二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1772365387787.jpg-(163677 B)
163677 B無念Nameとしあき26/03/01(日)20:43:07No.1390946962そうだねx6 02日01:39頃消えます
小学館、3日予定だった「漫画賞贈賞式」延期を発表
削除された記事が9件あります.見る
…1無念Nameとしあき26/03/01(日)20:44:05No.1390947331+
漫画クリスタルの放送延期も許せんわゴミが
…2無念Nameとしあき26/03/01(日)20:44:51No.1390947583そうだねx42
絶対に記者を呼ぶイベントをしたくない意思を感じる
…3無念Nameとしあき26/03/01(日)20:44:52No.1390947589そうだねx16
どうやっても解決する気がない小学館は潰れてくれ
…4無念Nameとしあき26/03/01(日)20:45:39No.1390947876そうだねx13
そのかわり記者会見しろ!
…5無念Nameとしあき26/03/01(日)20:46:08No.1390948025そうだねx10
まあ普通に受賞者も辞退するやろ
…6無念Nameとしあき26/03/01(日)20:46:53No.1390948263そうだねx1
>そのかわり記者会見しろ!
間違いなく社長が頭下げて記者会見でしょ…
…7無念Nameとしあき26/03/01(日)20:48:07No.1390948693+
>まあ普通に受賞者も辞退するやろ
まぁこれは予想できるよな
そうなるとメンツ潰れることになるからあらかじめ先手をとったつもりだろうがちっとも改善されてないんだよなぁバーロー
…8無念Nameとしあき26/03/01(日)20:48:07No.1390948695+
どうせ小学舘の何々賞って不思議な力が働いてなんでこれがって感じのやつなんでしょう？
…9無念Nameとしあき26/03/01(日)20:48:09No.1390948706そうだねx1
小学館ももうマンガ部門切り離して集英社に吸収させればいいのに
…10無念Nameとしあき26/03/01(日)20:51:14No.1390949677そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>まあ普通に受賞者も辞退するやろ
受傷辞退しない奴とかいまだにマンガワンから作品取り下げてない奴とかは
チェックして永遠に名前を覚えておく必要があると思う
…11無念Nameとしあき26/03/01(日)20:51:54No.1390949896そうだねx26
>受傷辞退しない奴とかいまだにマンガワンから作品取り下げてない奴とかは
>チェックして永遠に名前を覚えておく必要があると思う
いいなあ
無職引きこもりは気楽で
…12無念Nameとしあき26/03/01(日)20:52:21No.1390950050そうだねx22
>受傷辞退しない奴とかいまだにマンガワンから作品取り下げてない奴とかは
>チェックして永遠に名前を覚えておく必要があると思う
お前しつけぇよな
del
…13無念Nameとしあき26/03/01(日)20:52:53No.1390950210そうだねx9
子供相手が基本の商売してるとこで未成年に対しての犯罪は最悪すぎるな
コレどうすんだろ
…14無念Nameとしあき26/03/01(日)20:53:07No.1390950289そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>>受傷辞退しない奴とかいまだにマンガワンから作品取り下げてない奴とかは
>>チェックして永遠に名前を覚えておく必要があると思う
>いいなあ
>無職引きこもりは気楽で
またお前か性犯罪者
…15無念Nameとしあき26/03/01(日)20:53:09No.1390950296そうだねx1
第71回小学館漫画賞　受賞作は以下の通り

木村風太『運命の巻戻士』 月刊コロコロコミック(小学館)
田村隆平『COSMOS』 サンデーGX (小学館)
ノブノブ『ダンダダン』 少年ジャンプ+ (集英社)
江口夏実『出禁のモグラ』 モーニング (講談社)
真造圭伍『ひらやすみ』
ビッグコミックスピリッツ(小学館)
萩尾望都　審査委員特別賞
…16無念Nameとしあき26/03/01(日)20:54:18No.1390950657そうだねx2
>>受傷辞退しない奴とかいまだにマンガワンから作品取り下げてない奴とかは
>>チェックして永遠に名前を覚えておく必要があると思う
>お前しつけぇよな
今の小学館と手を組んでる奴のどこに正当性があるのか説明してみて
逃げるなよ？
…17無念Nameとしあき26/03/01(日)20:55:18No.1390950979+
運命の巻戻士で思い出したけど作品本編は全然そうでもないのにYouTubeの内容がやたら下ネタエロが多くて驚いたんだがあれは編集部の方針なのか？
…18無念Nameとしあき26/03/01(日)20:56:03No.1390951223+
過去の直木賞みたく懲罰めいたアレじゃねーの
「ほらほら愚民が騒ぐから受賞作無しでちゅよ～」的な
…19無念Nameとしあき26/03/01(日)20:56:45No.1390951453そうだねx12
なんで小学館の正社員じゃなくて雇われ漫画家の方を積極的に叩いてるんだ…？
…20無念Nameとしあき26/03/01(日)20:57:11No.1390951609そうだねx2
漫画って今じゃ大人も普通に読むが顧客の中心は子供だし
海外展開もしてる昨今こりゃ酷い
…21無念Nameとしあき26/03/01(日)20:57:22No.1390951674そうだねx1
>なんで小学館の正社員じゃなくて雇われ漫画家の方を積極的に叩いてるんだ…？
どっちも叩かれてるだろ
…22無念Nameとしあき26/03/01(日)20:58:15No.1390951967そうだねx1
>>まあ普通に受賞者も辞退するやろ
>受傷辞退しない奴とかいまだにマンガワンから作品取り下げてない奴とかは
>チェックして永遠に名前を覚えておく必要があると思う
いいぞ
この方向で火消ししよう
…23無念Nameとしあき26/03/01(日)20:58:52No.1390952161そうだねx6
>>なんで小学館の正社員じゃなくて雇われ漫画家の方を積極的に叩いてるんだ…？
>どっちも叩かれてるだろ
事件と関係ない漫画家まで叩かれてる
小学館で描いてすらないのに
事件に「言及してない」だけで
…24無念Nameとしあき26/03/01(日)20:59:05No.1390952233そうだねx14
スレあき削除しない…　
ダメなスレだな
…25無念Nameとしあき26/03/01(日)21:00:36No.1390952782そうだねx1
まあ責任者は責任取るためにいるからな
…26無念Nameとしあき26/03/01(日)21:00:43No.1390952826+
たしか辞退した漫画家いたぞ
新人なのに肝が座ってるよな
…27無念Nameとしあき26/03/01(日)21:00:47No.1390952851そうだねx5
