マンガワンについて語るスレ

逆にマンガワンがこれから生き残るルートを教えて欲しいんだよね

まあ気にしないで
このままいけば焦土ですから

>>2

逆に早期に事態説明して責任者を処分出来てれば生き残れたんスかね

まっ出てくる情報を見るに無理だろうからバランスは取れてないんだけどね

成田編集が横槍入れて山本を生き延びさせなければそこで蛆虫が判決を受けてマンガワンとしては終わったはずの話だと思うっスね
作品消去までは行ったんだからマンガワンとしては成田が分岐点だったんだと思うよパパ

日本三國…神
裏バイト…神
マナーバトル…神
寿エンパイア…神
マンガワン…チンチン

>>9

このタイミングでただ切っておけばよかっただけなのに

>>10

情報が出てなさすぎてそこはなんとも言えないのん

庇ってるわけじゃないが少なくとも成田と違って初代、2代目に関しては堕天作戦を復活させない方向で進めようとしてたみたいなんだよね

悔しいとか言ってたのは成田だけなんだ

>>16

ウム…作品の裏側に迫る動画がたくさんあって見応えがあったんだなァ

https://www.youtube.com/@manga_one

>>8

編集間に入れろは被害者からの提言なんだから成田が横槍入れたっていうのは間違いっスね

そこから150万勝手に送りつけて和解したからええやろ！したりしたのはアホだけどね！

正直別アプリに移籍してほしいのが俺なんだ
あっ当たり前ですけど編集も変えてくださいね

>>22

おそらく堕天作戦延命を図った事を横槍だと言っていると思われるが…

編集部の判断としては打ち切りだったんだよね

>>22

150万のことも含め横槍と表現したと申します

でも確かに最初は編集入れてくれと言っていたのは被害者だったね

まさかその編集が山本と同族だったとは思わないよねパパ

どうあれ漫画家に迷惑がかからない形に落ち着いて欲しいんだよねぇ
まっ既に迷惑かかってる漫画家もいるからバランスは取れてないんだけどね

刑事裁判が終わって既にシャバにいる以上
ワシ的には件の原作者は悪人ではなくただ印象が悪い人間でしかないんだ
被害者の意向を無視して逮捕の事実を公表しなかったり名義変更をしたりした件もそんなに問題にすることはないと思ってるんだ
そもそも事件発生とあまり関係がない漫画家業で事件の公表を行うことを求めるのも因果がよく分からないしね！

もちろん被害者の被害回復は第一優先事項は当たり前やが
悔しいが被害者の要望全てが通るなんてことがあるなら民事裁判で加害者側の意見を聞く必要なんてないんだよね
そこら辺の理屈を抜きにして被害者の要望全て吞めよと批判している読者やネット民は
極論司法制度を良く知らない馬鹿でしかないんや

