あかね(アクアくんは本当はかなちゃんのことが……)

アクア(あかねと入れて幸せだなぁ)

【推しの子】のテーマはディスコミュニケーションです　by 赤坂アカ

もっと語り合おう

結局アクあかってさ｜あにまん掲示板嘘を本当にするというか本当にしたカップルなのか？ビジネスから真剣交際は嘘を本当にしたといえるけどアクアから救われていたって言われておきながら重曹を焚きつけるあたりあかねってアクアに好かれていると思って…bbs.animanch.com

アクあかスレというより実質的にはアクアお可哀想スレ

実際アクアは誰ともまともなコミュニケーション取れなかったから最終的にああなった訳だしな

嘘をついてないのに信じてもらえない

でもアクアの言葉に嘘がない前提で読み返すとマジでかわいそうなんだよ

何か既視感あると思ったら散々好意伝えてるのに全然伝わらなかった「君に届け」の風早だわ……懐かしい

お互い腹を割って話して二人で有馬かな推しになってライブで白のサイリウム振るとかそのくらいはっちゃけれれば良かったんだがな

こればかりはアクアの内面を隠しちゃったのが悪いとしか···
ちゃんと追ってみるとアクアはあかねに対して色々言われてるような事はしてないし、実際そういう意図も無くちゃんと好きだったんだよな
現にアニメではその辺りが分かりやすく改変されて表現されてるし、アカ先生も入った上でそういう演出がされてる

>>6

有馬かなにとってはある意味振られるよりキツくないか？

しかもアクアが単色で振るなら前世からの最推しのルビーの赤一択だろうし

>>7

そもそもアクアはゴロー先生なのでアクアの悪評はゴロー先生がそんな事するわけないだろで終わるんだよな

>>5

当時もなんであかねはそんな結論なの？って割と困惑されてたしな…

アニメ勢はどう思ったんだろうか

>>10

種類は違うけどあかねも爽子と同じく拗らせてるからね

加えてアクアも風早程のドストレートは投げ込めてないし

>>8

客観的に見て彼女連れでライブ見に来て彼女に合わせて白振ってるようにしか見えないからな

下手するとルビーやMEMも応援しなきゃってなってアクアはあかねが振ってない赤と黄色の２本だけ振るみたいになりかねない

>>11

誰目線で見るか、どういう風に【推しの子】を捉えてるかで違うかと

ノスタル爺とかやらしい眼鏡を放り込みたいです

前スレ？ というか関連スレの後半で言われた今ガチ組3人の準レギュラー化でもあれば、アクアとあかねの自己肯定感も少しはましになってたと思う

>>15

あのジジイはマジで笑えんからな？

>>16

とりあえずあかねを素直に祝福してくれる人が多ければもっと素直に付き合えたんだよなあかね

>>16

なんでメムはあかね切って重曹推すんや…

グループとしてもおかしいやろ…

あかねは分析癖のせいかアクアのことわかったつもりになりすぎたと思う
実際はあんまりわかってなかった
アクアが死んだ後もなんで共犯にしてくれなかったの？などと思ってるあたり重症なんだ

アクアが言葉足らずかというと別にそうじゃないからアクアを責める気にもならないんだよな

「アクアくんはかなちゃんを忘れるために私と付き合ってたんだと思う」
とか言ったらゆきはちづみたいにあかねのこと怒りそう
そういう存在が必要だった

>>18

ルビーという兄のことをよくわかっており、あかねにもなついているSSR妹がいたんだ

なんか復讐に目ざめて芸能活動に入れ込んでしまったが…

最初が異性としてみていないビジネスでの関係で、ビジネス抜きで付き合う経緯も自分を想って泣く女の涙を止めたかったみたいな感じだったのもアレだったのかなあ。

もっとこう相手と目を合わせて好きだって言い合いながらキスするくらい行かないといけなかったのかも。

>>19

そこはMEMちょ役の大久保さんのインタビュー読むとわかりやすい

アクアともあかねとも友達だけど目の前で悲しんでるかなちゃんを放っておけない。あかねには今アクアがいるけど。とのこと

>>20

あかねの特攻を止めたのはあかねを殺人犯にするわけにはいかなかったからだからそりゃ最後まで付き合わせるわけがないんだよなアクア

本当はかなちゃんと付き合いたいんでしょとか我儘でもいいからアクアに聞いて喧嘩してれば何か変わったのかもな
重曹に海で言った大人ぶって我慢しすぎってセリフはそのままあかねへのブーメラン