>事件と関係ない漫画家まで叩かれてる
>小学館で描いてすらないのに
>事件に「言及してない」だけで
叩いてる人によると
そこまでやらないと暇空信者らしいよ
…28無念Nameとしあき26/03/01(日)21:00:55No.1390952892+
責任とったっけ
…29無念Nameとしあき26/03/01(日)21:01:17No.1390952996そうだねx2
まあどの面下げて萩尾望都呼ぶ気だってなるわな
…30無念Nameとしあき26/03/01(日)21:01:44No.1390953144+
>>>まあ普通に受賞者も辞退するやろ
>>受傷辞退しない奴とかいまだにマンガワンから作品取り下げてない奴とかは
>>チェックして永遠に名前を覚えておく必要があると思う
>いいぞ
>この方向で火消ししよう
どこが火消しなん？
頭大丈夫？
…31無念Nameとしあき26/03/01(日)21:01:46No.1390953156そうだねx4
>今の小学館と手を組んでる奴のどこに正当性があるのか説明してみて
小学館以外に伝手がない漫画家にいきなり収入を絶てと？
…32無念Nameとしあき26/03/01(日)21:02:06No.1390953260そうだねx2
暇空信者が来てるのか
…33無念Nameとしあき26/03/01(日)21:02:44No.1390953433そうだねx3
子供向けの雑誌に連載してる人は余計に辛いな
…34無念Nameとしあき26/03/01(日)21:03:01No.1390953531+
書き込みをした人によって削除されました
…35無念Nameとしあき26/03/01(日)21:03:13No.1390953587そうだねx2
まあふだん政治とか世相とかに口挟む小学館と関係が深い高齢漫画家が黙ってるのは面白い光景である
…36無念Nameとしあき26/03/01(日)21:03:31No.1390953701+
>暇空信者が来てるのか
やっぱココだとそういった人多いものな
…37無念Nameとしあき26/03/01(日)21:03:46No.1390953776+
>>今の小学館と手を組んでる奴のどこに正当性があるのか説明してみて
>小学館以外に伝手がない漫画家にいきなり収入を絶てと？
なんで他にツテを作ってこなかったんです？
自営業がリスク管理もしないのって自業自得としか
…38無念Nameとしあき26/03/01(日)21:03:46No.1390953777+
順調に話をそらされるとしあきたち
…39無念Nameとしあき26/03/01(日)21:03:46No.1390953779+
>延期を発表
中止じゃねぇの？
…40無念Nameとしあき26/03/01(日)21:04:04No.1390953887+
連載漫画家は一切悪くないよ
それは別として小学館の対応はゴミクズである
きっと今も反省もせずニヤニヤしてることだろう
…41無念Nameとしあき26/03/01(日)21:04:07No.1390953902そうだねx1
>>この方向で火消ししよう
>どこが火消しなん？
>頭大丈夫？
del入れとけ
くせぇからな
…42無念Nameとしあき26/03/01(日)21:04:33No.1390954061+
>留美子が昨晩、作品引き上げたことで一気に勝負が決まったな
mgk
Amazonでは普通に少年サンデーコミック買えるが
…43無念Nameとしあき26/03/01(日)21:04:46No.1390954112+
書き込みをした人によって削除されました
…44無念Nameとしあき26/03/01(日)21:05:03No.1390954199+
>>延期を発表
>中止じゃねぇの？
というか漫画賞とか関係ないじゃん
…45無念Nameとしあき26/03/01(日)21:05:04No.1390954206そうだねx1
漫画家協会動け
…46無念Nameとしあき26/03/01(日)21:05:06No.1390954218そうだねx2
    1772366706067.jpg-(1382772 B)
1382772 B
会見予定なしかよ
それにしてもテレビ朝日はかなり突っ込んだな
…47無念Nameとしあき26/03/01(日)21:05:41No.1390954404+
>会見予定なしかよ
>それにしてもテレビ朝日はかなり突っ込んだな
ドラえもんに影響出そうだからなぁ
…48無念Nameとしあき26/03/01(日)21:05:50No.1390954466+
ひらやすみの作者も
苦言弄してるし
…49無念Nameとしあき26/03/01(日)21:06:10No.1390954591そうだねx3
関係ない漫画家全員かわいそう
…50無念Nameとしあき26/03/01(日)21:06:15No.1390954611+
>第71回小学館漫画賞　受賞作は以下の通り
>
>木村風太『運命の巻戻士』 月刊コロコロコミック(小学館)
>田村隆平『COSMOS』 サンデーGX (小学館)
>ノブノブ『ダンダダン』 少年ジャンプ+ (集英社)
>江口夏実『出禁のモグラ』 モーニング (講談社)
>真造圭伍『ひらやすみ』
>ビッグコミックスピリッツ(小学館)
>萩尾望都　審査委員特別賞
この漫画家全員2度と漫画描けないようにさせないとな
…51無念Nameとしあき26/03/01(日)21:06:23No.1390954660+
>というか漫画賞とか関係ないじゃん
会社自ら自粛すべきだろう
…52無念Nameとしあき26/03/01(日)21:06:33No.1390954714そうだねx1
留美子は引き上げた
他の作家の姿勢も厳しく監視されるねこれは
大先輩の手本に倣うかそれともあえて逆らうか？
…53無念Nameとしあき26/03/01(日)21:06:34No.1390954723+
>漫画家協会動け
声明は出してるよ
簡単に言うと「編集者はちゃんと仕事しろ」という内容
…54無念Nameとしあき26/03/01(日)21:06:45No.1390954784+
弱小や中堅の漫画家はしょうがないとして
もうお前確実に一生食ってくのに困らねぇだろってくらい稼いでる大御所がダンマリなの
マジでダサいと思う
お前らが自分の漫画の中で吠えた正義は大嘘か
…55無念Nameとしあき26/03/01(日)21:06:46No.1390954790そうだねx2
書き込みをした人によって削除されました
…56無念Nameとしあき26/03/01(日)21:06:50No.1390954811+
>>>延期を発表
>>中止じゃねぇの？
>というか漫画賞とか関係ないじゃん
取材が来るのが困るんでしょ
…57無念Nameとしあき26/03/01(日)21:06:50No.1390954816そうだねx3
すげえなこのスレキチガイだな
…58無念Nameとしあき26/03/01(日)21:06:55No.1390954843+
留美子引き上げたソースplz
…59無念Nameとしあき26/03/01(日)21:07:12No.1390954948+
仕事できないレスばっか
…60無念Nameとしあき26/03/01(日)21:07:23No.1390955023+
>>>延期を発表
