし…性絡みの何かがあるたびに掘り返される程度には意外と許されてないのです

俺は前科持ちを起用することで社会復帰の支援する企業を無条件で尊敬する
それとは別にコンプラ問題を起こす企業を無条件で軽蔑する

百歩譲って自分は行ったとしても子供には絶対いかせないんだよね
これは差別ではない 差異だ

>>58

だから動機次第で殺人はわかると言っているレスに違和感を覚えた…それがボクです

>>61

そりゃスレによってくるのは気にしてない人だけだからだと思われる

避けてる人は避けてるんじゃないっスか？

>>65

たとえば実の父親からレイプッされてた娘が耐えきれず殺した事件とかは執行猶予がついたし尊属殺人の改法きっかけにもなったのん

性犯罪は無理です「やらなきゃ自分が殺されていた」などの情状酌量が通用しませんから

法的にケリ付いてるからええやんはそうなんだけどね
個人的な忌避感含む内心をどう思おうと自由なの

>>65

だからさぁ

殺人に関しては例えば相手が自宅に入った強盗とか暴行を受けてる最中に抵抗してとかだったら許容できる人も少なからずいるんだよ

性犯罪の許される動機を教えてくれよ

法的に話まとまってるなら後はもう感情論の問題なんだよね
そして個人の感情論を盾に暴論を正当化するのは良くないって話なんだ　

そもそもまだ禊終わってないですよね
刑事事件にならなかった上民事では控訴してくる蛆虫ですよ

>>61

以前の名義で続けてればそうやって「避けたい人は避ける／気にしない人は読む」選択ができるし「嫌なら読むな」が罷り通るんだよね

小学館は名義変えて隠した時点で読者の選択の自由を奪ってるから批判されてるんだ

前科者は漫画家やるなって言ってる人達は何をやってたら満足なのか気になるんだよね

>>75

なんで報復がそいつの妹なんだよ

そいつ自身に報復しろよ蛆虫

>>75

妹関係ないやんケ

普通に性犯罪者の思考で怖いんだァ

>>78

さあね…いや本当にさあね…　前科者の作った漫画を読むのは嫌だけど前科者の作った飯食ったり前科者の建てた建築物利用するのは大丈夫なのんってロジックとして破綻してる気がするんスけど…

>>78

まず罪を認めて償ってください

話はそれからですよ

漫画家だと何がダメなんすか？他の職業なら隠せるじゃないスかってのはその作品を手に取る消費者の感情を考えろと思ったね
勿論名義がそのままなら良いんだけどね

そもそも編集が庇って別名義再連載させてた理由が分からない　それがボクです

悪く言いたくないけど別にそこまで面白いような漫画でもないですよね？　
もちろん滅茶苦茶面白ければ良いという話ではないっス

>>87

消費者の感情も考慮すべきではあるけどそれ言い出したら前科者なんて極論どんな職業にも就けないですよね

というかこの漫画家と編集はおそらく共犯関係にあるからたくさんの漫画家たちが気にしてるのはそこなのん
知らないうちに犯罪者と組まされたり犯罪の手伝いに加担したりしたくないんだ

マンガワンは身元調査しなさすぎでしょ
信用調査とかしないタイプ？

近年のネットユーザーは"言葉の攻撃性"の軽視が異常すぎじゃないスか
気軽に他者を非難・罵倒できててこえーよ

>>88

こうやって叩く輩がいる限り隠す意義はあるのん

まあ商売的な話隠した方がお得ってのも否定はしない

>>93

身元調査した上で採用してるに決まっとるやんけシバくやんけ

>>75

日本国憲法はハンムラビ法典に則って規定されてないと思われるが⋯

更生したなら文句はないよ(笑)
問題なのは会社ぐるみで被害者に舐めた態度とって隠蔽しようとしたりそんな事があった後で同じような案件をもう一件抱えにいってる不誠実な態度はダメだろｶﾞｯ

ぶっちゃけこれに関しては被害者に舐めた態度とってたのが問題であってそれ以外の所に問題はなくないスか？

ちなみに問題の堕天作戦は少女や女性が拷問レイ⚪︎される描写がそこそこあるんだ
似たようなことを作者が現実にやったなら2度と漫画に関わるなと言われるのも当然なんだ

今回のがダメなら〜だって、って屁理屈ウザいからそういうのも全部アウトでいいっスよ
この機会にジャンプの前科者も連載打ち切りにしたらどうスか

>>88

加害者はLINEグループで被害者の写真を同好の者と共有してたんだよね

つまり

気にしない人は気にせず読めばいいんじゃないっスか？
ただワシみたいな気にする繊細タイプからしたら名義変えで避ける選択をそもそも奪うのはやめてくれってだけなんです　ワシの気持ち分かってください

>>1

フンッ蛆虫なんて死んでも許すわけないだろう　未来永劫ネットのオモチャにしてやるのよ

>>99

編集と出版社が事件隠蔽に走るのはダメだろ

他名義で活動するのも普通にその人の権利のなかに入ってるから糾弾する気にはなれないんだよね

発狂こそしないけど店員がそういう奴だって知ったら普通行かないでしょ
バレたら終わりの事情がバレたんだから関係者はおしまいの味よね

>>101

…実際にたけしとアクタージュは速攻打ち切られてますね

別に応報感情みたいな物を抱くのはいいんだけどそれは多分近代法治国家の理念とめちゃくちゃ相性悪いしなんなら法治国家の中では悪と規定されるものであることは覚えておいたほうが良いのんな