しゃあ けどその浅学無知な馬鹿共相手に出版社は人気商売やっとるんやから
過度に印象の悪い人間を起用するのは経営判断的にクソボケジャワティーッ！ なんだよね

謝罪してるつもりの身勝手な弁明アナウンス後にアプリ名変えてほとぼり冷ますビッグモータームーブしそうスよね

両作品読んで応援しちゃってた元ファンからすれば極悪人としか言いようがないんだよね
忌憚のない意見ってやつッス

>>1

マンガワンが醜態晒している時に呑気なTwitterをしていた藤田先生と島本先生…

ま…まさか…

他スレに居た一万課金モブがかわいそう…

編集長のポストも相まってしばらく延焼すると思われる

マンガワン創設に関わった当時の編集長も完全に他人事みたいなお気持ちポストぶっ込んでたし
昔からカスみたいな編集部だったのかもしれないね

>>27

裁判経緯を見る限り死体が見つからないから殺人罪にはできなかったみたいな扱いなのは大丈夫か？

>>39

それでもそれが司法判断なんやでもうちっとリスペクトしてくれや

>>39

それが法治主義だから仕方ない　本当に仕方ない

まっ 性犯罪としては異例の賠償金額なんで司法も加害者に滅茶苦茶キレてるんやけどな ブヘヘヘ

ぶっちゃけダサいと思っとんねんタフカテでマンガワンの話題出しとるやつ

世の中にコンテンツがぎょうさんある中でわざわざ炎上事に首突っ込む野次馬ってことやし

しかもXでやればええのにタフカテでスレ立てしとるし

意外とおんでおんなじ考えのやつ

>>39

だとしても日本には無罪推定の原則があるんだ

例えどれだけ黒であっても刑事裁判で黒と言われない限り白として扱うんだ。冤罪が防げるんだ

それにこの刑事裁判にまで発展しなかった性暴力の件で糾弾されるのは

未だ捌かれていない推定加害者でも被害者でもなく

過度の負担を求めるせいで被害者に被害届の提出を躊躇わせる司法制度であるべきなんだよね

>>42

自分が見当違いの方向に首を突っ込んで滑ってるのに気がついていないのは悲哀を感じますね…

>>39

ウム…児ポ製造については判決済みだけど強・姦罪については未起訴だから

被害者がある程度持ち直して証言できるようになったら逮捕されうるんだよね、マズくない？

ワシはアフターゴッドと裏バイトが好きなんだけど裏バイトは編集が成田だからゾンビの精神状態が心配なのん

>>49

否定する要素が無いんだよね

ワシめっちゃマンガワン使ってたから気になってる野次馬だし

むしろ自分が野次馬なのに他の野次馬を冷笑しにきた>>42か不思議なのん

>>44

児ポ（製造）の時点で物証を本人が持ってたのが確かなのは大丈夫かケンゴ

>>27

ちなみに被告は控訴の意思を見せたらしいから罪を精算した人と言うには怪しいらしいよ

厳罰が適用されたのも児ポの所持に関する事例だし性的虐待については被告の口から否定してるんだなァ

あと裁判で反省を口にするどころか被害者煽るような発言をしてるし定義的には悪人でいいと思うッス

言及した漫画家は偽善者だ！みたいなポストが流れてきて頭抱えてるのが俺なんだよね

もうどうあがいても潰れるのが確定してるようなもんだから
漫画家は先手で縁切り宣言したほうが得っスね

>>39

この書き込みとか見るに日本は曲がりなりにも法治国家として動かしているのに当の日本人さんの意識は未だ人治国家なのかもしれないね

>>56

だから明らかな物証がある(ほぼ確実に黒)のと

刑事裁判で実際に有罪判決が下るのとじゃ

0、100レベルで話が違うッつッてんだろーがクソボケが────っ！

>>59

えっ

そっちは民事での話だし刑事はとっくの昔に罪に則った罰を受けてるから怪しいもクソもないですよね

マジでこのレベルの認識の猿みたいな野蛮人が暴走してるせいで今回の問題ややこしくしてるのんな

はっきり言って騒ぎすぎっスね
過去に不祥事を起こした企業なんてたくさんあるしフジテレビなんて今でものうのうと生き残ってるヤンケ
どうせ多少株価が下がる程度で連載やめる漫画家も少数っスよ

>>66

>>68

一分経過っ！

>>61

露悪的ではあるがそいつの意見を見てると納得できる部分もあるんスよね

例の漫画家に関わった人間や庇った関係者は別の会社に行ってたりするからマンガワンから撤退した所で他の会社やアプリに関係者いたら抜けるんスか？

本気で事件を問題と思うなら関係者がいる会社やアプリ全部を燃やしてみろでなければ偽善アピールって事らしいのん

>>72

あなたは成田ですかっ！？

>>72

事件の方はまあまあデカい問題と思われるが……

それ抜きにしても隠蔽していた事実は会社としての信頼性を失うには十分な問題っスよね

それは一編集部のジャワティー案件でもあり業界全体の信用問題でもある
初期に真摯な対応で漫画家を味方側につけられなかったからこうなったんだ満足か？

マネモブってホンマ逆張り好きなあ！
ONEの声明の反響見ても逆張りする姿勢俺には一番マネモブらしく見えるよ

>>72

性犯罪なんて世界的に見てもそこまで思い罪でもない←猿漫画かよえーっ

福井セイ…神

レジチョイサーよしえ / レジチョイサーよしえ - 福井セイ | サンデーうぇぶり小学館の「週刊少年サンデー」「ゲッサン」「サンデーＧＸ」３誌が運営する、デジタル上の新漫画サービス。各誌の人気作品はもちろん、ここでしか読めない、必ず楽しめる刺激的な作品を多数掲載！www.sunday-webry.com

