みいちゃんと山田さん 【第29話(2)】ハムカツとお留守番 感想スレ2

みいちゃんと山田さん | 【第29話(2)】ハムカツとお留守番 / マガポケ | 少年マガジン公式無料漫画アプリ2012年、新宿。夜の街でキャバクラ嬢として働く山田さんは、何をやってもダメダメな新人・みいちゃんと出会う。ヤル気と元気はあるものの、漢字も空気も読めないみいちゃんは、周りから馬鹿にされ「可哀想」のレッテルを貼られてしまう。それでも、健気に働くみいちゃんの姿に、山田さんは徐々に心を惹かれていきーーー。※第1話に刺激的なシーンが含まれます。※本作品はフィクションです。pocket.shonenmagazine.com

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みいちゃんのトラブルに巻き込まれるの可哀想

あの横領はさすがに店長に報告するよな
どうなるんだろう

横領発覚でパン屋勤務はこの日限り、を切に希望
みいちゃんはツバサ親子にでも付いていけ

山田が一緒に暮らそうって言い出したのはそうなんだよ
そこ以外は他責すんなってのはそうなんだけど
この辺は山田の自己満足に巻き込まれてるだけ

>>6

完全にシールド動機だからか

Xの時みたいに善意からならここまであれこれは言われなかったんじゃない？

>>6

>>7

間違ってるのは100%みいちゃんなんだけど山田が言うと妙にイラつくのはそれだったか

>>6

みいカスっていつも人のせいにしてばっかりなんだよね

本当に最低

どうせ横領だって｢釣り銭を取り忘れたおばあちゃんが悪い｣とか｢怒りそうな店長さんが悪い｣と他責するに決まってるよ

これは流石にクビにならない方がヤバい

山田さんと同居してなかったらマオくんいなくなった後でいずれハムカツは似たような目にあって病院にも行かず放置死だったんだろうな
それかうっかり世話を忘れて気が付いたら餓死してたとか

>>1

みいちゃんって時々 白目で無表情になるのなんでだ

考えたくない思考停止になるのかな

>>8

山田さんから提案したとはいえ同居に賛成しといてお前何様？って感じだわ

山田さんもこんな害獣を盾用に住まわせるからこうなるんだと呆れたし

みぃちゃんは知能が常人になったとしても悪性に関しては変わらなさそうだな

初期の頃と比較してもうさっさと死/ねばいいのにとしかコメント出来ないよ

>>9

釣り銭は忘れたお客さんが悪い は言いそうだね

みいちゃん ごめんなさいと謝る事がいつから出来てないんだろ

キャバ時代は謝ってたんだが

>>13

家の中のルールや食事制限等で大分不満溜まってて今回のハムカツの件で漏れ出してきたって感じ

>>10

やって良い事と悪い事の区別もつかない倫理観の無さと、場当たりでやりたい事をやる後先何も考えてないバカっぷりをしっかり描写した1コマだな

これ以上店に損害を出す前に次回さっさとクビにされてほしい

山田さん大丈夫？あと数話で過去の自分からブーメラン飛んでこない？

そろそろDV彼ピ山田になりそう

コミックス3巻であったシーンだけど、
マオ「無駄になった時間どうすんの？」
みい「タクシーで帰ります！」
マオ「みいちゃんがタクシーに乗りたいって言ったんだからみいちゃんが金払えよ」


今回の件みいちゃんのお金関連の屁理屈、悪い意味で↑のマオくんのコピーだね。

みいちゃんの言いっぷりに同居生活の窮屈な約束事（当たり前のことなんだが）やお金を徴収されること（家賃や生活費等必要経費だが）にかなり不満溜め込んでるみたいだから
ツバサママが家に来ない？お小遣いも上げるよとでも誘えばフラフラついて行きそう

