そもそも生態系をゲーム体験に落とし込む発想が良くない

生態系とかその辺はムービーでじっくり見たいのよね
ゲーム体験内だとリプレイ性の低さがね…ってなる

その素晴らしい意見を早くカプコン本社にでも行って伝えてきてくれよ

>>2

あいつら俺等の意見とか聞かねえから…

ゲームによってはありだし面白くする方法はいくらでもあったと思うよ
ただ優先順位を間違えたしモンハンとの組み合わせが悪い感じで入れちゃっただけで

依頼文と素材の説明文充実させるだけでよかったんだよな

例えばピクミンシリーズの生態系はメモの文章で他の生物との分類的関係や能力の科学的な考察がされてたりして好評だけどゲームとしてはあくまでピクミンを殺しにくるだけだからな

>>5

まあ狩りを楽しめればいいんだけど依頼文の出来はよくねえなあと感じる

特にこれは狩りの依頼で見守りましょうってなんだよってなる

>>7

あれ貼れてなかった

狩猟ゲーだからなぁ
攻撃性低い&討伐できない状態のモンスターを追跡して生態行動の写真撮ったり図鑑の特殊項目を埋めて報酬もらえるみたいなモードとか編纂者視点の生態観察ゲーとかモンハンの世界観そのままでやるの一定の需要はありそう

モンハンでポケモンスナップみたいなのをやりたいって需要は確かにあると思うがな
やっぱり用意された遊び方以外やらないって人はいるのはそうよねって

自分たちの子供が狩られるのがそんなに嫌なら初めから戦えない撮影ゲームでも出せばいいのにね

その生態系情報が対象を狩猟する上で役に立つならあっても良いけどそうじゃないならフレーバーテキスト程度で良い
そのフレーバーテキスト部分が知ろうと思えばかなり深いところまで知れる様に作り込まれているならなお良いけどゲーム性自体を犠牲にしてまで労力を割く事ではない

アクションゲーとかのキャラ選択でで「このキャラはリーチが短い代わりに動きが軽快です！」って紹介すべきタイミングで「このキャラは〇〇で生まれ、幼少期は～」みたいな事言われても困るでしょって話

未発見状態の時ジンオウガが月に向かって遠吠えしてたり
リオ夫婦のどちらかが睡眠状態の時もう片方は眠らずに周囲を警戒してたり
オオナズチの歩き方がまんまカメレオンの動きで飛んでる虫を捕獲してたり
そういう細かい生態系なんて今までも描写できてたろ

一般ハンターとモンスターの生活が分かるOPと生態系ムービーなんで消したんだろうな
ライズはデモンストレーションあったけどバトルばっかだし
ワールドワイルズはストーリーに組み込むから人間に食われてる

というかワイルズにまともな生態描写とか無いだろ

描写に力入れてるけど世界観はめちゃくちゃ　それがワイルズ　縄張り争いはいくらやってくれても構わないんですけどね　アイバーの時は使い回しばっかりだったけどほぼオリジナルだしね

ワイルズ叩かれすぎだとは思うけど、昔からモンハンは高尚な環境シミュレーターみたいな思想入れてくるのはいらないだろってのはまぁ否定できない
ただしワイルズから始まったことじゃねえ、トライの頃からずっと言ってて時々中途半端な要素がはいってくる
というかそれやりたいなら本格シミュレーターをスピンオフで作れよという

長年思っててワイルズで確信に変わったんだけど藤徳コンビってデザインとか考えるのは上手いけどゲーム作るのは下手だよな
ゲームには関わらせずにモンハンのその他のメディアミックスに回したら活躍できるんじゃないだろうか

>>20

めちゃくちゃではないよ

説明自体は出来る

世界観に興味ない人が勘違いを広めてるだけなのが正しい

>>23

急に人造モンスターとか出てきたのに？飯も食わない寿命もないとかストーリーズよりよほどファンタジーだわ

イコールドラゴンウェポンは没設定だから良いんだよ

>>23

製作者への悪口やめろカスハラだぞ

△ワイルズは生態描写が滅茶苦茶
〇散々力入れてますって喧伝しておいて今までとさほど変わってない

>>24

古龍嫌ってそうな主張

無茶苦茶な設定でもそれを納得させるようなモノがあればいいんだよな
個人の好みの問題だが納得できないのはクシャや護竜でできるのはバルファルク

>>4

優先順位間違えてどんどん売上下がってってたのがXXまでのモンハンで、生態系に力を入れたことでCSが売れない時期にも関わらず圧倒的なヒットをしたのがワールドなんで間違ってるのはあにまん民っすね

>>29

本当に生態系で売れたのか！？

そもそもモンハンの世界観はファンタジーだけど理屈が構築されてる……レウスの炎とかわかりやすい

>>28

生態系どうこうをいらんとは言わんが
それはそれとして狩り対象でもないモンスター同士が目に見えない所で縄張り争いしてても知ったこっちゃないし、麻痺ってるとかいうどうでもいいアナウンスはいらん