ワシはサンデーで掲載された読み切りに幻魔を撃ち込まれた過去があるんだっ

レジに並ぶたびに思い出して困るんだよね怖くない？

>>72

A国でもBlizzardとか散々燃えて企業幹部総入れ替えまでしたの知らないタイプ？

性暴行について刑事では争ってないんだよ
精神的に争える状況じゃなかったのを無視してでも刑事で扱ってないなら問題ないって言い分が通らねえから民事で係争中なんだよね

>>71

マンガワンに関しては元凶の成田が残っている以上縁切りは妥当だと思われるのん

別の所に関しては該当の会社から何も声明が出されてない以上どんなスタンスかわからないから何も言えないと思われるのん

>>27

＞刑事裁判が終わって既にシャバにいる以上

＞ワシ的には件の原作者は悪人ではなくただ印象が悪い人間でしかないんだ

ここは欺瞞なんだよね

27モブ的には悪人ではないという認識は勝手だけどね　言動を客観的に見ると悪人なの

仮にブタ箱に入って刑期を終えた場合でも何ら反省せずに被害者を嘲笑していたらクソ外道蛆虫のままではあるのん

「悪人ではなく」じゃなく「犯罪者ではなく」や「被告人ではなく」とか別の言い方をすべきだと考えられる

>>84

尤もな反論がきて頷いてるのは俺なんだよね

>>27

>>66

待てよ　法律は倫理的最小限なんだぜ

刑罰受けても反省が見られない以上は悪人と認識されるのは当然なんだくやしか

そもそも罰金払うのに善悪関係ないのん

>>47

しかも証拠品は児ポ事件で押収済み…

口外無用の公正証書で縛って供述させないつもりだったとしか思えないのが俺なんだ

>>86

何もしなくても炎上してると思われる

尖った極論言う奴は連載してる漫画家のことはどうでもいいだけだと思うのが俺なんだよね
炎上ネタの過激発言でバズって気持ち良くなりたいかインプ稼ぎたいだけの奴も多そうだと申します

>>78

oneの意見に反響があったからなんなんだよゲス野郎としか言えません

逆にお前はoneが今回の件に関して擁護意見出して反響あったら立場を変えるとでも言うつもりか？

それこそ単なる権威主義でしかないっスね忌無意

ニュースでマンガワンって名前が出てきて驚いたのが俺なんだよね
アナウンサーが堕天作戦とか常人仮面とか普段絶対言わないようなこと言ってるのは面白かったのん

裁判長が「あなたは無罪だけどね…証拠不十分で無罪と無実は違う、これは差別ではない差異だ…今後はわきまえて生きろって言ってんだよこのクソヤロー」みたいなコメントする事件もあるんだよね、悲しくない？

>>93

ウム…あっ本当に終わるんだなって思ったんだなァ…

新しい役職者が入って4カ月って聞いて同情したのが俺なんだよね
自分も存在を知らない不発弾が起爆とかどう対処しろって言うんだよえーっ

問題の本質的には件の漫画家はもう割とどうでもいいポジションなんだよね
そっちは司法に任せればいいだけなのん
他の漫画家含めて注視してるのはマンガワン編集部がどれだけこの件に関与しててどのレベルまで腐ってるのかと今後それが改善する見込みがありそうなのかって点ですよ