というか、タクシー代山田さんに出して貰ってんじゃねえか

>>20

さよならみいちゃん！てやってた頃がフラれた男の自己欺瞞みてぇだなと笑いが出たんだけど

真面目に「理解ある彼氏」になれなかった山田さんの話なんだなこれ

>>25

でも20話でツバサの彼女になってくれたら金がかからなくて済むと言ってたぞ

みいちゃんは衣食住だけは用意してもらえるかもしれないが金は貰えなさそう

>>10

ムウちゃんだったらどこにいるかもわからない婆さん追いかけるためにお釣り握りしめて店飛び出して事故に遭いそう

自分の気のせいかもしれないけどツバサ親子って他のキャラと比較して描き方が違う気がする
どう違うのか上手く説明できないけどタッチが違うと言うかこいつらはヤバいって感じの描き方をしてるというか

みいちゃんが死んだのってまさかツバサ母の入信してるであろう宗教絡みじゃないだろうな？

>>28

>>29

宗教が薬物を入手できるの？

薬物や拷問のせいで反社が犯人だと思ってる

>>28

他のキャラは丸っこい描き方だけど

ツバサ親子はガサガサしてるタッチだな

なんか枯れてる様子がする

>>16

ココロちゃんにもらったドリルなくして叱られたらほんとヤダほんとヤダ

モモさんの客に酒かけてごめんなさいだろー！？とキレられたり

グラス割りまくっても悪びれずプラコップなんてヤダと不貞腐れたり

って考えると初期から駄目だった気もする

みいちゃんさつ害の容疑者は最初シゲオだと思ってたけど更生したもんだから発達のツバサになったな
さてここからどうなることやら　また新たな容疑者が出てくるのか

薬物入手できるくらいのカルトだともっときっちり死体処分してそう

>>33

ツバサの場合ならもっと単純にうっかり殴り殺したとかそっちになりそうなんだよな

みいちゃんの殺され方は変態プレイの客かみいちゃんへの恨みとかそっち方向な気がする

>>19

21年間漢字読めなくても大丈夫だったんだから読めなくてもいい山田

VS

付箋ペタペタどうしてこんな事ができないの！？山田

ツバサは時事的にマジで扱い気を付けてほしい
みいちゃんと違って本人の人格もほとんど見えてないし

おクスリについてペラペラ喋って摘発されてみいちゃんは保釈されたところを報復受けたとかかなと予想

>>16

アホほど言われてるけどみいちゃんの謝る謝らないは時代じゃなくて本能的な上下関係

キャバやめたあとも怖い客には謝れるし敬語も使えた

優しい相手(なんかしてくれる相手)にも最初は感謝するがそのうちやってもらって辺り前になってナメる

水商売も風俗も不正してただけで別に向いてるわけじゃないんだけどね

>>36

みいちゃんが◯〇された瞬間は描かれないと思う

山田のモノローグで

それを最後に みいちゃんは畑仕事の現場からも消息を絶ったと言われました、警察に届けを出すも行方は分からなかったと

次にみいちゃんが見つかったの遺体となって山地に放置された姿だったと聞きました

こんな風にモノローグでサラッと流されそう

>>41

接客能力抜いても

キャバに枕営業持ち込む

それに釣られた金がありそうでもない厄介客を抱え込む

モモさんの予防がなければ怪しいプレゼントで情報筒抜け

>>44

ねね先この辺のちょい炎上にファンボで返事して熱心なファンに特別感与えるマーケティング上手いから商売としてはこの方式良いんだけど

いかんせん規模がデカくなってきてるから外野のマジモンにバサッとやられないかは心配

>>40

小学生時代でも剛田先生の前では授業中のよそ見指摘された程度でも焦って言い訳考えるけど須崎先生や中学の優しそうなじじいの前では暴力奇行三昧

>>41

マリアちゃんも本番は違法だと抗議してたからな

みいちゃんがルールを守らないから自分までそれを要求された

ルールを守れない守る気もないバカって周囲に迷惑をかけるんだよ

犯罪学Vtuberのかなえ先生がツバサの描き方に関しては割りかしバッサリ批判してたな

やっぱモモさんココロちゃんに加えてニナちゃんやマリアちゃんが投下されてたころってまだ画面に安らぎがあったわ
みいやま同棲編になってからはそんなサブキャラたちもいなくて閉塞感がすごい…まあパン屋の先輩がいるけどすぐ退場する予感がする