そういう目に見えてない無駄な動きをやめたらもっと軽くなるだろうに

>>25

お前に関しては何が見えてんだよ

>>27

古龍はそれでも生き物だからまだマシ　護竜はせめて品種改良とかならよかったのに　人の業とか誰がモンハンに求めてんだよ

>>34

あぁ…古龍もマシなだけなのか

モンハンの古代文明とか曖昧にしてるから好き勝手できてるのに
設定明確にしたらむしろ創作の幅狭まっちゃうぞ
イコールドラゴンウェポンとか没だけどそれっぽい要素が本編に散りばめられてるから味が出てたんだがな

>>24

ごめん…ファンタジー感が~なら流石にストーリーズ

絆石アレ魔法か何かだろ

>>36

あの世界竜都文明以外にも古代文明があった事示唆されてるから別に狭まってないぞ

ワールドが売れたのって世界観とかよりゲーム的な部分じゃねーの

>>29

作ってる側も同じ勘違いしてたんだろうな…

生態描写といえば
タマミツネは魚を食べ　食べたものの成分を泡に入れる
天眼タマミツネは目が見えなくなったことで大きいバクレツアロワナばかり食べるようになり火属性になる
一方ヌシミツネはマガイマガド同様鬼火を出すけれどもチャッカツオを食べてるのが大社跡で確認できるのでチャッカツオ由来のようだ
こういうのがわかるのはいいよね
ワイルズミツネはサシミウオ食べてるっぽいけどなんなんだろうねアレは

グラがどれだけリアルになろうとゲームである以上モデル貫通が起こるんだからムービーを超えることはない

『モンスターハンタークロス』 オープニングムービー

生態系やリアリティに拘りたいんだったらゲーム内行動より生態ムービーの尺を伸ばしてください

>>42

アレ食ってるのサシミウオか？

いやまあ狩ってないとこの生態描写とかは良いと思う
世界観でおかしいのはモンスターハンターというゲームに対して倫理観がチグハグな所じゃ無い？人間側が圧倒的に弱者な立場なのに調和()とかいう強者側の倫理観持ってくるところとか

>>46

狩猟における調和に共存的な意味合いあるからソッチの意味合いで言ってると思うぞ

>>46

狩猟ゲーで言うならワイルドハーツが分かりやすくて良かった

自然が強すぎて狩らねえと死ぬ！滅ぶ！

生態系云々で不満や不具合が出てきてないの腐敗システムぐらいしか無いんじゃないか感

>>45

検証してる人の動画あったがブラックバスみたいな魚でゲーム内では釣れない魚らしいわ

サシミウオどっから出て来た？

>>52

共存でも色んな形あるやろ

モンハンの場合は危険及んだ際のみ狩猟

初代からこの方針っぽいし…だから依頼文も危険だから倒して的な依頼文も多い

稀に第三王女みたいなギャグ系統混ざってるが

ファイナルファンタジーとのコラボに命賭けてるような作品で生態系とか言われてもねぇ…とはなる
まずモンハン側の生態を充実させてくれ

>>51

更にツッコムとその黒い魚をハンターが釣れないのはなんで？って疑問が沸く

ギルド上層部が生態系壊さないように調和を考えるのはわかるが
それがハンターとかの立ち位置まで行くからズレを感じてる

>>61

んでもそれを言う人ほど具体的な事例を挙げれないか論破されがちなことに関しては一切が謎のままだねえ

モンハンスナップ的な需要はあるんだから、それこそ外伝的な立ち位置のスピンオフでも作ればいいのにな
ゲームゲノムの副音声とかでも言われてるけどモンハンやってる時にそんな生態系だのなんだのって気にしないんだから、知って欲しいなら本編に無理に組み込もうとするんじゃなくてそこに焦点を当てたゲームを作るべきだよ
まあ藤徳には「自分達の作るモンハンこそが正統なモンハンである！」って自負と誇示とプライドだけはあるから本編に組み込む以外無理なんだろうけど

生態系言っても大雑把なもので
草食モンスターは決められたルートを巡回し
足りなくなればマップ外から補充される
プレイしていてもそこに生きていると意識したことは無いし
ゲームの都合で配置されてるようにしか見えない