>>27

倫理を無視したいなら少しは理論武装しろ…鬼龍のように

>>97

大問題に対するリースの翌日に焦ってさらに詰めたリース流す時点で無理なんじゃねえかと思ってんだ

明らかに問題軽視して世間の大バッシングに大慌ての後手後手行動でしょう？

>>2

普通に今からでも該当の原作と編集を懲戒にして

既に退社している2020-2022年当時の編集長から事情を聞き出して内容を公表して

赤松健に対しては政治家がモロに圧力かけてくるな失せろって発表すれば生き残れるんじゃないっスか

>>97

マンガワンもだけど

小学館本体の対応の遅さとお前ら本当に文章のプロか？と言いたくなる謝罪文なのか一次報告なのか分からない内容も含めて

セクシー田中さん事件の時から意識がなんにも変わってなさそうなんだよね 酷くない？

>>69

確かに悪く…本当に悪くないのか？実は同じような経緯で名義変更した作家はいないと言えるのか！？

他の先生が悪いとは思ってないが実際そう疑われることを内部でやった以上他の先生ももしかして…と疑心暗鬼になるのは当たり前なんじゃねえかと思ってんだ

>>99

地裁民事で1000万円の満額判決…

報道にのってもマンガワンが沈黙してたから被害者の追加暴露…

おおっ漫画家がマンガワンから脱退していっとるっ！一体何があったんです？

なにっなっなんだあっ！！

>>47

ワシこれありそうだなと思ったんスけど

自信満々で悪人ではないとか

これが法治主義とか言ってたマネモブ達は反論しないんスか？

対応も声明もお変クなんだよね
なあオトン…初動でごめーん関係者処したんで許してって言えたら済んだんじゃねぇんか

灼熱カバディ最終回記念で無料で寝不足になった過去は忘れないんだよね
哀しくない？

>>104

噂が広まった2日後に謝罪文をその後日の18時にようやく行動方針を決めた小学館師匠だ

最初の謝罪文でもっと細かく言わんかい

>>110

さすがに編集会議を通していない訳ないのと原稿料の振り込みで確実に実名が知れるので詰みでヤンス

>>110

事情を知った上で連載を許可した編集部の責任っスね

>>96

しゃあけど…Xのマンガワンの声明を小刻みに更新繰り返したのは

ワシのあずかり知らぬ所で勝手にやられたんですわかってくださいとか説明してくれない限り

残念ながら今の編集長の所業としか言いようがないわ！

>>108

四皇はリスクマネジメントも一流ってネタじゃなかったんですか

>>110

さあね…だがマンガワンも小学館もそれを明言しないからマンガワン全体が真っ黒だと認識されて漫画家が逃げ出し大炎上して、小学館本体が今更調査を始めると言い出したのは事実だ

>>110

担当編集の独断な気はするけどだとしたら組織として無能じゃない？になるし逆に認知してた上でゴーサイン出してたらチンカスだしで詰みや

というか別に犯罪者を起用ということそのものはどうでもいいんだよ、極論最終的には読者が判断すればいいからね

マイナスプロモーションであルと申しますとわかってたから名義変更という隠蔽を図って表に出したっていう小学館の企業体質の問題だからどちらにしてもどうにもならなくないスかこれ？

>>27

＞そもそも事件発生とあまり関係がない漫画家業で事件の公表を行うことを求めるのも因果がよく分からないしね！

“30歳年下”教え子の女子高生に3年間「性的行為」強要…元デッサン講師の男に1100万円の賠償命令　札幌地裁（弁護士JPニュース） - Yahoo!ニュース北海道の私立高校の女子生徒だったAさんが、元講師の男から高校在学中から繰り返し性的行為を強要されたとして、男に対し損害賠償を求めた訴訟で、2月20日、札幌地方裁判所は被告の男に1100万円の賠償を命news.yahoo.co.jp

加害者がガッツリ自分の作品や漫画家という立場をエサにしてるんだ　加害者が漫画家を続ける以上、被害者が自分と同じ新たな被害者を作らないためにも事件の公表を求めるのは当たり前を超えた当たり前と言える　悔しいだろうが仕方ないんだ

てか実際小学館って前からくそやばくないスか？
自殺者出してる時点でアウトじゃないのん？

まぁ本来はマンガワンにも小学館にも責任が無かったのに蛆虫編集の巻き込まれって点だけは同情するけどね
その蛆虫のワシ弁護士の仲介しただけヤンケって言い分で声明発表しちゃったから少なくともマンガワンの編集部までは確実に責任があるんだよね

漫画業界大丈夫？関係者がピッコマの編集者になってたりするからマンガワンだけの問題じゃなくなってしまうけど

>>119

はいっコンプラ違反なだけで刑事的には問題ないですよ

まっこれが増えすぎると反社認定ェ…されるレベルの問題だから今プルデンシャルが燃えてるのと同じなんだけどね

>>119

(編集側だけの話をするなら）はい！ そうですよ

>>119

法律面では解決済み（スカ本は判決に不満で控訴の意志ありっぽい）っスね

道義的には最悪を超えた最悪で解決の筋道も見えてないのん

>>126

銀行の融資停止とか各種補助金の打ち切りまであり得るからね 今のコンプラ違反はマジで怖いんだ

「極論司法制度を良く知らない馬鹿」と他人を馬鹿にしながら、自分はことの起こりも把握せず加害者がバッチリ漫画家という立場を利用しているのに「事件に漫画は関係ない、悪人ではない」とぬかす…そんな>>27を誇りに思う