>>中止じゃねぇの？
>というか漫画賞とか関係ないじゃん
普通常識的に考えたら同罪だろ？
…61無念Nameとしあき26/03/01(日)21:07:34No.1390955091そうだねx1
もうちょっと自然に小学館批判が盛り上がってるように見せられないの？基地外だよ
…62無念Nameとしあき26/03/01(日)21:07:35No.1390955095そうだねx1
こんな犯罪者集団から賞を貰って何が名誉か
…63無念Nameとしあき26/03/01(日)21:07:37No.1390955106+
書き込みをした人によって削除されました
…64無念Nameとしあき26/03/01(日)21:07:55No.1390955192+
>関係ない漫画家全員かわいそう
魔女狩り扇動してる奴らは
逆に無辜の連中を小学館の盾にしようとしてるようにしか見えん
…65無念Nameとしあき26/03/01(日)21:07:56No.1390955200+
    1772366876934.jpg-(176158 B)
176158 B
>すげえなこのスレキチガイだな
やっぱ聞きつけました？
…66無念Nameとしあき26/03/01(日)21:07:59No.1390955217+
小学館って昔からゴミだよね
…67無念Nameとしあき26/03/01(日)21:08:11No.1390955287+
>No.1390950296
ノブノブって誰だよ
生成AIに受賞者リスト作らせたのか？
…68無念Nameとしあき26/03/01(日)21:08:17No.1390955321+
>>すげえなこのスレキチガイだな
>やっぱ聞きつけました？
はい答えあわせw
…69無念Nameとしあき26/03/01(日)21:08:20No.1390955340そうだねx4
>VISAとマスターが日本コンテンツ潰そうと狙ってるときに
>大義与えるんじゃないよ
結局クレカ会社が正しかったな
こんな事件起こしてたんじゃ取扱拒否されて当然
これからはオタク業界にも思想的に正しい監視機関が必要になってくるな
…70無念Nameとしあき26/03/01(日)21:08:35No.1390955421そうだねx4
>もうちょっと自然に小学館批判が盛り上がってるように見せられないの？基地外だよ
普通にネットで盛り上がってるけど
お前の周りだけだろ小学館擁護してるの
…71無念Nameとしあき26/03/01(日)21:08:36No.1390955423+
>留美子は引き上げた
>他の作家の姿勢も厳しく監視されるねこれは
>大先輩の手本に倣うかそれともあえて逆らうか？
お前何様？
…72無念Nameとしあき26/03/01(日)21:08:40No.1390955450+
書き込みをした人によって削除されました
…73無念Nameとしあき26/03/01(日)21:08:44No.1390955473+
まあ有名な作家とか他で連載しててマンガワンにも出稿してるとかの人はいいけど
マンガワン連載作家とかは簡単な話じゃないな
…74無念Nameとしあき26/03/01(日)21:09:39No.1390955765そうだねx1
引き上げたまっとうな漫画家といまだに引き上げない性加害者一味が可視化されちゃってる
…75無念Nameとしあき26/03/01(日)21:09:40No.1390955771そうだねx2
>>留美子は引き上げた
>>他の作家の姿勢も厳しく監視されるねこれは
>>大先輩の手本に倣うかそれともあえて逆らうか？
>お前何様？
悪いものを悪いと言うのに何か立場や資格が必要か？
…76無念Nameとしあき26/03/01(日)21:09:40No.1390955773そうだねx1
>お前何様？
弱小や中堅の漫画家はしょうがないとして
もうお前確実に一生食ってくのに困らねぇだろってくらい稼いでる大御所がダンマリなの
マジでダサいと思う
お前らが自分の漫画の中で吠えた正義は大嘘か
…77無念Nameとしあき26/03/01(日)21:09:41No.1390955780+
腐敗しきった日本の漫画業界なんぞ既にオワコン
今はマンファがグローバルスタンダードとなりつつあるし、その流れは止められないよ
…78無念Nameとしあき26/03/01(日)21:10:03No.1390955911そうだねx1
>青山はダンマリだな
あいつ普通に人間的にクズなのは
前々からなんとなく察してたから意外性はない
…79無念Nameとしあき26/03/01(日)21:10:06No.1390955930+
なんで延期でいけると思うのか？
…80無念Nameとしあき26/03/01(日)21:10:09No.1390955949そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
…81無念Nameとしあき26/03/01(日)21:10:11No.1390955955そうだねx2
>>漫画家協会動け
>声明は出してるよ
>簡単に言うと「編集者はちゃんと仕事しろ」という内容
控えめに言って役立たず
…82無念Nameとしあき26/03/01(日)21:10:32No.1390956083+
>>漫画家協会動け
>声明は出してるよ
>簡単に言うと「編集者はちゃんと仕事しろ」という内容
公式サイトには載ってなくて
Xに載せた奴は具体的な出版社名も書かれてなくて及び腰だなあと思った
…83無念Nameとしあき26/03/01(日)21:10:35No.1390956098+
土日ですっかりスレの勢いもなくなり飽きられた感ある
金曜夕方発表はやはり妙手
まさかのイラン攻撃で世間の興味はもうそっちに流れたし
…84無念Nameとしあき26/03/01(日)21:10:36No.1390956102+
>>お前何様？
>弱小や中堅の漫画家はしょうがないとして
>もうお前確実に一生食ってくのに困らねぇだろってくらい稼いでる大御所がダンマリなの
>マジでダサいと思う
>お前らが自分の漫画の中で吠えた正義は大嘘か
いくら作品内で正義とか愛とか説こうと作者の行動が伴ってないと響かないわな
…85無念Nameとしあき26/03/01(日)21:10:44No.1390956153+
    1772367044352.jpg-(56813 B)
56813 B
>この漫画家全員2度と漫画描けないようにさせないとな
…86無念Nameとしあき26/03/01(日)21:10:51No.1390956195+
つか小学館って真面目なエリート集団だと思ってた
イキり勘違いチンピラ集団だった衝撃
…87無念Nameとしあき26/03/01(日)21:10:59No.1390956244+
>腐敗しきった日本の漫画業界
どの業界なら腐敗してないんです？
…88無念Nameとしあき26/03/01(日)21:11:03No.1390956272そうだねx1
>引き上げたまっとうな漫画家といまだに引き上げない性加害者一味が可視化されちゃってる
弱小や中堅は勘弁してやれと思う
一定以上の大御所でダンマリなのは普通に同一視してもしょうがないよな
…89無念Nameとしあき26/03/01(日)21:11:05No.1390956278そうだねx1