お釣りをポッケナイナイする仕草の流れるようなよどみなさがなんともクズ
直前に山田さんに払ってお金なくなったから丁度良いやくらいに思ってんだろうな

行方不明のポスターの写真が山田さんと撮ったやつで
連絡先が宮城の実家なのはなんでだろ？

どのタイミングでみいちゃん実家と山田さんがリンクしたのか
それとも連絡先は山田さんがみいちゃんが壁に張ったメモを見て描いた？

>>49

かな先もどんなもんよって感じだけどな

>>50

キャラ可愛さもあるしモモココは一般人にも分からないでもない範囲で辛辣だったり対抗してたりしたけど今はモンスターと被害者しかいない

>>51

みいちゃんからお金取った山田さんのせい！

みいちゃん悪くないもん！

これだな

>>50

多分その閉塞感こそが同居決裂への後押しになるんだろうな

今のあの部屋にいるの辛そうだもん

>>49

ぶっちゃけ「みいちゃん呼び」騒動の時の被害者仕草が鼻について余り信用できんなこの人と思った

当たり障りのないタカシさんタイプ

>>60

果たして今この状況で登場して安らぐかな？

もう市に向かって加速してると思うんだけど

ツバサ親子が生理的に無理だから次の話読むのキッツイなあ
フィクションだから多少の誇張はあるかもしれないが似たような親子が現実にもいるっていう事実を突きつけられると身の毛がよだつ

>>59

自分都合のルールを押し付けみいちゃんを管理したがる山田さん

我が儘勝手に行動したいみいちゃん

どっちも同居はモームリ感凄いけど、そんなのを選んだのはお前らだろと思ったので同情する気にはならないね

>>60

正直安らぎをくれるようなキャラに今後の展開に関わってほしくないわ怖くて

ある意味そこに関わるのがツバサ親子なの安心したよ

何かあってもあんまり胸が痛まないから

作者は特別ツバサを差別する描写はしてないけどね
読者が起きていない犯罪を予想したり文句つけたりしてるだけで

みいちゃんとことん光の当たる世界では生きてけないメンタリティしてるなぁ

>>69

ここまでの展開を読むと、その予想より斜め下を突っ走りそう…

>>69

ニナちゃんムウちゃんが居るでしょ

>>61

自分が被害者の立場の場合しつこく擦るし⚪︎⚪︎界隈の奴が俺に開示されたから界隈全体が同レベルって被害者仕草するしあんま信用できんぞあの人

事件解説は聞く価値あるけどな

ツバサがみいちゃん殴ったのは自分のテリトリーを侵されたからで
行為はまあ、本能を抑える理性が効かないから一方的で乱暴なものになってしまうんだろう
暴しかないケダモノ扱いは読者の早合点ではあるな

当然のように万引き・横領してるけど
これらはお祖母ちゃんや小学校の先生が教えたわけではないし
みいちゃんの犯罪行為はほかの人のせいってするのも限界

>>74

割と一部がこうだから全部こうの飛躍激しいし推論からその推論前提の推論を重ねて決めつけまで一気に転がるよね

>>77

風俗編辺りからブクブクに醜く肥えだしたからな

まぁその見た目もみいちゃんの醜悪な人間性を表してるからこれはこれで良いのかもしれない

障 害者が障 害者に狙われそうな展開なのほんま草
露悪のオンパレードやね

>>79

性格を扱き下ろさないにしてもいい子要素どこやねん

>>83

いや今後みいちゃん呼び広まる事を懸念するってのが前に出してた奴だから逆だよ

>>83

いや、広めてない

みいちゃん呼び使う人がいることについて公式に見解求めた人がいてそっからなんかクソみたいな広がり方した

Vの人はそれ見て「あちゃー…」ってリアクションしてた

>>79

こういうコメントってわざとやってるんだろうか

真面目ないい子は釣り銭の着服なんかしねーのよ

山田の家飛び出してツバサの家に転がり込む→ツバサに病を感染させて追い出される→同じ頃他の客にも蔓延→金村や店長が上の連中に追い込まれる→落とし前をつけさせようとみいちゃんを狙う→宮城に逃がす山田→ムウママがみいちゃんの居場所を教える
って流れかなと予想