>>123

怒らないで下さいね

示談もできてない作家を連載会議通しておきながら「巻き込まれた」なんて馬鹿みたいじゃないですか

そんな理屈が通らないから問題視されてるっス

>>126

>>127

>>130

あざーすｶﾞｼｯ

まあそれとそれとして編集は利益供与でも受けてたってぐらいお変クっすスね…

リスク・リターンのバランスどこへ！？

>>119

はいっ横領前科持ちを銀行に置いたりしても法的には問題ないのと同じですよﾆｺﾆｺ

>>133

ぶっちゃけ件の輩単独の刑事事件だけならまだ良かったんだよね，まだね

その上で会社ぐるみで隠蔽工作して新しい仕事を引っ張ってましたというのはあまりにも悪質すぎて信用が失墜するし企業体質の問題となると評価を覆すのも難しくなるんだ

>>121

むしろ公表するなら漫画家続けてもいいですよと言ってくれてるだけ温情なんだよね　すごくない？

まっ 公表？何を言ってんだこのガキはブヘヘしたのが加害者と編集だからバランスは取れてないんだけどね

それは元社長のｶﾞｷｯがガッツリ関与していてmixi学生時代のレイプを自慢していたマツモトキヨシのことをいうとんのかい
友人はカメラ回してやねぇ…ワシは女まわしてやねぇ…
成田元社長…カス　ガキッの育成に失敗しとんや

仮に作者から和解文書の作成や仲介について報酬を得ていたとしたら非弁行為でアウトッスけどね
そもそも被害者だって連載中止を求めてたけどどうしても続けるってなら休載に至った経緯をちゃんと公開しろって譲歩はしてたんスよね

