(cache)そもそも生態系をゲーム体験に落とし込む発想が良くない

1二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:15:03

生態系とかその辺はムービーでじっくり見たいのよね
ゲーム体験内だとリプレイ性の低さがね…ってなる

2二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:15:57

その素晴らしい意見を早くカプコン本社にでも行って伝えてきてくれよ

>>3

3二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:17:33

>>2

あいつら俺等の意見とか聞かねえから…

4二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:17:44

ゲームによってはありだし面白くする方法はいくらでもあったと思うよ
ただ優先順位を間違えたしモンハンとの組み合わせが悪い感じで入れちゃっただけで

>>29

5二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:22:28

依頼文と素材の説明文充実させるだけでよかったんだよな

>>7

6二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:24:42

例えばピクミンシリーズの生態系はメモの文章で他の生物との分類的関係や能力の科学的な考察がされてたりして好評だけどゲームとしてはあくまでピクミンを殺しにくるだけだからな

7二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:32:44

>>5

まあ狩りを楽しめればいいんだけど依頼文の出来はよくねえなあと感じる

特にこれは狩りの依頼で見守りましょうってなんだよってなる

>>8

8二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:33:48

>>7

あれ貼れてなかった

9二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:35:31

狩猟ゲーだからなぁ
攻撃性低い&討伐できない状態のモンスターを追跡して生態行動の写真撮ったり図鑑の特殊項目を埋めて報酬もらえるみたいなモードとか編纂者視点の生態観察ゲーとかモンハンの世界観そのままでやるの一定の需要はありそう

10二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:38:37

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11二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:38:45

モンハンでポケモンスナップみたいなのをやりたいって需要は確かにあると思うがな
やっぱり用意された遊び方以外やらないって人はいるのはそうよねって

12二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:39:58

自分たちの子供が狩られるのがそんなに嫌なら初めから戦えない撮影ゲームでも出せばいいのにね

>>16

13二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:40:52

その生態系情報が対象を狩猟する上で役に立つならあっても良いけどそうじゃないならフレーバーテキスト程度で良い
そのフレーバーテキスト部分が知ろうと思えばかなり深いところまで知れる様に作り込まれているならなお良いけどゲーム性自体を犠牲にしてまで労力を割く事ではない

アクションゲーとかのキャラ選択でで「このキャラはリーチが短い代わりに動きが軽快です！」って紹介すべきタイミングで「このキャラは〇〇で生まれ、幼少期は～」みたいな事言われても困るでしょって話

14二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 13:57:07

単純にワイルズが下手なだけでは

15二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:03:43

未発見状態の時ジンオウガが月に向かって遠吠えしてたり
リオ夫婦のどちらかが睡眠状態の時もう片方は眠らずに周囲を警戒してたり
オオナズチの歩き方がまんまカメレオンの動きで飛んでる虫を捕獲してたり
そういう細かい生態系なんて今までも描写できてたろ

16二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:04:29

>>12

別に嫌とは言ってない

17二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:06:28

生態系云々はワイルズもフレバーテキストだったろ

18二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:07:39

一般ハンターとモンスターの生活が分かるOPと生態系ムービーなんで消したんだろうな
ライズはデモンストレーションあったけどバトルばっかだし
ワールドワイルズはストーリーに組み込むから人間に食われてる

19二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:09:01

というかワイルズにまともな生態描写とか無いだろ

20二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:18:36

描写に力入れてるけど世界観はめちゃくちゃ　それがワイルズ　縄張り争いはいくらやってくれても構わないんですけどね　アイバーの時は使い回しばっかりだったけどほぼオリジナルだしね

>>23

21二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:22:24

ワイルズ叩かれすぎだとは思うけど、昔からモンハンは高尚な環境シミュレーターみたいな思想入れてくるのはいらないだろってのはまぁ否定できない
ただしワイルズから始まったことじゃねえ、トライの頃からずっと言ってて時々中途半端な要素がはいってくる
というかそれやりたいなら本格シミュレーターをスピンオフで作れよという

22二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:23:46

長年思っててワイルズで確信に変わったんだけど藤徳コンビってデザインとか考えるのは上手いけどゲーム作るのは下手だよな
ゲームには関わらせずにモンハンのその他のメディアミックスに回したら活躍できるんじゃないだろうか