説明と処分と謝罪と作画の人へのフォローをしっかりやって利権ねじ込みたがる臭い奴を黙らせてくれ
…90無念Nameとしあき26/03/01(日)21:11:07No.1390956298+
留美子が版権引き上げたっつーソース
はよ
…91無念Nameとしあき26/03/01(日)21:11:27No.1390956411そうだねx1
>お前らが自分の漫画の中で吠えた正義は大嘘か
島本に関してはそれはそう
…92無念Nameとしあき26/03/01(日)21:11:38No.1390956475+
>作品引き上げた漫画家が百人超えたとなれば
>残ってる作家も腹括らんと
何言われても構わんマンガワンと心中するってくらいの覚悟は
当然あるんだろうなあ？
…93無念Nameとしあき26/03/01(日)21:11:38No.1390956476そうだねx1
>なんで小学館の正社員じゃなくて雇われ漫画家の方を積極的に叩いてるんだ…？
成功してるやつが憎い自称イラストレーターや漫画家くずれのゴミ共かただの＆いつもの虹裏名物逆張り荒らしでしょ
すごいよな無職のニートかその日暮らしのド底辺なのかしらんけど簡単に人様に会社が不祥事起こしたなら仕事やめて無職なるのが当然！ってほざけるの
…94無念Nameとしあき26/03/01(日)21:11:43No.1390956504そうだねx3
平成ならエロゲで娼学姦が出てる
…95無念Nameとしあき26/03/01(日)21:11:49No.1390956537そうだねx2
刑務所入ってないの？日本はロリコン性犯罪者に甘いわよねえ
他の先進国だったら刑務所だし出所してもＧＰＳつけされられて居場所を把握されるよ？
…96無念Nameとしあき26/03/01(日)21:11:53No.1390956559+
>結局クレカ会社が正しかったな
>こんな事件起こしてたんじゃ取扱拒否されて当然
>これからはオタク業界にも思想的に正しい監視機関が必要になってくるな
まだ言ってんのかこのキチガイ
莫迦の言うことはやっちゃダメって完璧に論破されたろ
論破された事実から逃げるな
…97無念Nameとしあき26/03/01(日)21:11:54No.1390956563そうだねx4
>つか小学館って真面目なエリート集団だと思ってた
いやいやいやガッシュの作者の原稿なくしていうて売り払うやつらがエリートっておもろい
…98無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:06No.1390956640そうだねx1
フジテレビの時もそうだったけどなんだかんだいってトカゲのしっぽ切でちょっとの期間自粛的なことしたら元通りだよ
それが大企業
…99無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:15No.1390956689そうだねx4
絶対他にも被害者居るだろ
…100無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:24No.1390956737そうだねx1
小学館版プチエンジェル事件か
…101無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:33No.1390956782+
小学館って大企業だっけ？
…102無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:37No.1390956808+
>絶対他にも被害者居るだろ
それは学校のほうが隠蔽した模様
…103無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:39No.1390956815+
>なんで小学館の正社員じゃなくて雇われ漫画家の方を積極的に叩いてるんだ…？
暇空が叩いてるからじゃね？
…104無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:42No.1390956834+
小学館の社風が招いたんだとしたら社長の辞任がないと収まらない気がするよ
…105無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:55No.1390956907そうだねx5
    1772367175276.jpg-(34201 B)
34201 B
>絶対他にも被害者居るだろ
ん？
…106無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:56No.1390956912+
>>留美子が昨晩、作品引き上げたことで一気に勝負が決まったな
>mgk
>Amazonでは普通に少年サンデーコミック買えるが
マンガワンからは引き上げただけだよ
他の作者達も
…107無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:56No.1390956915+
>小学館って大企業だっけ？
少なくとも上場企業ではない
…108無念Nameとしあき26/03/01(日)21:12:57No.1390956923+
漫画賞延期じゃなくて幹部が記者会見して経緯について説明してマトモな再発防止策や内部調査についての方針打ち出せや！
…109無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:00No.1390956945+
>>結局クレカ会社が正しかったな
>>こんな事件起こしてたんじゃ取扱拒否されて当然
>>これからはオタク業界にも思想的に正しい監視機関が必要になってくるな
>まだ言ってんのかこのキチガイ
>莫迦の言うことはやっちゃダメって完璧に論破されたろ
>論破された事実から逃げるな
意味不明
何の脳内敵と戦ってんだコイツ
…110無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:05No.1390956974+
こんなタイミングでアニメ化するカムイさんよ…
…111無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:15No.1390957017そうだねx2
    1772367195654.jpg-(94993 B)
94993 B
20年前ほぼ同じこと起きたのに
その時は漫画家達がビーム裏切ったとか叩かれてたよな
…112無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:24No.1390957053+
小学校前でビラ配りでもするか？コロコロの会社がレイプ！って子供新聞みたいにして
…113無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:24No.1390957054+
>ん？
こいつはこいつでイッチョカミすぎて
…114無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:27No.1390957069+
>暇空が叩いてるからじゃね？
暇空さんはとしあきのニューメディアだからな！