>>83

事件解説とか少年犯罪絡みの時はなるほど〜って感じで視聴できるけどそれ以外が…ってタイプだよ

特に某ご長寿ゲーのキャラデザ被り疑惑の時変なのに粘着されて僕被害者あの界隈全体頭おかしいでみたいな取りられ方されるような物言いが無理で切った

>>79

良い子か悪い子かはどうでもいい

自分に正直すぎると社会では生きていけないんだよと言いたい

>>83

そこまで悪いことはしてない

ただかなえ先生が言ってた！で引用するようなしっかりした人でもない

>>80

8話のシゲオ目線から見た みいちゃんが凄くキラキラしているんだよな

みいちゃんって初見だと無邪気で天使みたいに見えるんだな

これは佐藤くんも似たような事言ってたな

>>79

都合の悪い所は無視した寝言だなぁ

前回のマガポケコメ欄で言われてたけど「ちょい前からみいカス擁護が「みいちゃん頑張ってて偉い」くらいしかないのが泣ける」が擁護派の体たらくを端的に評してたわ

この展開は作品が危うくなるからやらないでほしいんだけど、家に連れ込んだツバサが山田さんレとかした結果同居やめるとかになったら山田さんへの読者の印象ってどうなるんだろ
まだ自己投影扱いしてる人とか

>>93

されたら一気に同情に傾くでしょ

>>71

ツバサの見た目良く描くもの違くね？

出番多い女性キャラの見た目が可愛いのは夜職やれるくらいの容姿設定だからだし

>>94

どうだろうね

綺麗に扱ったら自分age扱いするし汚く扱ったら自己憐憫扱いする人もいそうだし

>>91

今思うとシゲオも佐藤君もみいちゃんを自分の願望で見てた点は同じなんだな

あの2人は気付きを得てみいちゃんから離れる事ができて良かった

山田さんはこの期に及んで気付きもしないから痛い目を見ないと理解できないか

シゲオやマオ、高橋先輩（レイパートリオのリーダー）ともまた別ラインの顔という印象はあるツバサ

>>76

単行本3巻書き下ろしにある様に当然ポニテだって万引きや横領だって教えてないのでもう誰のせいにもできない

全部みいちゃんが悪い

ツバサは母親も変だからな
シゲオがギリギリで踏みとどまれたのはみいちゃんの化物ぶりを見せつけられたショック療法もあるだろうけど1番は母親がマトモな人だったからだと思うわ

非美形キャラの造形が生々しいんだよね

今のみいちゃんってもう擁護不可能だよな
こんなのを擁護しようだなんて反社精神の持ち主では

女衒漫画家なのに美形よりキモいおっさんのほうが得意なのは呪われてそう

シゲオママのすごいところは顔はほぼシゲオなのにメイクしてるという一点で美人扱いされてる点w
まあツバサママとか比べると身なりが普通というか社会の一般常識内の住人だと分かるからだとは思う
ムウママとか悪く言われないけど年取ってもロングの姫カットという点であんま普通の人には見えない
今みいママがどんな見てくれになってるのかすごく興味あるわ