もうエルデンリングナイトレインみたいに世界観とか放り投げてひたすら強敵とバトルし続ける作風にした方が良いと思う
間違いなくプレイヤーの99%はそれを望んでる

モンハンXXみたいなのが望まれてるってのはありそう
ガムート復活待ってる

モンハン民って戦闘狂というかスマブラの終点での殴り合いしか興味ないような発達紛いの怪物結構いるから開発の思想と相性悪いよね正直

発想自体は別にいいとは思うんだがそれによって無用な負担かかってるのとそれがゲーム体験にプラスになるようなシステムになってないのが

まぁぶっちゃけワールド以前のユーザーはモンハンの生態系要素なんかユーザーを苦しめる簡悔要素でしかないし、
それでもゲームとしてのアクセントを出すために必要のものだってことくらいは分かってたんだわ。
ワイルズは製作側が本気で生態系要素をモンハンのテーマだと思い込んでるし、ハードの性能向上でやれることが増したのが性質悪い
一度世界観リセットするか実はコンピューター世界の出来事だったみたいな設定追加したほうが良い

昔、2chにモンハン世界観スレみたいなのがあってワイルズに実装されたような生態系要素もよく話題に上がってたんだわ
しかし実装されてみるとモンハンをク○ゲー化させる要素にしかなっておらず、所詮はプロフェッショナルじゃない人間の妄想に過ぎなかったんだなと思う
いや実際にプロフェッショナルのはずな人らが実装しちまってるんだけど

>>68

相性悪いのは認めるけどそんな極論を誹謗中傷交えて発信されると全く説得力なくなる……

>>68

ロイヤリティに溢れた生態系もどきを愛せなんて無理難題を押し付けられてもなぁ

生態っつってもなあ…
狩りゲーである以上データあるいはフレーバー的にゲームの面白さに寄与しないといけないわけで

環境生物の一番アカンところは魚を捕獲する都合上
ウロコだけ取ってウロコを食べてることだと思う
サシミウオって身が美味いんですよ

はりきりモリバーがちゃんとムービー中でも一喜一憂するって芸細な部分があるのにちょっと笑ったから世界観重視を完全否定しづらい部分はある

>>8

これから殺しに行く相手のことを見守りましょう！

なんて言うの頭のイカれたサイコパスとしか思えないんだけど、よくこれに疑問抱かず実装するよな

>>23

出来るなら説明してくれませんかね

前も「説明は出来る」と言ってた人がいたけどろくに説明せずにはぐらかしてたんだよね

というか同一人物?

>>29

ワールドが生まれたのはグラからシステムから一新した圧倒的進化と前作までの評価だろ

シリーズものの初速は前作の評価によるものってワイルズでよくわかったろ

>>74

あにまんでは戦闘以外興味ないユーザーの発達認定が支持集めてるんだよなぁ

世界観なんてものは結局開発の自己満足オ・ナニーであってユーザーのゲーム体験には全く関係ないんだよね
それを開発はワールドが売れてしまった理由が世界観にあると都合よく曲解してオ・ナニーを加速させた結果がワイルズ

月齢がランダムになる怪現象がおきたり希少種の魚が其処らの魚より価値が低くなったりしてんだ
生態系云々も適当言ってると思ったほうがいいぞ

>>92

お前質問仕方知らねぇのかよ！！全部説明しろ言われても範囲広いんよ

なんだ舞台説明から始めるか？

>>93

コレは答えやすいね。武器の概念が分かり易い

そもそも武器概念を知らないって言われてるがMPCに槍を持ってるキャラが居るので武器概念を知らないって事は有り得ない

>>83

危険性とか狩猟しなきゃいけない理由に触れずみんなで見守りましょうね→生かすか殺すかハンターの気分次第でどうぞ

の時点で充分イカれてるから……

上から目線調査オ・ナニーはこういうところが本当にダメなんだよな

絶滅から復活したモンスを見守りましょうは千歩譲っていいとして、未だ絶滅の危機にあるはずのモンスを狩猟しに行かなきゃ行けない理由に微塵も触れない

乱獲はゲーム的な都合で触れなくていいとしても、最初の一狩り目位は納得させろよとなる

>>96

水中戦と段差を作ってしまったからそれも微妙かな

てか初期の頃は世界観をよく受け入られてる辺りひたすら入れ込み過ぎてるのが悪い感じ

任天堂がゲームオタク採用しないって奴の見事に当てはまったパターンが藤徳でしょ

ハンター自体もドスランポス狩れたら一人前みたいなもんみたいだし主人公ハンターがおかしいだけというのはある

>>88

流石にそれは言い過ぎ

ゲームとしての面白さより世界観表現の方を大きく優先したのが問題であって世界観もあまり阻害しない範囲ならプラスにしかならない

建築デザインと利便性の話と一緒

文化的なギャップがあるのは結構なんだが
ハンターが尽力しても結局一度変わってしまった生態系は2度と戻らず1000年同じサイクルで生活してきた禁足地の人間には変動した環境に適応する力がなくハンターに頼るしかないのがな
なんつーか相互理解ではなく侵略に近い形になってしまっている

タシンが護竜に狙われにくくなる服を着てるのに護竜リオレウスに真っ先に襲われて狙いは自分だとか言ってるのかわからん