>>99

編集が立ち入って被害の口外禁止かつ逮捕の事実の不公表を被害者に伝えてるんスけど

アクタ原作はともかく堕天原作についてはそもそも被害者からの「漫画家続けるなら事件公表しろ」という要望があるんだ
加害者と編集がグルになって被害者の要望蹴り倒して名義変えて新連載してるのが問題だと思うんだよね

>>108

目を付けられて被害を受ける可能性を考える　それが僕です

なんかごちゃごちゃ言ってるけど裁判中の漫画購入は加害者への資金提供になるから停止させるのが正しいんだよね
さっさと罪認めて被害者に賠償金支払って初めて社会復帰するのが筋でしょう

話それるんだけどなんで性犯罪絡みになると頭馬鹿になる人が多いのか気になるのが俺なんだよね　おぞましい犯罪ではあるけどそれを理由に広範囲規制したり前科者の就職まるまる否定したら後々ヤバいなんていくらでも分かりそうなもんなんスけど

ねーこの必死に加害者を擁護するマネモブはなんなの？
まともな社会性無くて怖いんだけど

そもそも今回の加害者に関しては被害者のメンタル面の都合で児ポ製造しか罪に問えてないから世間一般からしたら大部分の罪を償ってすらいない認識だと思われるが…

その店には2度といかないと思うのん

>>115

裁判中の漫画を買って資金提供するなって無茶苦茶じゃないっスか？

それが通るならあらゆる漫画家にスラップ訴訟起こせば一切の漫画は買われなくなるっスよ

>>117

今頭馬鹿になってるのお前ですよね

加害者は刑事罰受けてないし民事で控訴してる最中ですよ

>>117

被害者の有無はデカいと思ってんだ

>>118

擁護というかおぞましい罪を犯した人間でも人権が全部なくなるわけじゃないし罪を償ったなら社会に参加する自由があるし筋の通らない批判を受けるべきではないってだけの話じゃないスか

>>118

犯罪者を守るのも現代日本の社会性の範疇なのん

>>118

社会性とやらが法のもとでの平等より優先されると思うほど頭パーになりたくなくて自制してるだけっす

まあ他の漫画家に凸して馬鹿みたいな事やってる奴も多いし性犯罪絡みだと頭パーになる人は多いのかもしれないね

法律で片付いた部分と社会が求める責任の部分は別でしょ
法律に触れない範囲で犯罪者をキャンセルする自由だってある味よね

>>127

まずまともに罪を裁いてからやってくれよ

しかし…堕天作者の件を「罪を償った・反省した犯罪者」の人権を叫ぶのは例が悪くないですか？
どう考えても追加で訴えられる余地ありまくりだし裁判の証言を見るに反省は一切していないと思われるが…

>>12

貴様ーっ接客業以外の仕事は全て反社と愚弄するつもりかあっ

>>133

嫌なら日本から出ていくしかないのん⋯

悔しいがこれが法治国家の法だ

>>124

待てよ、それは明確に間違ってて児ポ単純所持及び児ポ製造について写真と動画がのこってたから起訴されたし罰されたんだぜ

未成年者略取や性暴行に関しては当時の被害者が証言できる状況じゃなかったから起訴してないってだけなんだ

ここで罪を償ったら問題ないとしている人の何割がコンクリ事件の少年犯が自分の隣に引っ越してきたり兄弟と結婚するのを許容できるんスかね

前科者の社会的排斥はろくでもないけど…、現実的なリスクマネジメントは大丈夫か？
人気商売という性質上ある程度どうしょうもない部分もあると思ってんだ

自分訪問販売やってんスよ
皆さんのお家に伺って世間話して商品をお買い上げ頂いてやねえ
ありがとうございました、あっ自分若い頃に何人か薬盛ってマワしたんスよねブヘヘヘ

