アルジュナのマテリアル

いざという時は卑怯な手を使う→使ったことない

邪悪な笑み→ない

殺すしかない→殺してない

全部嘘じゃねえか！！！

生前の話なんでしょ（適当）

まあ為朝と同じライター(東出)だし…

10年経てば初期のあやふやな設定も無くなる

正直潔癖真面目なだけだったじゃなくてこっち路線のが見たかった

最終再臨絵の暗黒微笑よりは嘘じゃない定期

初登場時からしてカルナと正々堂々戦ってるのでまず嘘すぎるマテリアル

>>3

為朝は出自ばかりに気を取られるが、一人称も俺オンリーにマテリアルでなってる

いざと言う時はよほどのクソ野郎マスターに当たった時とかそんなん

これアルジュナ視点のアルジュナ評だから

>>6

ボイスなんだったんだあれ

出るの遅い上に内容も信用できないんじゃマテリアルの存在価値とは一体

初期特有のあやふやなアレだよアレ

要は叙述トリックがみたいな状態のアルジュナと黒の話と
ガチ現在はどういう設定違いなんかもわからん為朝を一緒にするなと

東出による初期構想アルジュナの名残と思われる

アルジュナって結構長い間スレ画あって出番や本人の掘り下げ描写がアイアイエーまでほとんどなかったせいで所持ひて幕間読んでる人以外には「アルジュナはマスター殺すハズレ鯖」とか静謐みたいな扱い受けてたんだよね………まぁやっとおもしれー男って認識が一般化したけど

アルジュナのマテリアルに関しては幕間2の前フリだと思う
キャラのセリフ例で｢気にする方が良くないさ｣的な気になるセリフはあるけど

逆にメネラオスの設定を守ったせいかマテリアルが時期から考えると大分薄いパリスとかもいる

夢の世界で殺しに来る系のサーヴァント（もう一人の自分展開）とか別にアルジュナ以外もおるやんけという

卑怯な手段→動けないカルナを撃っなんて卑怯（アルジュナ視点）
邪悪な笑み→最終再臨（本人は悪い笑みしてるつもり）
殺すしか無い→決意してるだけ　そこまで親しくなるマスターがまず居ないので結果としてぐだが幕間2第一号

>>16

そんなことないぞ

テラリンでもちゃんと釘刺ししてくれてるからな

というか満場一致の地雷鯖である静謐ちゃんとは比べ物にならん…

>>16

5章もLB4も敵だったせいでそこまでアルジュナに興味なかった人からすると印象悪いんだよな…

>>22

それはアルジュナに限ったことじゃないけどマテにまで嘘書かれると何信じていいか分からんから困るんだよね、って話じゃない？

>>23

マテリアルはブラフで、だからといってそれを見た人の信頼が回復できる機会にも長年恵まれなかった、と並べるとなかなかの不遇

というかいまだにメインストーリーで仲間になったことないし

>>24

メインストーリーでの味方枠って既に実装されてるサーヴァントの中でもほんの一握りしかいない限られた枠だし……

>>8

与太で為朝は2体いるとか言われてたが、そうでもないと整合性が取れなさすぎる

>>26

とはいえアルジュナは最初のキービジュに乗るレベルのfgo産のサーヴァントなのに同行なしはちょっと変

各々観測範囲が違うから仕方ないけどマテリアルの設定持ち出すのに幕間の設定を無視する人って当時でもかなり特殊な人じゃない？

>>32

幕間はね、持ってないと見れないんだ

なので「なんか要訳するとアルジュナには黒というやべー人格があるらしい」くらいしか伝わってなかったんだ

これを設定矛盾と取る人いるんだ…
カルナを殺したことの後悔に囚われてるアルジュナの主観じゃね？

>>33

買わないと見られないマテリアルの設定は持ち出すのに引かないと見られない幕間の設定は無視する時点でそもそもアンチありきで喋ってる人だからそういう人引き合いに出されても困る。レアケースだよ