>>20

逆にアクアの事は分析してないと思われる。

アクアがかなの事が好きだって確定させたくないとか思ってそうだろ。

>>27

そもそもアクアはその辺のあかねの思考には全く理解がいってないからな

実際それ言われたらはぁ？ってなると思う

アクアからすると意味分からんし

彼女がデート中とかも他の女の事考えてるって大分おかしい状態だよな
男がやるなら浮気者としてわかるけど

>>30

だからあかね→かなの感情は屈折しすぎなんよ

舞台編の時にアクアがかなのことを見てただけで曲解してるし

アクア視点だとあかねと付き合うか別れるかはあかねの未来のためで重曹関係ないから、
あかねの涙見てもっと早く言うべきだった……からの今度は俺があかねを守りたいって言ってキス

そこから1年以上彼氏彼女としてほぼ毎日夜に電話する
忙しい日々でもどうにか会おうと調整する
雨の日は傘をもって迎えに行く
好きとも言葉にして伝える
笑顔もあかねの前でしっかり見せて楽しさを表現

それであかねから出るのは、アクアくんは本当はかなちゃんのことが……というのはツラいよ

>>25

実態としてはあかねには今アクアがいるではなくてアクアには今あかねがいるなんだよな

精神年齢の高さから誤解されてるけど結構アクアのメンタルボロボロだったのメムですらあんま気付いてなかったという

>>32

アクアをもっと見て上げてくださいあかねさん

可哀想でしょ

アクアが次に付き合うのは私が認めた子じゃないと嫌とかあかねもだいぶめんどくさい方向に拗らせてる人間だから…

>>33

さりな、アイ死亡でボッロボロのなかPTSD患いながら１０年以上ずっと復讐に突き進んでいたんだぜアクア

>>33

ミヤコさんでも気付けないことだし仕方ない感はある

アクアは監督以外10年以上誤魔化し続けた奴だし

>>34

見れば見るほど有馬かなを好きなのかもという証拠が見つかったらと思うと直視が怖かったのかも

１０年以上１人でさまよい続けた中ようやく見つかった仲間があかねなんだ
唯一傷だらけの背中を預けても大丈夫な彼女なんだ
なんでああなったんでしょうねえ

>>35

アクアから見たらマジであの状況地獄だよね

前世からの最推しにガチ恋お宅宣言されたけど聖域な上に現在は血の繋がった双子の妹

1年以上幸せな日々を過ごした元カノには自分の気持ちは全く伝わっておらず、何故か事務所の同僚を自分の恋人として後押ししてくる……それは150話の現実逃避脳内会議もしたくなるわ