…115無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:29No.1390957078+
>小学館の社風が招いたんだとしたら社長の辞任がないと収まらない気がするよ
一族経営だから何も変わらんよ
…116無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:39No.1390957150そうだねx3
>島本に関してはそれはそう
知らんだろうけど
あいつ普通にクズだぞ
表現規制問題に絡めて「叩きやすい奴を叩いてるだけ」とか漫画内で言わせて
その「表現規制をしてる相手」に自民党じゃなくて民主党の政治家を出してるんだけど
当時、表現規制問題で反対してたのは民主党側っていう
まさに叩きやすい相手を叩いてただけという
…117無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:45No.1390957189そうだねx1
なんで売れてない原作者のために編集が名前変えて保護したり示談交渉に加わったりしてんだろ
…118無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:46No.1390957194+
>20年前ほぼ同じこと起きたのに
マジかよ知らなかった
誰がやらかしたの？
…119無念Nameとしあき26/03/01(日)21:13:46No.1390957198そうだねx1
>>絶対他にも被害者居るだろ
>ん？
このポスト削除して逃亡したぞそれ
…120無念Nameとしあき26/03/01(日)21:14:12No.1390957318+
加害者は何の刑事罰にも問えないの？
…121無念Nameとしあき26/03/01(日)21:14:14No.1390957325+
>小学館って大企業だっけ？
集英社の親会社ぐらいではある
…122無念Nameとしあき26/03/01(日)21:14:25No.1390957374そうだねx2
>土日ですっかりスレの勢いもなくなり飽きられた感ある
というか漫画家達は全員辞めろって執拗にいってる荒らしだか何だかどちらにせよキチガイが悪目立ちすぎ＆無能のアホでそいつが寒すぎて過疎が毎度の流れ
…123無念Nameとしあき26/03/01(日)21:14:25No.1390957375そうだねx1
>なんで売れてない原作者のために編集が名前変えて保護したり示談交渉に加わったりしてんだろ
だから個人的な利害関係が疑われてる
…124無念Nameとしあき26/03/01(日)21:14:26No.1390957384+
>20年前ほぼ同じこと起きたのに
>その時は漫画家達がビーム裏切ったとか叩かれてたよな
ビーム火消しやりやがったのか
…125無念Nameとしあき26/03/01(日)21:14:43No.1390957464+
JKにうんこ食わせて大会社が傾くとは
とんだピタゴラスイッチだな
…126無念Nameとしあき26/03/01(日)21:14:44No.1390957471+
また特徴的な文をお書きになりますなあ
…127無念Nameとしあき26/03/01(日)21:14:49No.1390957495+
>>小学館って大企業だっけ？
>少なくとも上場企業ではない
集英社も講談社も含めて意図的に上場していないんだろう
…128無念Nameとしあき26/03/01(日)21:14:51No.1390957501+
>小学館の社風が招いたんだとしたら社長の辞任がないと収まらない気がするよ
一橋グループの御曹司だから
まずねーよ
マツモトキヨシの御曹司とは格が違う
…129無念Nameとしあき26/03/01(日)21:15:07No.1390957568そうだねx3
>>島本に関してはそれはそう
>知らんだろうけど
>あいつ普通にクズだぞ
>表現規制問題に絡めて「叩きやすい奴を叩いてるだけ」とか漫画内で言わせて
>その「表現規制をしてる相手」に自民党じゃなくて民主党の政治家を出してるんだけど
>当時、表現規制問題で反対してたのは民主党側っていう
>まさに叩きやすい相手を叩いてただけという
ソースもなしに自民憎しで自民を叩きたいのはわかったよ
…130無念Nameとしあき26/03/01(日)21:15:07No.1390957571+
>20年前ほぼ同じこと起きたのに
>その時は漫画家達がビーム裏切ったとか叩かれてたよな
本当に理解できないけど
20年前は「漫画家が何等かの発言をすること＝悪」みたいな意味不明な同意がネットに出来てた
…131無念Nameとしあき26/03/01(日)21:15:14No.1390957596+
>加害者は何の刑事罰にも問えないの？
2021年だか逮捕されて不起訴になった
略式起訴で罰金30万は児ポ所持だと思う
…132無念Nameとしあき26/03/01(日)21:15:17No.1390957615+
>留美子が版権引き上げたっつーソース
>はよ
え？留美子が版権手放したの？
何でだろ？
…133無念Nameとしあき26/03/01(日)21:15:26No.1390957654+
>意味不明
>何の脳内敵と戦ってんだコイツ
また逃げてる
そういうとこだぞゴミ
…134無念Nameとしあき26/03/01(日)21:15:34No.1390957693+
>この漫画家全員2度と漫画描けないようにさせないとな
ほら無茶苦茶言うとる
小学館に批判的な連中はこういうこと言いだす連中ですよってやりたいん？
…135無念Nameとしあき26/03/01(日)21:15:39No.1390957716そうだねx3
>ソースもなしに自民憎しで自民を叩きたいのはわかったよ
いや２０年前の表現規制問題とかあっただろ
赤松とかだって枝野の話は出してるぞ
…136無念Nameとしあき26/03/01(日)21:15:42No.1390957731+
>一橋グループの御曹司だから
>まずねーよ
そうなん？
お殿様やん
…137無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:03No.1390957830+
>>一橋グループの御曹司だから
>>まずねーよ
>そうなん？
>お殿様やん
カス殿様やんけ
…138無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:04No.1390957834そうだねx3
高橋留美子が版権引き上げは見てないけどマンガワンからは撤退したのは見た
…139無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:08No.1390957857+
まあ謝罪ポストに一定の批判が付くと定期的に消してまた上げなおすを繰り返すくらいに事情が呑み込めてない会社ではあるな商学館
…140無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:12No.1390957877そうだねx9
>>留美子が版権引き上げたっつーソース
>>はよ
>え？留美子が版権手放したの？
>何でだろ？