>>34

いやスレ画をアルジュナの主観と捉えるのは無理あるだろ

>>35

マテリアルは究極買わずともこうやってスレ画貼られるだけで把握できる、けど幕間は見たければ動画なりをじっくりと見なければいけない

そりゃ認知度には違いが出る、幕間画像貼られても印象的なシーンだけだろうし

ぶっちゃけ幕間なんか定期的に無料開放されるし、幕間が見ないと誰も何もわからない不遇なサーヴァントってのは意見割と無理なくねえか？

期間限定イベントでしかキャラの核心に関わる掘り下げされてないサーヴァントがどれだけいると思ってるんだよ…。それこそインドラ様だってそうじゃん
なんならカルナだって、化石媒体のゲームでしか設定担当直々の掘り下げないのに

>>39

定期的に無料解放されるようになったのは最近の話だよ、アルジュナでいうと最初に無料解放されたのはサムレムコラボの時

一部キービジュにいるのに！って意見もあるけど、むしろキービジュ組だとアルジュナは上から数えたほうが早い優遇組じゃねえかなあ！？

キービジュアル云々ならダレイオスの話するか？

>>40

弓戴冠戦のときやってなかったっけ？

実際昔はカルナと何かと比べられて「なんでアルジュナ好きなの？カルナじゃなくて？」とか平気で言うような人多かったし

>>38

マテリアルの切り抜きも幕間のスクショもいい意味でも悪い意味でもアルジュナ興味ある人しか見ないだろってのは言っちゃダメ？

>>44

お？愚痴か？

>>28

マシュ以外でこの中から同行を最初から最後までちゃんとしたのジャンヌとハイドくらいじゃね

こんな短いスレでも>>29読めてない人もいるしまあいるかもなアルジュナは静謐並のハズレ鯖って思ってる人

こんなこというとあれだけどcvノッブの時点で不遇はありえない
これだけで定期的に生放送とかでも話題出るし

アルジュナは不遇なの！かわいそうなの！って騒いでるのとそれをうざがってるのは「アルジュナは公式から杜撰に扱われる程度のキャラ」てのと「不遇不遇と煩い面倒なファンがいる」っていう風に印象付けたいいつもの荒らしによるマッチポンプだからな

美女スレもマッチポンプだったのか

>>51

レスバに負けたら荒らしだって言い始めるいつもやつ

そりゃ中には荒らしもいるだろうけど荒らしだけじゃないのが厄介なんや
外からじゃ判断できないし過去の暴れ具合が悪いとしか

>>52

祝装お出しされた当時は散々荒らし回ってたなあ

そうか…lb4の話題になるとストーリーガーアルジュナの扱いガーってSNSで愚痴ってたのもあれは全員荒らしだったんだな…

最近大人しかったけどここ数日また活発になってきたね

>>56

荒らしが多くて大変だなあ…いいね自演までしてるもんな…

荒らししか得しないはずの荒らされる方が悪い理論

美女スレは最初閲覧注意無しでスレ立ててたから何人か指摘したら荒らし扱いで消されててなんでや！！って思った

>>3

太公望と違っていじったら一時期荒らし扱いになってて為朝のファンは余裕無さすぎないとなった

まあ太公望よりも全然活躍して無いけど

>>8

東出って最近一人称の修正があった俵藤太の設定にも噛んでたよな

一応きのこと共同だけどきのこもそのへん信頼性ない

ぶっちゃけSNSの民度云々もスレチだわ
これ以上続くならどっちも荒らし

スレ主管理よろしく

>>59

荒らしが多くてあにまんだけじゃなくてXにまでいて大変だねって言ってるだけで荒らされる方が悪いなんて言ってないぞ

マテリアルと実際の描写全然違わね？って話からなんでこんな話になるんだよ

マテリアルの話しよーぜ

>>61

そんな荒れ方してたっけ？為朝スレって粛々とここが違うって羅列するかライター叩きに移行して爆散するかどっちかだった気がする

アルジュナは最初から幕間2やる前提のキャラなんだろうけどマテリアルで先にネタバレするわけにもいかないしこうなったんだろうねとしか言いようがないし
マテリアル出るのが遅くなって内容も減った今ならこんなことにならないんだろうけど