>>60

23二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:47:30

>>20

めちゃくちゃではないよ

説明自体は出来る

世界観に興味ない人が勘違いを広めてるだけなのが正しい

>>24 >>25

24二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:50:03

>>23

急に人造モンスターとか出てきたのに？飯も食わない寿命もないとかストーリーズよりよほどファンタジーだわ

イコールドラゴンウェポンは没設定だから良いんだよ

>>27 >>37

25二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:51:15

>>23

製作者への悪口やめろカスハラだぞ

>>33

26二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:51:45

△ワイルズは生態描写が滅茶苦茶
〇散々力入れてますって喧伝しておいて今までとさほど変わってない

27二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:52:41

>>24

古龍嫌ってそうな主張

>>34

28二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:52:42

無茶苦茶な設定でもそれを納得させるようなモノがあればいいんだよな
個人の好みの問題だが納得できないのはクシャや護竜でできるのはバルファルク

>>31

29二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:53:26

>>4

優先順位間違えてどんどん売上下がってってたのがXXまでのモンハンで、生態系に力を入れたことでCSが売れない時期にも関わらず圧倒的なヒットをしたのがワールドなんで間違ってるのはあにまん民っすね

>>30 >>39 >>41

30二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:55:00

>>29

本当に生態系で売れたのか！？

31二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:55:17

そもそもモンハンの世界観はファンタジーだけど理屈が構築されてる……レウスの炎とかわかりやすい

>>28

32二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:55:38

生態系どうこうをいらんとは言わんが
それはそれとして狩り対象でもないモンスター同士が目に見えない所で縄張り争いしてても知ったこっちゃないし、麻痺ってるとかいうどうでもいいアナウンスはいらん

そういう目に見えてない無駄な動きをやめたらもっと軽くなるだろうに

33二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 14:56:42

>>25

お前に関しては何が見えてんだよ

34二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 15:00:11

>>27

古龍はそれでも生き物だからまだマシ　護竜はせめて品種改良とかならよかったのに　人の業とか誰がモンハンに求めてんだよ

>>35

35二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 15:02:15

>>34

あぁ…古龍もマシなだけなのか

36二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 15:03:06

モンハンの古代文明とか曖昧にしてるから好き勝手できてるのに
設定明確にしたらむしろ創作の幅狭まっちゃうぞ
イコールドラゴンウェポンとか没だけどそれっぽい要素が本編に散りばめられてるから味が出てたんだがな

>>38

37二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 15:11:26

>>24

ごめん…ファンタジー感が~なら流石にストーリーズ

絆石アレ魔法か何かだろ

38二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 15:11:41

>>36

あの世界竜都文明以外にも古代文明があった事示唆されてるから別に狭まってないぞ

39二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 15:35:19

>>29

あいつが売れたのって生態系よりドラマ性の方じゃないか？

40二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 16:05:49

ワールドが売れたのって世界観とかよりゲーム的な部分じゃねーの

41二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 16:07:24

>>29

作ってる側も同じ勘違いしてたんだろうな…

42二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 16:20:33

生態描写といえば
タマミツネは魚を食べ　食べたものの成分を泡に入れる
天眼タマミツネは目が見えなくなったことで大きいバクレツアロワナばかり食べるようになり火属性になる
一方ヌシミツネはマガイマガド同様鬼火を出すけれどもチャッカツオを食べてるのが大社跡で確認できるのでチャッカツオ由来のようだ
こういうのがわかるのはいいよね
ワイルズミツネはサシミウオ食べてるっぽいけどなんなんだろうねアレは

>>45

43二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 16:20:39

グラがどれだけリアルになろうとゲームである以上モデル貫通が起こるんだからムービーを超えることはない

『モンスターハンタークロス』オープニングムービー

44二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 16:33:04

生態系やリアリティに拘りたいんだったらゲーム内行動より生態ムービーの尺を伸ばしてください

45二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 16:53:00

>>42

アレ食ってるのサシミウオか？

>>51

46二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:00:27

いやまあ狩ってないとこの生態描写とかは良いと思う
世界観でおかしいのはモンスターハンターというゲームに対して倫理観がチグハグな所じゃ無い？人間側が圧倒的に弱者な立場なのに調和()とかいう強者側の倫理観持ってくるところとか