こうやって馬鹿の1人伝言ゲームで事実をどんどん捻じ曲げて荒らしてるんだな
…141無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:15No.1390957894+
少年サンデーに書いてるのに引き上げるわけないだろ
…142無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:17No.1390957904+
>>加害者は何の刑事罰にも問えないの？
>2021年だか逮捕されて不起訴になった
>略式起訴で罰金30万は児ポ所持だと思う
なんで不起訴になるんですか？
１５歳に加害事実は確定でしょうに
…143無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:19No.1390957908+
流れ的にとりあえずまんがワン潰して手打ちで数か月後新しいの立ち上げて通常運転再開でしょ
…144無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:21No.1390957921+
>マツモトキヨシの御曹司とは格が違う
編集者はマツモトキヨシの元社長の息子といっても
創業一族松本家とは関係ないんで
…145無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:35No.1390958005+
>本当に理解できないけど
>20年前は「漫画家が何等かの発言をすること＝悪」みたいな意味不明な同意がネットに出来てた
今もそうじゃん
よけいなこと言うと批判されてるし普段余計なこと言ってたらなんか絡む基地外がいるし
…146無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:47No.1390958063+
>なんで不起訴になるんですか？
示談か証拠不十分の場合だなそれは
…147無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:52No.1390958090+
>高橋留美子が版権引き上げは見てないけどマンガワンからは撤退したのは見た
了解した
…148無念Nameとしあき26/03/01(日)21:16:54No.1390958099そうだねx1
    1772367414008.jpg-(542596 B)
542596 B
上場してないのは上場なんかする意味ないくらい稼いでる
家族経営企業だからだよ
…149無念Nameとしあき26/03/01(日)21:17:06No.1390958159+
スペリオールでヤクザの親分とのツーショット写真を掲載した西原理恵子は強い
10年以上前の話だけど
…150無念Nameとしあき26/03/01(日)21:17:15No.1390958201+
>>なんで不起訴になるんですか？
>示談か証拠不十分の場合だなそれは
示談ではないのは確実だな
…151無念Nameとしあき26/03/01(日)21:17:21No.1390958230そうだねx2
蓮舫自身はフェミで漫画叩きはしてたぞ
だから銀魂であれだけ目の敵にされたんだし
…152無念Nameとしあき26/03/01(日)21:17:21No.1390958235そうだねx3
バレたから慌ててごちゃごちゃやってるけど「隠蔽してた」わけだからうん…
…153無念Nameとしあき26/03/01(日)21:17:22No.1390958237+
書き込みをした人によって削除されました
…154無念Nameとしあき26/03/01(日)21:17:39No.1390958321+
    1772367459430.jpg-(76831 B)
76831 B
>マツモトキヨシの御曹司とは格が違う
しかも自分で自慢気に言いふらすという
…155無念Nameとしあき26/03/01(日)21:17:48No.1390958374+
>というか漫画家達は全員辞めろって執拗にいってる荒らしだか何だかどちらにせよキチガイが悪目立ちすぎ＆無能のアホでそいつが寒すぎて過疎が毎度の流れ
表現規制左翼の漫画家潰しだよ
左翼が日本の漫画アニメ業界潰そうとしてるからな
無関係な作家を叩くのはお門違いだわ
…156無念Nameとしあき26/03/01(日)21:17:55No.1390958409+
>>これからはオタク業界にも思想的に正しい監視機関が必要になってくるな
>まだ言ってんのかこのキチガイ
>莫迦の言うことはやっちゃダメって完璧に論破されたろ
>論破された事実から逃げるな
例えばゲーム会社なんかはこれまで表現の自由をかさにきてやり過ぎてきたから
思想や表現を監視しアドバイスする部署が普通にあったりする
我々ユーザー側も少しは価値観をアップデートしないとな
…157無念Nameとしあき26/03/01(日)21:17:59No.1390958434そうだねx3
性犯罪者に甘い国だわな
…158無念Nameとしあき26/03/01(日)21:18:05No.1390958474+
>高橋留美子が版権引き上げは見てないけどマンガワンからは撤退したのは見た
そもそも漫画の権利は作者やろ元から
雑誌は「一時掲載権」だけだ
木城ゆきとの件で知ったが
…159無念Nameとしあき26/03/01(日)21:18:10No.1390958497そうだねx1
>どうやっても外部機関でチューチューさせる気がない小学館は潰れてくれ
…160無念Nameとしあき26/03/01(日)21:18:11No.1390958507+
>刑務所入ってないの？日本はロリコン性犯罪者に甘いわよねえ
激甘だったから改正されて今同じことしたら猶予ついても重めの懲役確定コースだぞ
日本の本当にクソで中韓に劣る数少ない部分だからな法律がゴミカス欠陥まみれの化石法律で法改正も大勢死ぬか社会問題で深刻化するか上級の利益損なうでもなきゃずーっっと放置ってところ
このまえ判決出て上告された190kmで走って人ハネて殺したけど俺ドラテクあるし危険と思ってないんでーで裁判官が危険運転適応できず！ってのもアホかと思ったわ
…161無念Nameとしあき26/03/01(日)21:18:13No.1390958510+
示談はしてないから民事裁判やってる
証拠不十分で不起訴かな
…162無念Nameとしあき26/03/01(日)21:18:13No.1390958511+
小学館の漫画もアニメも見てなくてよかった
…163無念Nameとしあき26/03/01(日)21:18:15No.1390958528そうだねx1
>>少年サンデーに書いてるのに引き上げるわけないだろ
>小学館と縁切らねえと監禁食糞OKってことになるが
頭おかしいキチガイが暴れて呆れた人間が立ち去るっていう火消しかな
…164無念Nameとしあき26/03/01(日)21:18:30No.1390958600そうだねx1
>>なんで不起訴になるんですか？
>示談か証拠不十分の場合だなそれは
150万だか受け取ってしまったので和解したとみなされたのも大きいのかもな
なお今回の騒動のきっかけとなった民事訴訟ではそれは和解金ではない認定された