>>24

このへんあたりからじゃない

アルジュナ不遇っているファンはFGO全盛期にかなり見たし印象が強すぎるから

アルジュナに不遇って単語持ち出して来たら問答無用でレス削除するくらいしか対策なさそう

東出の設定がガバい傾向にあるのは事実だが、アルジュナ絡みは設定矛盾設定矛盾とやたらと悲観的に取る人が多すぎる
これだってアルジュナが黒という存在を生み出すくらいに自分の性格を過剰に悪く思っている事実によるミスリードじみたものにも取れるというか撮っていたのだが…

散々アルジュナ推しに文句言われて不遇芸でスレ荒らしまくって伏線伏線言ってたLB4神ジュナ周りも終章終わればライターの人ちゃんと考えてたよ案件だったし悲観的になりすぎ

不遇の愚痴やめえやってレス消されてて草

>>70

他の文は正直解釈次第だと思うがガウェイン以上の完璧さとか描写で感じたことは一度も無いし完全に死に設定になってないと思った

>>76

荒らしが連打して消したんやろ

愚痴スレ伸ばせて嬉しいのなんか荒らしくらいだからな

>>75

>ただしいざとなれば不思議とあらゆる卑怯な策を行う

まぁまぁこれはミスリードでもなんでもなく矛盾だろ

>>28

おん？ダレイオスの悪口か？

>>71

比較的最近出たマテリアルで為朝がひどいことになってるし普通になるんじゃね

幕間2前提の鯖だから！ネタバレできないだけだから！と言うがそれなら掲載遅らせたり違う書き方もできたはずだしむしろ幕間2が後付けのように見えるけど

>>77

アルジュナは完璧なサーヴァントを自認してそうあろうとしてアピールも欠かさないからアルジュナ視点としては特に違和感なかったな

そう自認するに値する設定的な強さは一部5章で見せてくれてたし

>>56

全員漏れなくヤバい奴らだから可能な限りブロックしとけ

初期はクリシュナと合体させたキャラにしたかったんじゃね？
宗教的にまずくてもう1つの人格にしたとか

潔癖だから自分の黒い部分を見たやつを始末する、も潔癖だから些細な悪心も針小棒大に捉えてしまう、も納得できたから違和感なかった

>>82

５章自体がキャラ多すぎて扱いきれてないんだけど魔神柱ぶっ倒してるからなアルジュナ

そもそもカルナを殺した時にクリシュナがいなかった設定、きのこのカルナのCCCマテリアルの記述をガン無視してて逆に面白い
御者クリシュナいるって書いてあるやんけ

>>24

>各サーヴァントの再臨段階や設定イラストを担当イラストレーターのコメント付きでどどんと掲載。

>更にゲーム内のデータだけに留まらず、サーヴァントの人物像を掘り下げる、ライター陣による設定解説テキストも収録。

>お気に入りのサーヴァントをもっと好きになりつつ、今まであまり気にしていなかったサーヴァントの思わぬ魅力にも気付かされる。そんな珠玉の設定資料集。

この売り文句で内容がブラフだったり黒塗りだったりするのほんまに意味わからんな

アルジュナの主観そのものではないけど本人評をもとにして文章にしましたみたいな感じかと思ってた

>>86

しかも大量のやつを一気に

CMでもカルナとドラゴンボールみたいなバトルしてたしトップ格の鯖なのは初期から一貫してるよね

カルナへの一矢であれだけ病んでるのにあらゆる卑怯な手を使うは確かに矛盾してるかもな
その辺はマイルドな方に設定変えたんだろうな

>>88

シンプルに矛盾だったり解説になってなかったりで型月マテリアルで一番信憑性薄いんだわ…

アルジュナの中でいざという時の基準がくっそ高いだけなのでは？

読めば読むほどなんで乗り越えたんだろうってなる幕間2

>>93

それはある

ダメなところに踏み込んでくる前に予防線張ってるし

>>75

終章の内容がほぼ同時に実装されてるならちゃんと考えて書いてたよもわかるけど何年も経ってるんだからどう考えても後付けで誤魔化してる

>>93

5章時点で婦長にお前が自分で思ってるほど悪人じゃないみたいなこと言われてたし全部幕間2前提の既定路線だったんだろうなと思ってる