>>48 >>49

47二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:05:18

生態系をゲームシステムに落とし込むのは悪くない
ただモンハンプレイヤーはそういうの求めてない

48二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:07:51

>>46

狩猟における調和に共存的な意味合いあるからソッチの意味合いで言ってると思うぞ

>>52

49二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:09:49

>>46

狩猟ゲーで言うならワイルドハーツが分かりやすくて良かった

自然が強すぎて狩らねえと死ぬ！滅ぶ！

50二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:10:01

生態系云々で不満や不具合が出てきてないの腐敗システムぐらいしか無いんじゃないか感

>>58

51二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:12:34

>>45

検証してる人の動画あったがブラックバスみたいな魚でゲーム内では釣れない魚らしいわ

サシミウオどっから出て来た？

>>55

52二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:15:29

>>48

いや共存の意味でも無理あるでしょ

>>53

53二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:17:54

>>52

共存でも色んな形あるやろ

モンハンの場合は危険及んだ際のみ狩猟

初代からこの方針っぽいし…だから依頼文も危険だから倒して的な依頼文も多い

稀に第三王女みたいなギャグ系統混ざってるが

54二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:20:41

ファイナルファンタジーとのコラボに命賭けてるような作品で生態系とか言われてもねぇ…とはなる
まずモンハン側の生態を充実させてくれ

55二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:24:28

>>51

更にツッコムとその黒い魚をハンターが釣れないのはなんで？って疑問が沸く

56二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:27:13

ギルド上層部が生態系壊さないように調和を考えるのはわかるが
それがハンターとかの立ち位置まで行くからズレを感じてる

57二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:32:02

謎の黒い魚を食べると発火する？

58二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 17:36:43

>>50

逆に言うとケラトノス虐殺してキノコ集めるくらいしかゲームに影響がないんだよな

ハザクみたいな感じの腐敗利用してくるモンスターとか出てくるんかね

59二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 18:19:16

力量とセンスとユーザー目線と真剣さが致命的に欠けてるだけで発想そのものは悪くないと思うけどな

60二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 18:22:59

>>22

あの無駄にプライドだけ高い藤徳にそんなことさせようとして見ろ

今度こそ反抗心で意味不明なもん作ってカプコン潰すぞ

61二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 18:30:01

ワイルズは設定面も崩壊してるぞ

>>62

62二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 18:42:18

>>61

んでもそれを言う人ほど具体的な事例を挙げれないか論破されがちなことに関しては一切が謎のままだねえ

63二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 18:55:35

ヒラバミがラフマーを食べていたのを1年やってて初めて見たんだよ
多分一生気づかない要素だらけなんだろうな

64二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 18:58:09

モンハンスナップ的な需要はあるんだから、それこそ外伝的な立ち位置のスピンオフでも作ればいいのにな
ゲームゲノムの副音声とかでも言われてるけどモンハンやってる時にそんな生態系だのなんだのって気にしないんだから、知って欲しいなら本編に無理に組み込もうとするんじゃなくてそこに焦点を当てたゲームを作るべきだよ
まあ藤徳には「自分達の作るモンハンこそが正統なモンハンである！」って自負と誇示とプライドだけはあるから本編に組み込む以外無理なんだろうけど

65二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 19:00:10

生態系言っても大雑把なもので
草食モンスターは決められたルートを巡回し
足りなくなればマップ外から補充される
プレイしていてもそこに生きていると意識したことは無いし
ゲームの都合で配置されてるようにしか見えない

66二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 19:09:22

もうエルデンリングナイトレインみたいに世界観とか放り投げてひたすら強敵とバトルし続ける作風にした方が良いと思う
間違いなくプレイヤーの99%はそれを望んでる

67二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 19:13:24

モンハンXXみたいなのが望まれてるってのはありそう
ガムート復活待ってる

68二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 19:15:07

モンハン民って戦闘狂というかスマブラの終点での殴り合いしか興味ないような発達紛いの怪物結構いるから開発の思想と相性悪いよね正直

69二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 19:26:24

生態系そのものがダメというより扱いや押し出し方がヘタクソ

70二次元好きの匿名さん26/03/01(日) 19:29:06

発想自体は別にいいとは思うんだがそれによって無用な負担かかってるのとそれがゲーム体験にプラスになるようなシステムになってないのが