交通事故でも不倫でも「とりあえずの気持ち」といって持ってきた金を受け取っちゃあかんていうよね
…165無念Nameとしあき26/03/01(日)21:18:52No.1390958716そうだねx1
>表現規制左翼の漫画家潰しだよ
>左翼が日本の漫画アニメ業界潰そうとしてるからな
ソースもなしに左翼憎しで左翼叩きをしたいのはいつものことだな
…166無念Nameとしあき26/03/01(日)21:18:54No.1390958720そうだねx1
    1772367534175.png-(600848 B)
600848 B
>留美子引き上げたソースplz
小学館の他のアプリでの掲載や直接描いてない半妖の夜叉姫はそのままだけど
…167無念Nameとしあき26/03/01(日)21:18:58No.1390958747+
>例えばゲーム会社なんかはこれまで表現の自由をかさにきてやり過ぎてきたから
>思想や表現を監視しアドバイスする部署が普通にあったりする
>我々ユーザー側も少しは価値観をアップデートしないとな
ダウングレードをアップとか捏造するのやめたら？
いい加減その手の詐欺は通じないってことわかったほうがいいぞ
…168無念Nameとしあき26/03/01(日)21:19:05No.1390958785そうだねx1
犯人たちにも何とかうんこ食べて欲しい
…169無念Nameとしあき26/03/01(日)21:19:08No.1390958796そうだねx2
>上場してないのは上場なんかする意味ないくらい稼いでる
>家族経営企業だからだよ
あと言論機関ということで株公開して株主に干渉されたくないというのもある
…170無念Nameとしあき26/03/01(日)21:19:08No.1390958799そうだねx1
>一橋グループの御曹司だから
>>まずねーよ
>そうなん？
>お殿様やん
>カス殿様やんけ
就任挨拶で「紙の時代は終わります　これからは電子書籍の時代です」って話して
書店や印刷関係者もいるパーティーを氷つかせた
そしてマンガワンはその肝いりプロジェクトだった
…171無念Nameとしあき26/03/01(日)21:19:31No.1390958904+
>ソースもなしに左翼憎しで左翼叩きをしたいのはいつものことだな
しんぶん赤旗とかソースになりませんかね？
…172無念Nameとしあき26/03/01(日)21:19:32No.1390958911+
基地外が訳分らん事喚いてるな
二次裏で吠えてないで外に出ろ
…173無念Nameとしあき26/03/01(日)21:19:32No.1390958912+
>>マツモトキヨシの御曹司とは格が違う
>しかも自分で自慢気に言いふらすという
マツモトキヨシにお問合せするか
…174無念Nameとしあき26/03/01(日)21:19:44No.1390958986そうだねx1
偉くなったら謝れなくなる病
…175無念Nameとしあき26/03/01(日)21:20:05No.1390959099+
うんこ食べさせたい
…176無念Nameとしあき26/03/01(日)21:20:09No.1390959130+
イランに救われたなあ
…177無念Nameとしあき26/03/01(日)21:20:18No.1390959176+
>蓮舫自身はフェミで漫画叩きはしてたぞ
>だから銀魂であれだけ目の敵にされたんだし
党としては反対してたのに？
どっちにしろ叩きやすい相手を叩いてるだけじゃん
…178無念Nameとしあき26/03/01(日)21:20:32No.1390959265+
児ぽ写真持ってたけど加害事実は認められず不起訴？
写真があるやん！何が証拠不十分やねん！
…179無念Nameとしあき26/03/01(日)21:20:40No.1390959307+
>小学館の他のアプリでの掲載や直接描いてない半妖の夜叉姫はそのままだけど
それは椎名の姿勢だな
…180無念Nameとしあき26/03/01(日)21:20:49No.1390959360+
色々引き上げてるのはマンガワンを縮小させてサ終させてハイ終わり！ってしたがってるようにも見える
…181無念Nameとしあき26/03/01(日)21:21:05No.1390959451+
国粋馬鹿のアホ
自演するな
…182無念Nameとしあき26/03/01(日)21:21:06No.1390959456そうだねx1
もしも誰かがマンガワンから去れと漫画家に脅迫していたら警察案件
更に組織的だと捜査で判明したらトクリュウ案件でドラが更に乗る
まさかそんな卑怯な真似してないよな？
…183無念Nameとしあき26/03/01(日)21:21:08No.1390959472+
第三者機関作ると表現規制になるぞって暇空さんが言ってた！
…184無念Nameとしあき26/03/01(日)21:21:38No.1390959629+
    1772367698388.jpg-(13669 B)
13669 B
栗田レベルのやらかししても
こいつは無罪放免だった謎
…185無念Nameとしあき26/03/01(日)21:21:43No.1390959670そうだねx1
>ソースもなしに左翼憎しで左翼叩きをしたいのはいつものことだな
有権者の2割以下しか支持者がいない左翼は8割以上のみんなから嫌われてるよ！
…186無念Nameとしあき26/03/01(日)21:21:43No.1390959671+
>>蓮舫自身はフェミで漫画叩きはしてたぞ
>>だから銀魂であれだけ目の敵にされたんだし
>党としては反対してたのに？
>どっちにしろ叩きやすい相手を叩いてるだけじゃん
あの朝鮮刈り上げ猿党の言う事聞いたためしがねーじゃん
…187無念Nameとしあき26/03/01(日)21:21:48No.1390959696+
    1772367708236.png-(579031 B)
579031 B
>このポスト削除して逃亡したぞそれ
これが同じ案件な気がするんだよなあ
…188無念Nameとしあき26/03/01(日)21:21:58No.1390959751+
>党としては反対してたのに？
初期だけだよ
規制派に転向したから呆れて赤松も自民党に移ったんだし
…189無念Nameとしあき26/03/01(日)21:21:58No.1390959753そうだねx6
    1772367718586.jpg-(143129 B)
143129 B
だってさ
…190無念Nameとしあき26/03/01(日)21:22:17No.1390959842+
今突き上げた拳は
芝居じみた正義さ
…191無念Nameとしあき26/03/01(日)21:22:22No.1390959868+
>栗田レベルのやらかししても
>こいつは無罪放免だった謎
そいつの被害女性は１５歳とかじゃないし
…192無念Nameとしあき26/03/01(日)21:22:24No.1390959880そうだねx2
>この漫画家全員2度と漫画描けないようにさせないとな
お前このスレで一番の馬鹿だぞ
…193無念Nameとしあき26/03/01(日)21:22:29No.1390959907+
ここまで来るとその漫画賞
「どんな」漫画家に送る予定だったんですか？ってなるわ