そこもだが「家族愛はあるが一方それを冷えた目線で見てしまう自分もいる」って設定がビーマ実装でナーフされてそうなのは残念だった

>>93

そもそも聖杯戦争なんてそんな頻発しない

その中で通常呼ばれる鯖はごく僅かなので召喚確率もそう高くはない

仮に呼ばれてもマスターと一緒にいるのはせいぜい一週間

そして本人がはっきり線引きしてくれる

だからね

>>97

終章でのフォローの嵐に自分も思うところはあるけど蒸し返さなくていいよ

>>97

オデコも挟んだとはいえ異聞帯の基本的な設定ぐらいは最初から全部決まってるだろ

ネロドラコーが10年越しに回収されるシリーズだぞ

マテリアルの話しよーぜ！

>>100

普通カルデアみたいに長期間一緒に過ごさないし授かりの英雄が今のところ魔力を補う描写がないから魔力不足な凡才マスターには呼べやない→ぐだみたいな凡人マスターと触れ合う機会ない

だからかなりイレギュラーなんだよな

本来の想定だと終章もっと早くやってLB4の答え合わせもそんな間が空かずにすんなりいく予定だったんだろうな
引き伸ばし入りまくって今になっちゃったけど

>>87

カルナの方は性格をかなり独自解釈してるけど拾ってるエピソードはかなり正統派なんだよな

アルジュナの方が捻ったキャラ設定してる

>>102

ではここで本人のことについて嘘しか書いてない珠玉の設定集を振り返ってみましょう

全然関係ない別鯖がこうだから〜と言われてもそれ関係ないですよねとしか言えないんだが

>>99

普通に考えて愛されてるのに家族仲に思うところがあるってウケ悪いし

>>98

既定路線なら珠玉()の設定資料集()で嘘書く必要ないんだよな

>>86

アルジュナとカルナの戦いが肩パンバトルからLB4の1枚絵になったのは演出の進化を感じた

>>106

拾ってるエピソードはかなり偏ってるし改編加えてる部分も多いけどな

ドラウパディーが拒否った文献やクンティーが子作りの術と知ってて唱えた文献は実は少数派だったりする

だから正統派と言われると微妙である

>>105

パラディーンもLB6でなる予定だったみたいだし本来はそんな間空く想定じゃなかったんだろうな

>>106

まぁ要するに変えてるのって口が悪いことで有名なカルナの口の悪さがコミュ不足から来るものだったってだけだからな

>>99

常軌を逸した潔癖さを表す設定としては好きだったけどまあ関係者増えたのに絡ませにくいと困るからしょうがないっすね

>>110

肩パンバトルより一枚絵の方が圧倒的にいいのは事実だが

イラストレーターに描いてもらった一枚絵を出すのは演出の進化と言わねーだろ

GIF(Animated) / 560KB / 880ms

>>111

CCCマテにドラウパディーの話なんかないが

どこでその話読んだ？

カルナの話はいいからマテリアルの話しようぜ！

>>108

原典で家族のために苦労しまくったのに実は冷めてました〜はヘイト創作みたいなもんだしナーフされて良かったわ

>>115

それはそう

パッコの画力の勝利

>>117

それだとあまりに露骨にカルナをキレイキレイしたがゆえの犠牲者になっちまうよ

>>111

突っ込むなら書いてないドラウパディーよりクンティーがマントラの内容をおそらく知ってたこととカルナを産んだ時期が嫁入り直前なのとインドラの槍を使ってないところじゃないの？

なんでドラウパディー？

>>126

カルナのCCCマテが載ってるシナリオ集持ってるけどドラウパディーの名前は出てこない

協議会の記述だけだな

>>129

あらゆる卑怯な策が今のキャラから想像できなくてそう思ったんだ

>>122

最近はゲーム内マテリアルが充実してるしほぼ画集

当初の型月は多分レグルス版の翻訳が元になってると思う
いくつかエピソード見比べると一番近い翻訳が多分これ
まあ山際版も上村版もハードル高かったしな後者は途中までだし