>>40

皆がアクアを追い詰めてくる

アクアの横にもノブユキとケンゴが必要だったな

>>39

前を向こうとしてるルビーや、自分達のことを必死で支えてくれてるミヤコさんには意地でも隠し通してたからね

こどおじ監督以外で初めて弱みを見せた相手があかねなんだよな

>>42

メルトと姫川兄貴との交流も良いぞ

あかねには理解できないんじゃない？
2人の女に惹かれるってことが

>>42

さらに姫川のアニキやメルトもつけよう

本当に描写されていない1年間はアイ（母）と過ごした日々にも匹敵する幸せな日々だったんだろうね

>>45

アクアはあかねしか見てないんだよな

だからあかねがクソボケしてるって言われてるわけで

>>46

あにまんだけってことにしたいらしいが、普通にあかね外でも人気だぞ

アニメ公式アカウントのイラストいいね数、支部やハメなどの二次創作小説でのファンからの支持、

普通に重曹民の拠り所の海外ランクでも重曹に勝ったこともある

アニメの推しシーン、電撃の人気投票……他にもあるが、あかねがあにまん以外で人気ない根拠は？

>>50

やめとけやめとけ、取り合うな

折角普通に話せてるんだし前スレと同じように話してよう

>>49

でもあかねと付き合う前は二人を並列に置いて思う描写はあったような

>>52

キャッチボール(1回目)の時は並列に置くくらいの気持ちだったけどビジカプを経て舞台編の後あたりからはもうあかねに天秤が傾いてるように見える

>>52

重曹は重曹で一応恋愛してもいい相手にはカウントされてた(ちゃんと重曹からの好意も認識してたし)

ただ自認識アラサーのアクアにとってはさりな含む10代の少女相手では基本的に本格的な恋愛をしようとは思わないんだ(これは宮崎前の歩道橋のあかね相手でも一押しそう考えてる)

ただあかねが母性的なものを見せたのとゴローの死体を見つけてくれたという運命的なものもあってアクアがこの子ならいいかもと思ったのが宮崎旅行

重曹がダメだったというよりあかねがあまりにもアクアの心に効果抜群でおかしかっただけ

161話と163話で提示された通り、あかねに対しては年相応の恋愛感情だけでなく1年以上の真剣交際での幸せな日々が乗っかるんだよな
そんな相手をアクア視点では裏切ってしまったので、まずはもう一度ちゃんと向き合えるようになりたいんだよな

あかねはあかねで自分こそアクアを裏切ってアクアのことも救えなかったから自分はアクアくんの隣にいる資格はないと思ってるんだよな

>>54

吾郎時代からトラウマ抱えてて他人に甘えること出来てなかったろうからね

あかねの舞台編でのコミュニケーションが、アクアにとってクリティカルヒットだったんだよね

3年前の1期放送中に語られていたことと同じような内容で笑うしか無い
結局当時の妄想は結構合ってたんやなぁ

>>53

1回目のキャッチボールの時はアクアも自分の感情が分からなくなってたのとアイに向けてる感情とは違うって結論付けてたけど、ファンブックか何かの解説だと恋愛感情ではないって事らしい。その後を見るとそこから変化していったと考えて良いのかもしれない

>>57

散々否定されて嫌気がさして去ってしまった人達も多かったし、

それこそ150話読んだ後で支部でSSが一気に減ったこともあったね……

何と言うかマジでアクアの内面伏せたのは悪手だったよ

>>45

理解できるやつの方が少ないし、あかねが普通なのかも

アニメぐらいアクアの笑顔をハッキリ書いてたら原作からもキープとか言うやついなかったんだろうなと思うと、マジでアクアは被害者だわ

>>59

自分の場合は最終盤にアクあかにハマったから違うんだけどようやく名誉回復されて良かったわ

>>58

明確な変化は舞台編の一緒に殺してあげるのシーンからだと思う

アクアの黒星が白星に変わる印象的なシーンになっているし

俺の知り合いも150話で離脱してたな、一応最終話まで読んでたけど2人に惹かれるのは理解できないって言って結局支部に戻ってこなかったな

そこは150話はアニメでは改変必須だね
わかりやすくアクアが精神的に追い詰められて現実逃避しようとしているのを強調した方がいい

>>64

ラブコメだと二人の女の子に惹かれるのは普通な気がするが。

別に惹かれる程度なら責められないと思う
芸能界って顔も個性も魅力ある人の多い環境だし
しかも自分に好意向けてくれる子たちだし
二股したら問題だがそれはしてなかったんだから