>>121

思ったより関係あってビビったのは俺なんだよね

確かにこの経緯なら道義上出版社は逮捕を公表すべきって意見にも、ま、なるわな

>>138

むしろそれを（首にでもかけて周知させろとは言わんまでも）調べたらわかる程度にオープンにしてたら問題でもなかったんだよね

ことの本質は隠蔽工作の方なのん

>>131

小学館は非上場で株式公開してない同族企業なんで株主から説明求められることはないのんな

まっ 国内だけで商売してるわけじゃないから外圧に屈する可能性もゼロではないんやけどな ブヘヘヘ

何年も使ってたサービスがこんなジャワティーな経緯で荼毘に付しそうなのにアホらしさと失望を感じてるのは俺なんだよね

今のマンガワン編集長が山本章一＝一路一だったてのを知らなかったってのはマジなのん？
担当編集の成田と前編集長が報告やら引き継ぎを怠ったタイプ？

>>147

ここまで後手後手だと本当に一族支配が崩れかねないんだよね

海外にマンガを売り込んでる以上 あっ 弊社は非上場だから外の意見なんて関係ないでヤンスなんて通じるわけないんだ

そもそも事件と漫画業が関係なかったらわざわざペンネーム変えずに堂々とやればええやんけ
コソコソ新連載始めた時点で真っ黒なんだ　あたぬか

非上場は経営方針を干渉されなくていいというメリットはあるけどねなんでもやっていいわけではないの

欧米で児童に対する性的暴行事件が注目されてるのもタイミング的にはデカいのんな

>>126

お言葉ですが暴力団排除条例が求める誓約書が「役員（個人の場合は本人）が犯罪者じゃありません」ってあるから漫画家が刑事罰受けた時点でアウトですね

>>149

んでもその辺は調査結果を待つしかない状況だねえ

今のところ名前が出てきてるのは成田以外では和田と豆野だけだったはずっス

フリー編集の成田を拾ってきたのが初代編集長現コミックルーム代表の石橋ッスね

>>134

確かに26/03/01 02:29:16当時の私には問題があったけどね！

事実を知って柔軟に意見を変えた>>145から今の私には特に問題はないのさ！　ｸﾞﾋﾞﾂｸﾞﾋﾞﾂ

>>149

内部告発者は疑ってるが証言得られてないっスね

元マンガワン作家、山本章一 本名、栗田和明による悪質な犯罪（未成年への3年間に及ぶ性虐待・暴行等）と、逮捕を隠蔽し栗田に漫画家活動を継続させた編集者、成田卓哉と和田裕樹につ2026.02.27　　記：江野朱美（マンガワンで漫画連載中の漫画家） 栗田和明は学校法人恭敬学園（北海道仁木町）が運営する 通信制の「北海道芸術高校札幌サテライトキャンパス」にて デッサン講師として勤務。 マンガワンにて2015年から堕天作戦を山本章一名義で連載開始。 ＜当時の高校の状況＞ 複数の生徒が栗田氏による性的被害を受け、学園へ相談していたが対応されず。 他の教員は「今日もJKとLINE交換した」「今日は生徒と肩を組んだ」などと SNSに投稿しているような環境。 ＜事件の時系列＞ 2015年2月　堕天作戦　連載開始 2016年4月　被害者（15）入学 　栗田note.com

>>156

今の欧米の荒れ具合を考えると

調査終わってまともな報告書出すまで出版物を一時的に輸入差止めするわとか言われてもおかしくないんだよね 怖くない？

>>161

ふぅん護身を極めたということか

見事やなっ

>>161

確かに柔軟だし言い分はわかるんだけどね……

でもなんかムカつくんや　ワシの気持ちわかってください

>>162

あ…あの…普通に胸糞だったんスよ…

こんなんに連載認めるのやめてもらっていいすか？

集英社の対応がめちゃくちゃまともなんスね…

>>162

ま…また北海道か…

この学園も蛆虫を超えた蛆虫でリラックスできませんね

>>169

ぶっちゃけ個々人の心情的な面でどうこうは人によるけど100歩譲って禊としていいとして、それらひっくるめて隠蔽工作したって時点で少なくとも小学館側はマイナスだし禊が済んでると思ってないことは確かだ

>>169

刑事罰はとっくの昔に受けてるし前科も食らってるから終わった話ですよ

そっから先は本来漫画家と被害者自身の問題だったし被害者が漫画家と直接やりとりするのは苦痛だからおいっ編集を間に入れてくれ！したところまでは別に問題なかったのん

そこから漫画家に編集が肩入れして色々問題行動した結果無駄に騒ぎが大きくなったってのが今回の話っスね

この編集の肩入れ(被害者への一方的な金の送付や名義ロンダリングでの新作連載)にどこまでマンガワン編集部ひいては小学館が関わってるのかっていうのが今1番な問題なのん

>>169

その刑事罰の部分が非親告の児ポ部分しか起訴されてないから禊を終えたってのも違うだろってのが大きいっスね

あとぶっちゃけ法的な制裁と社会的な制裁って別なんだよね

>>169

刑事で争われたのは児ポの製造ッスね

未成年とのボボパンに関する強・姦罪の刑事裁判については証言すべき被害者が不安定だからまだ起訴されてないのん

民事については高校と原作者に合計2000万円請求して原作者にフルコンタクト蛆虫認定となる満額1000万円を超えた1100万円の支払い命令が地裁で出た猿展開だぜ

>>161

マジで悪名高いよお前

高校時代の性被害でPTSDに　元教員に1100万円の賠償命令 | 毎日新聞　札幌市内の高校在学中に教員から性被害を受けて心的外傷後ストレス障害（PTSD）を患ったなどとして、元生徒の20代女性が元教員の50代男性と学校法人を相手取り計約2000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、札幌地裁は20日、男性に1100万円の支払いを命じた。法人への請求は棄却し、使用者責任は生じなmainichi.jp

反省は特に見られないっスね

＞男性の代理人弁護士は「裁判所は提出した証拠と異なる心証のようだ。改めて判断を仰ぎたい」と控訴する方針を示した。

>>176

オトン…これを編集単独でやっていて詳細認知してなかったとするならそれはそれとして企業としての信用なくなるんやないかな

>>169

刑事裁判に関しては判決確定して解決済みっスよ

なので刑事事件での制裁はもう受けてるのん

賠償金払ってないみたいなんで民事はまだこれからっス

そして今回の一番の問題はマンガワンがコンプラと倫理を一切無視してたのが発覚した点っス

あと大人もマンガを読む時代になったけど
まだまだ子供世代の人気がマンガの主戦場なのに子供を直接害した蛆虫が業界に関わり続けるのがそもそもいいんスかこれ？っていうのもあるのん

>>178

別ではあるが補い合う関係なのん

社会的制裁を受けると実質減刑される事もあるけどその逆は無いというか不可能っスね

更生したことを態度で示すんだな