嫌じゃない？

>>132

人気商売の漫画家である以上その時の風潮流行に左右されるのは当たり前だしなっ

マツキも普段ならまあ一応は執行猶予明けてるし…でなあなあになってたかもしれないが

この最悪のタイミングでバラされて印象最悪になりまた漫画が荼毘に伏しても…それは仕方ないことっス

>>135

それはそうなのん

だからそっちはさっさと消えろっ

でもマツキ氏に関しては現時点では文句も言う余地ないから、文句も言わず読みもしないってのを自分は選ぶのん

罪を犯してはいけない理由が無限に集まってきている！

>>135

だから民事が終わったらそれの認定をもとに刑事を起こしてもおかしくないッス

>>140

お言葉ですが被害者の精神状態を鑑みての民事訴訟のみなので刑事罰はまだまだ余罪保留ってだけですよ

応報感情や義憤を理由に法の支配や平等を否定するのは気持ちはわかるけど近代法治国家の住人として許されることではないんや

>>143

法的に問題ないのと心情的な問題は別ヤンケ

>>149

今は大私刑時代になったと再確認したんだよね

真面目に顔晒したり容易になったから冤罪でも一回捕まったらまともな仕事できないんじゃないスか？

>>143

もちろん心情的にはいやだよ…

でも近所に越してきたからといってそこに文句をつけたら下手したらこっちが犯罪者になるっス

忌憚ない意見ってやつっス

>>143

身内と結婚して欲しくないだけで結婚自体は勝手にすればいええやん……

>>152

別に前科者だから国家が商売できなくしてるわけじゃなくて客が逃げてるんだ…

だから…すまない

そもそも法で想定されてる『社会復帰』のレベルとごくごく一般的な日本人が享受してる『社会』のレベルってけっこう違うんじゃないスか？
ムショから出た前科者が社会的信用低くていろんな契約が結べなくて苦労するみたいな話はよく聞くけどそれが違法なんじゃみたいな話はあまり聞かないんだよね

感情的に嫌なのは別に良いんだよ
問題は⋯匿名掲示板だろうと過度誹謗中傷した場合自分自身が前科持ちになる危険があるということだ

私は慎重派でね取り敢えず今回は法的視点からの意見を言う事を心がける事にしたよ

>>158

客が逃げて商売立ち行かなくなるならそれはそれで市場の原理だと思うけど犯罪者の同業に凸したりネットで私刑するのは駄目だねって話なんだ　これに関しては個人的に避けるのを否定してる人あんまいないと思うんだよね

しゃあけど大多数の一般人は犯罪を犯さず
真面目に暮らしてるのですわ

>>153

問題は漫画って商売は心情的なところが大部分占めてるってとこなんだよね

どれだけ清廉潔白にやってても漫画人気がクソゴミなら続けられないのと同じで罪は無くとも漫画家が鬼龍の如く嫌われてたら成り立たないんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

>>152

>>153

>>160

法的に問題ないとしても社会の大多数が心情的に許容できない結果が現状なんじゃないっスか？

人の心を動かす商売がマンガなんだから人の心に拒否されたら終わりなのも仕方ないんだ

今の国民感情を量刑に反映すると犯罪者は全員死刑が妥当なのん
悪人が消えてハッピーハッピーヤンケ

正義感が暴走した私刑が横行しまくってる現状で「市井の人々はちゃんと法律を守っている」はあんまり説得力がないような…？

>>163

うむ…悪人だからといってそいつの人権を国家以外に侵害するのは許可されていないんだぁ…

>>164

誹謗中傷や個人の攻撃するネタを探し回ってる奴がいうと説得力が違うよねパパ

>>166

だから黙ってサービスの利用をやめるとかでエエヤンケって話だと思われる

正義感を履き違えた奴多くないっスか？

執行猶予明けてやましいことが無いなら普通にマツキ改め八ツ波某ですって復帰すれば良かったやん…
被害者のためとか言ってるけどこうやって後でめくれる方がよほど不快だと思うんですけど

法律としては罪を償ったんだから良いですよって言ってるだけでどうしてイコール心情的にも許したになるんスか？
ワシは別に法律的にセーフなら良いけどお友達にはなりたくないでヤンス

>>128

確かに法の下では平等だよね　法の下ではね

だからといって犯罪者と知った読者がうげっとなるのも犯罪者が所属してたアプリを消すのも止められないんだ　あたぬか

なんだかんだ言って犯罪者は一律死刑にするのがベストなんじゃないスか？
殺人が増えるとか言うやついるけど妄想でしかないっスよね？

>>165

だから読まない選択とぶっ愚弄しますは違うって話なんだろっ

法律的にはそうだねとしか言いようがありません
そもそも法律が必ずしも正しいわけではないからね

>>168

法律を守っているというより法によって裁かれていないという感覚 バレなきゃ犯罪ではないバルディッシュの一撃

>>166

ああ

だから大勢の人が許してくれる状況なら同じ罪でも漫画家やっていく上で問題ないぞ

しゃあけどバラされたタイミング最悪すぎてコレ無理やわ！

>>157

身内と言っとるやんけボケーッ

勝手にハードル下げてボクちんは許容できまちゅうとか言うことになんの意味があんねん

>>166

だから読者には読まないって選択肢もあるでしょ？

ワシは性犯罪者の原作の漫画なんて読みたくないって気持ちは理解できますよ

>>171

はい！ほとんどの人はそうやってますよニコニコ

>>180

法律は正しくないですよ

正しく完璧なら変わらないんだ　それを上手くすり合わせて変えていくのが法律であり司法なんだよね

日頃AIのスレで法律を振り翳してるマネモブとは思えないレスが集まってきている

前科者だからというより名前出す文化があるのにしれっと変えて黙ってるのがタチ悪いわ
和月とか島袋みたいな前例はあるのに

>>184

その選択をさせなかったのが小学館やんけ

なんで叩かれてるか理解してない感じ？

>>171

まあ現実はマンガワンが叩かれまくって絶賛ゲロってるのを見る限り

集団で殴り飛ばして吐かせるのが一番だったんだが…