>>66

知り合いいわく高橋留美子見習えって言ってた

それぞれの視点に立つと破局後は特に自分には資格がないと思う理由は理解できる
もっとワガママにエゴ出せてれば違ったと思う

推しの子はジャンル的にラブコメではないらしい。原作者インタビューでアカ先生もメンゴ先生も言及してたはず。

>>66

少なくとも真剣交際後のアクアはあかねにずっと真摯に向き合ってたよ

ただ、あかねに完全に好意が伝わり切らないうちに破局してしまっただけで、アクアからあかねの気持ちはとっくに真実だったと思う

>>70

作者達の言うようにラブコメでもミステリーでもないんだよな

まさにディスコミュが生み出す悲劇ってやつ

そもそもさりなちゃんとって吾郎がどれほどの救いだったかも理解してなかったからね
とにかくアクアも相当拗らせてるからね
どちらかがいい意味で自惚れることが出来るタイプだったらな
原作で言うと破局前の電話で2人とも相手からの好意的なセリフ聞いてビックリしてるんだよな

コミュニケーション上手くいってるのゴローとアイくらいな気がする。半年接してアイの性格とか色々知ったうえで好意的に見てるし。

>>74

それが母親になったら神聖視しだすからなぁ

家族というカテゴリーに大分拗らせている

アクアとあかねについてはスタートがビジネスカップルなことに加えて、双方の自己肯定感の低さが伴って相手の気持ちへの認識が違いすぎるんだよな
149話の有馬のセリフをゆきがあかねに言ってくれてたらまた違ったと思う

>>75

何ならアイの好みのタイプに一致するのがゴローだけだったりする

>>75

吾郎が天童寺まりなに憤ってる時も当時の上司に母親と言う存在に幻想を抱きすぎと言われてたもんね

何と言うか母親の存在に触れたことがないから色々幻想が重なった感じだろうね

だからアニメで言われるあかねのどんなアクアでも受け入る姿勢が刺さりまくったんだと思う

>>77

カミキが壊れたのは何時だったのかね

原作だけ見るとアイがとどめさしたように見えるけど、姫川夫婦の葬儀はあれ、カミキの回想なのか15年の嘘における創作上の想像なのかいまいちわからなかった

>>74

アイとのコミュニケーションできる土台を作ったのはさりなちゃんだしスピカ読むとさりなちゃんともコミュニケーションは取れていたように見れるけどな…アイにさりなちゃんを重ねてると1話で言ってたし

アニメだと舞台初期のあかね→アクアと、
舞台後のアクア→あかねを大分わかりやすくはしてるけど、
視聴者目線ではなくアクア目線とあかね目線で見ると拗らせる理由はわかるんだよね
どちらも基本的に利他的で自己評価低い似た者同士だから

>>81

さりなちゃんがアイを推してた想いも背負って吾郎はアイを推してたからね

>>83

さりなちゃんとゴローの想いをのせてアイを推しているってエモいよな

>>84

基本的にアクアは誰かの想いを無下には出来ず背負い込む人間だから、あかねが一緒に背負いたいと言ってくれたのは救いだったんだよね

ただ、あかねが地獄に行くことは求めてないから、カミキ特攻からの破局は仕方ないよね

最期も含めてアクアはあそこで誓ったあかねの手を汚させないという部分を守りきったよ

原作とアニメの表現を比較しながら見るのもいいよね

どうとでも取れる描かれ方しかされてないから
こういう意見もあるんだって思える人は大いにそれぞれの読み方を語ったらいいと思うが
議論はするだけ無駄だぞ

アクアからすると真剣交際時代に自分が考えられる愛情表現は全てしていたと思ってるだろうから流石に好意が伝わり切ってないのは計算外かもな
GPSの件で信頼失ったからか……？ それなら俺のせいだから仕方ないか……とは考えそうだけど、
まさか付き合ってる時からずっとあかねがスレタイのように考えてたとは思ってなさそうだよね