>>102

みいちゃんには反社にも居場所ないけどね

余計なことペラペラ話すから

>>104

呪いも何も人間観察が趣味なら描いてて楽しいのはブサの方だと思う

女の子は総じて可愛いけど正直ハンコ絵という感じでバリエーションそんなないしね

>>108

美人って平均に近い顔だからね

そこから多少パーツのバリエーションはあるけど

>>68

ツバサちゃんは何故か悪く言われがちだけどみいちゃんと違って他人様に迷惑かけてはいないんだよね

みいちゃんの事を突き飛ばしたのだって大切な財産である鉄道模型を害獣の手から守るために必要な事だったしな

母親と一緒に外出するのも家に一人放置してボヤ出されたり勝手に外出して迷子になるのを防ぐためと考えれば合理的なんだ

>>111

みいちゃんが勝手におもちゃに触ったからとはいえ、暴力を振るったのと性行為が気持ち悪すぎたのが「みいちゃん可哀想ツバサは去勢しろ！」と荒れた理由じゃないですかね

次回「ツバサ可哀想みいちゃんは死に晒せ！」と荒れるウルトラCが起きたら素直に凄いと称賛するよ

完全体でんちゃっちゃになられるといろんな意味で危ないからやめてね

>>111

少なくともみいママよりはちゃんと母親してるよな

正直ツバサ親子は20話だけのキャラだと思ってたから再登場するとは思わんかった
再登場させたからには何らかの役割を担わせてると思うんだけど何だ?
あと「暗くて冷たい部屋」「畑仕事」でツバサ母によって宗教に売り飛ばされたのでは？みたいな予想を見かけたんだが…
畑仕事が遺体を埋める隠語だとかで

ツバサ母は汚い感じに書かれてるからか嫌われている枠だけど
部屋の宗教アイテムをみる限り、ガチの知的障害のツバサ産んでから人生本当に苦労したんだろうなと思って可哀想にはなる
成長して力も強くなってきてそれを抑える体力もないし身なりを整える気力も無いだろうし
他に助けてくれる・話を聞いてくれる人もいなく宗教位しか縋りつくものなかったんだろうなと

ツバサの家に着替えと一緒にハムカツ持って行って
かごから出たハムカツが電車触ってツバサにばーん！されてしまう

ツバサ母が「みいちゃんが彼女になってくれるならお金がかからなくて済むんだけど」と言わなかったら批判する人はちょっとは少なかったんじゃないかと思ってる
個人的にあれのせいでツバサが負担になってるの自覚してる癖に福祉に繋げないバカな人だと思ったし、他の読者達は単純にみいちゃんを無料のオナホとして利用しようとしてるクズと見做したでしょ
例えば「彼女になってくれたらツバサちゃんも喜ぶわ」だったら息子思いだと同情してもらえたんじゃないかな

>>126

あの雌畜生質もなにも産み落としただけで育ててねえじゃねえか

みぃちゃんにとっての天職は違法風俗店なんやなぁ

>>130

というかその方が害獣みいちゃんの蛮行を物理的に抑え込めて周囲が酷い目に遭わずに済むからな

つべのまとめ動画にあったけど、「休みを与えずに、奴隷の様に酷使するしかない」ってコメントがみいちゃんへの対処として的確だったわ

もう軽く10回以上「みいちゃん本人の性格の悪さ」（障害は関係無い）を描写してるのに、障害ガー母親ガーネグレクトガーって他責擁護する人

あなたの思考もみいちゃん

>>133

自分をみいちゃんと思い込んで現実と架空の区別が付かず現実でも他責してそうな愚劣な奴が、そんな他責正当化をしてるんだろうな

作者が徹底的に擁護派の梯子を外しまくってるんだからいい加減諦めろっての

そもそも作中では
4話でペロペロ無罪（万引きは犯罪だと山田さん明言）
５話で「障碍者が犯罪を起こしやすいわけではない」ってやってるのに
善悪の区別がつかないダー、障碍者を悪者扱いするな理解が足りないんダーとか言ってる時点でアホ
（作者の前置きを把握していない）

みい子が生きづらいのは福祉の手を跳ね除けてきたからで。
別に時代が悪い訳でも日本人が特別性格悪いとかでもない。

>>138

モブのおじさんすら「人生を変えるチャンス（シュレッダー仕事）」与えているのにみいちゃんが突っぱねたからな