…194無念Nameとしあき26/03/01(日)21:22:32No.1390959927そうだねx3
クレカ会社や銀行からもこの件言われたらもうどうしようもないのにマジで死に体って理解してないんだな
…195無念Nameとしあき26/03/01(日)21:22:53No.1390960031そうだねx3
この件で声を挙げない漫画家はダメだっていうの完全にキャンセルカルチャーそのものだし
完全に正義棒に酔って暴れてるだけの暴徒だし
攻撃性が小学館に向くならどれだけやっても俺は黙ってるけど
他の漫画家に向くなら俺はそいつを叩く
…196無念Nameとしあき26/03/01(日)21:22:55No.1390960036+
>もしも誰かがマンガワンから去れと漫画家に脅迫していたら警察案件
この事件の関連のスレでも「声を上げない漫画家は性犯罪者と同罪だ」って恫喝してたじゃん
…197無念Nameとしあき26/03/01(日)21:22:57No.1390960044+
フリーレンと留美子で持ってる会社で
この大御所二人が問題視して引き上げたのに
擁護してる老害漫画家やばい
若手はまぁ仕方ない
暮らさないといけないから
…198無念Nameとしあき26/03/01(日)21:23:19No.1390960146そうだねx1
なんか原作者がJKを奴隷化しててウンコ食わせたり野外露出させたり変態プレイしまくった挙句訴えられたの
編集者が庇ったんだって？
…199無念Nameとしあき26/03/01(日)21:23:23No.1390960170+
>擁護してる老害漫画家やばい
誰？
俺の観測範囲でいなかったけど具体的に教えて
…200無念Nameとしあき26/03/01(日)21:23:31No.1390960211+
>栗田レベルのやらかししても
>こいつは無罪放免だった謎
>そいつの被害女性は１５歳とかじゃないし
大学1年生食ってたから18歳やで
…201無念Nameとしあき26/03/01(日)21:23:33No.1390960222そうだねx1
>あと言論機関ということで株公開して株主に干渉されたくないというのもある
今上場なんかしたら確実に海外の食い物にされるわな
…202無念Nameとしあき26/03/01(日)21:23:33No.1390960224+
>クレカ会社や銀行からもこの件言われたらもうどうしようもないのにマジで死に体って理解してないんだな
小学館のメインバンクってどこだ？
…203無念Nameとしあき26/03/01(日)21:23:46No.1390960323+
>なんか原作者がJKを奴隷化しててウンコ食わせたり野外露出させたり変態プレイしまくった挙句訴えられたの
>編集者が庇ったんだって？
編集部が、かな
…204無念Nameとしあき26/03/01(日)21:24:08No.1390960457+
>小学館、3日予定だった「漫画賞贈賞式」延期を発表
ｷﾞｬﾊﾊ
…205無念Nameとしあき26/03/01(日)21:24:11No.1390960476そうだねx6
>No.1390959753
…これを分かってて採用した連中含めて社会にいちゃいけないだろ
…206無念Nameとしあき26/03/01(日)21:24:50No.1390960682+
>なんか原作者がJKを奴隷化しててウンコ食わせたり野外露出させたり変態プレイしまくった挙句訴えられたの
>編集者が庇ったんだって？
それどころか小学館が示談交渉して脅して少額賠償で合意させた
…207無念Nameとしあき26/03/01(日)21:24:57No.1390960707+
反社の巣窟
警察が小学館を反社指定してくれないかな
…208無念Nameとしあき26/03/01(日)21:25:04No.1390960728+
というか小学館が一番驚いてるやろ
奴隷（漫画家）たちが天竜人に反乱してるんやし
…209無念Nameとしあき26/03/01(日)21:25:16No.1390960789+
>誰？
>俺の観測範囲でいなかったけど具体的に教えて
島本
…210無念Nameとしあき26/03/01(日)21:25:21No.1390960817+
・露DVD購入
・JK売春
・JC抱き付き

集英社の三羽ガラスを軽く超えてきたな
…211無念Nameとしあき26/03/01(日)21:25:27No.1390960855+
原作で買うえ！！
…212無念Nameとしあき26/03/01(日)21:25:40No.1390960921+
>>誰？
>>俺の観測範囲でいなかったけど具体的に教えて
>島本
アレマジで迂闊だったな
…213無念Nameとしあき26/03/01(日)21:25:48No.1390960964そうだねx1
栗田
成田
岡田
太田


田にロクな奴いねぇな
…214無念Nameとしあき26/03/01(日)21:25:49No.1390960972+
小学館　管理不十分　どこまで知っていたかによる
マンガワン　管理不十分　どこまで知っていたかによる
堕天作戦の編集者　黒
堕天作戦の漫画家　兼　常人仮面の原作　黒
常人仮面の作画　3年の連載のがパーで知らぬ間に加害に加担で自分の絵が犯罪の象徴になった被害者
マンガワンの漫画家　ネットから突き上げ食らいまくりの被害者
小学館の漫画家　お気持ちの表明求められるもネット添削で何かあればタコ殴りの被害者

この状況で漫画家がちょっと足りない・迂闊な発言や行動した程度で
怒りの矛先が漫画家に行ってるあたりネットの正義マンは流石だな
…215無念Nameとしあき26/03/01(日)21:25:51No.1390960982+
>>誰？
>>俺の観測範囲でいなかったけど具体的に教えて
>島本
これが馬鹿か
…216無念Nameとしあき26/03/01(日)21:26:00No.1390961018+
>No.1390960789
巣に帰れ
…217無念Nameとしあき26/03/01(日)21:26:00No.1390961020+
フリーレンの作家が引き揚げたとかデマ流してるアホは訴えられても知らんぞ
…218無念Nameとしあき26/03/01(日)21:26:03No.1390961034+
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202779 B
>>クレカ会社や銀行からもこの件言われたらもうどうしようもないのにマジで死に体って理解してないんだな
>小学館のメインバンクってどこだ？
本体は非公開だけど集英社と合弁で出してるところと変わらんのじゃないかな
…219無念Nameとしあき26/03/01(日)21:26:04No.1390961042+
>・露DVD購入
>・JK売春
>・JC抱き付き
>
>集英社の三羽ガラスを軽く超えてきたな
抱きついただけの奴社会制裁の罪重くない？
…220無念Nameとしあき26/03/01(日)21:26:09No.1390961063+
>>>誰？
>>>俺の観測範囲でいなかったけど具体的に教えて
>>島本
>これが馬鹿か
うるせえバーカ
ぎゃははは
[リロード]02日01:39頃消えます
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