>>89

GPSよりも発端はこれでは？って言われてる

読み返すと｜あにまん掲示板何やコイツラbbs.animanch.com

>>33

そこ面白いよね

大久保さんはインタビューでMEMちょの視点として回答してるから、

MEMちょの認識だと今ガチ時のアクアとあかねの関係の延長線でみると、

アクアの方があかねを助ける側に見えてただろうし、原作だと映画編でのあかね見て「元カノの意見強い」って驚いてたりする

あかねはあかねで理想の彼女を演じている部分あるし
アクアはアクアで理想の彼氏を演じている部分はあるから
もう少し醜く本音をぶつけ合うことも必要だった

>>90

あかねがアクア→あかねの気持ちを疑う理由はそこもありそう

ただ、アクアがあかねに自分の気持ちを疑われてたとは破局時までは思ってなかった気がする

アクア視点では普通に幸せな日々を送ってた認識だし

>>93

実際ただのお礼の食事をデートと誤認されてるまでは分かってるからこの後重曹とは距離を取ってるし話自体はここで終わりとアクア側が認識していてもおかしくはないんだよな

まさかめちゃくちゃ尾を引くとは思うめえ

宮崎でゴローの死体を見つけた後のアクアとあかねの会話からすると、別れを切り出したら涙が止まらなくなる自分のことが分かっていないしアクアの恋愛的な心情を掴みきれてないあかねと、あかねに惹かれて告白寸前だったのにあかねに黙って死体探しをさせて死体を見つけさせたことで罪悪感の塊になっているアクアなので、基本的なキャラ構造は踏襲してる感じはする
ただ、あかねはアクアの恋愛的なところは分かっていない割に、アクアの自己肯定感の低さにはアクアのために怒ってくれてるし、アクアの心の傷を理解してアクアのために動こうとしてるので、アクアにはクリティカルヒットだったんだろうなとも思う

中堅編のアクアの絵を少しわかりにくくし過ぎたことも読者に誤解与えた原因だよね
アカ先生の言う嫌われない主人公に見せるならアニメぐらい表情をわかりやすくべきだったのはある

アクあかの映画編以降の会話を改めて考察するのも面白いかもね

>>75

どうだろう？

アクアはルビーと違ってアイをママ、お母さん呼びせずにずっとアイ呼びだからアイを母親としては認識してないんじゃないかな？

あかねはアクアの好みのタイプがアイ、そしてアイがアクアの母親というところからアクアは母性を求めてるって判断したんだろうけど、アクアはあかねへの言動見るに多分そんなにあかねへの母性を求めてはいなかったんじゃないかな？

むしろ求めていたのは強いパートナーシップみたいな恋愛を超えた何かだったと思う

ここら辺の会話とかアクアはどういう心情だったんだろうね

この流れで次話であかねのアクアへの気持ちを押さえつけたことがアクアの死に繋がるのキツイ

>>100

実際これが有馬かなの本心での覚悟を決めた言葉だった場合、149話以降ってどういう展開になってたんだろうね

あかねの性格的に自身の色ボケ化は状況的にないだろうから、

改めてアクアの考察を始めてルビーの重要性に気付けるだろうか？

>>99

アクア「俺は気まずさでやっ黒を言ってしまったのに、お前はなんで割と普通なの？」

>>103

あかねがルビーの重要性というかさりなの存在に気づいてもあんまり意味ないと思う

本編見ても分かる通り143話でルビーが全肯定してキスしてもアクアの選択はあれだったわけだし

メタ的に読むとあそこは結局あかねじゃないとアクアの心は溶けなかったというメッセージかと

>>100

何度見てもここからこれは酷すぎてもう

>>103

その前のアクアとの会話からも、アクアは自分を大事にしないけど周りの人間を大事にするから、そのメンタリティを使ってアクアに一線を越えさせないようにするあかねの戦略だったと思われる

アクアとの会話でも大事な人には自分を含めないようなので、原作のように重曹を使う戦術を採用しないのなら、確かにルビーに行く可能性はあるかもしれない

ただ、あかねは個人間オーディションでルビーの闇を見てるので、ルビーを利用するようなことはしない気がする

>>107

ルビーを利用と言うか、ルビーとどうにかしてアクアの生きる理由として協力できないか、と

あかねがいきなり自分ならアクアくんを救える！とは破局した経験から思えないだろうから、どうにか誰かと協力してくれればと

>>106

あかねと復帰なんて微塵も思わなかったが

何度読んでもノリが寒すぎる

作者ドラクエ世代？

あかねは誰かを使おうとはしても協力は依頼しないと思う
協力を頼めるなら重曹をけしかけたりしないだろ

>>105

ルビーはゴローの肯定にはなってもアクアの肯定にはならんからな

ゴローではなく今生きているアクアが大事なんだと自覚させなきゃ無理じゃねとはなる

アクア「やってみろよ黒川あかね」ニヤァ
あかね「君の嫌がることわかってるんだからね」ニヤァ
なんていうかまあ似たもの同士なんだよな二人

唯一救われてたあかねならアクアの心溶かせると思うけどな、ルビーはゴロー肯定したけど無理だったわけだし

>>108

ルビーはアクアの生きる理由じゃなくてアクアの死ぬ理由になってしまったけど、大事な存在なのは変わらないのよね

アクアにルビーを守ってくれと言われたときに、ルビーちゃんを守っていくのはアクアくんの役目だよって返しておけばよかったのかな

カミキ刺す心配はしてても死ぬつもりだとは思ってなかったんじゃないの？

>>113

アイ暴露→アクアなんてただの他人よ→先生だから許すみたいな流れだから地味にアクアとしてはルビーに許されてないんだよな

ゴロー先生だから許すはゴロー先生じゃなかったら許さないと同義なんだ

それが更にアクアを追い詰める

>>110

連載当時はカミキとの関連性+あかねと交流あるから、

自分がニノ相手してる時のアクア監視に姫川や金田一に頼んでると予想してた

まぁ残念ながら外れてアクア死んじゃったけどさ……

>>113

さりなちゃんがルビーだから復讐はやめてルビーを守ることに移行したけど、復讐から戻せなかったあかねにアクアを変えることは無理だと思うよ…

>>115

そうだよあかねはアクアを死なせたくなかっただけだからアクアが生きる気力を見せたことに騙されて見送ってしまった

多分アクアを完全に信じたタイミングがアクアが唯一嘘をついた場面であるのもまた酷い

>>117

それは俺も思った

じゃないとあかね何してんのになっちゃうからな

でも読み返すと、あかねは最初から自分が何とかすることしか考えてないんだよね

>>118

復讐から戻せなかったというよりあかねが花束ナイフというアホな復讐代行しそうだったから自ら復讐の道を突き進むしかなかったわけで

やっ黒見るにアクアがあかねにやってほしかったのは多分一緒に復讐じゃなくて俺の復讐止めてくれでしょ

まあそれがなんもあかねに伝わってないからアクア可哀想なんだけど

>>121

本人に海で伝えてはいるんだけどね

まぁなかなか上手くいかないものだね……

実はあかねの為に死んだと考えたらエモいな、もちろんルビーの為だけど
あのタイミングでなければならなかったのはあかね出し抜いて地獄同行回避しか理由が見つからん

ルビーの命とアイドルとして活動してく未来を同時に守ろうとしたらアクアからしたらああするしかなかった感じだね
ルビーからしたらものすごい絶望なんだけどアクアの自己肯定感の低さと妹のルビーと恋愛ルートにいくわけにいかなかったから身を引くような意味での逃げもあるかもしれない
他にはあかねに協力してもらいカミキを秘密裏に葬り罪を抱えるルートでも一応ルビーを守れたかもしれないけどそれはしたくなかったんだと思われる

アニメ3期で中堅編とスキャンダル編の時系列変更と設定変更とかしてるし、
映画編後半と『終劇によせて』もけっこうな改変してくると予想
流石にアカ先生にもルビーのアイの最期の演技1コマや、『終劇によせて』の不評は届いてるだろうし

>>121

カミキを放っておけない、カミキを倒すには殺すしかない

このジレンマがあったからそこはどうしようもない

映画にDVDにと色々やったアクアも最後にはあかねと似たようなやり方を選んだんだから

>>123

アクア(そう言われてもほっといたらルビー殺されちゃうしなぁ…)