>>126

アルジュナとラーマのマテと混じってないか

それも名前出てるわけじゃなくカルナの名前もなく兄弟の共有妻ってぐらいだが

>>122

こういうこと平気でしてくるよ

今の紙マテって新規情報ほぼないのに出るのクソ遅いし高いんだよな
画集としては価値あるから早くインドラ載ったやつ欲しいんだけどいつになるやら

>>137

草

ズームくらいなら電子でできるわ

>>138

ペーパームーンがやっと夏出るかなって具合だからあと2年は待つと思う

妖精国マテリアルはよかった

>>119

すごい、まるでアルジュナみたいなこと言ってる………

>>124

この槍使ってない設定当時はギルガメッシュの蔵から逸話不明なせいで取り出せないって理由付けだったはずなんだろうけど去年急に設定盛られて困惑した

>>143

別に盛られてはなくね？

使ったとしたら事実が吹き飛んだのかも（推測）でしかないし

そもそも槍なしで倒した方が圧倒的に盛られとる

初期のアルジュナの描写は東出の無知とカルナageしたい意図から出たヘイト創作！幕間２もガバ！
今はお陰で原典通りの優しい良い子なアルジュナ君なのよ！(だから自分たちの妄想に矛盾するアルジュナの描写はガバってことにして無視したい)
大体言いたいことはこれな気がするんだよな

>>139

HAHAHA何言ってんだ左側は日傘が一部見切れてるだろう？

お優しい型月様は持ってるアイテムも全部見たい！というご要望にお応えしてわざわざ慈悲の心で全身図を乗せてページをかさ増ししてくれたと言うわけさ！

……「かさ」だけにね！！

既に大人気だったカルナと対になるキャラとして出すのは難しかっただろうに本人の人気もさながらしっかりコンビ人気も続いててようやっとる

>>112

このせいでずっと中間フォームのオルテナウスが罵られてたの酷すぎる

ORT戦のマシュはクリ殴りできるオルテナウスでも悪くなかったけどさ

>>145

すっげー穿った見方してるが当時ガバかったのは事実だろ

>>146

優しーってなるかい

傘単体の設定イラストとかあるもんじゃないのかこういうの

まあよく分からんけどシンデレラボーイで良かったやんとなる

>>145

多少のガバや設定、路線変更はどの鯖にも多かれ少なかれあるしな…

アルジュナは初期から幕間2で掘り下げる前提で動かしてたからマシな方、神ジュナもネタバラシされたし

>>145

こういう感じで愚痴封じしようすとする腐女子がいたから修正せざるをえなかったんだろうな

きのこが同年の妖精國に夢中でぶん投げたコヤンスカヤで割りを食らった感があるツングースカ組のマテリアル
一番新情報無しの闇コヤンは設定きのこだからマテリアル関連であんまり言われないのも酷い

ラーマも最初はシータに変身する予定だったしな＞路線変更

>>115

北米は同行鯖のラーマや婦長ですらスチルなかったのにそんなところに力入れられても…感あるわ

そもそもプロトマーリンはACマテリアルがあるし…
ACマテリアルのプーリンどうだったっけ

型月ライター陣は原典への深い理解があって緻密で計算され尽くした設定練ってて〜なんて本気で思ってる人いるんか？
きのこですら最近でもゲイボルグは心臓に刺さるしかできないとか言ってたんだぞ

>>147

関係者も増えたし昔ほど固定コンビではなくなったけど今でもカルデアで1番話す相手でフェスの書き下ろしもセットなのは嬉しかった

いつまでもぐちぐちネチネチ言ってるやつらはちょっとはマテリアルの話しろよ

双子は兄弟の予定だったのが兄妹になったし

>>164

結局どっちも妄想なんだよね

インド界隈の腐女子はアルジュナもカルナもみっともねぇのしかいない

メイヴちゃんとかいうビ◯◯売りスカサハとの百合売りetcを経て今の路線に定着した長年クーフーリンからボイスがなかったキャラ

クリシュナの扱いについては同じマテに載ってるカルナのマテとも矛盾してるからな
そもそも御者抜きでカルナを追い詰めてたならもうそれはアルジュナの勝ちなのではとも思う

不穏な伏線を貼っておいて蓋を開けたら大したことなかったがやりたかっただけじゃないすかね…

体験クエストおよび北米の婦長のセリフからして、アルジュナの路線は既定だとしか思えんのだけど路線変更した路線変更したと騒ぐ連中はどこがそうなのかよくわからんね…
全く矛盾がないとまでは言わんが、アルキャスやコヤンと同列に挙げられるようなものか？画像のマテリアルだって幕間２読んだら見方が変わるミスリードにだと理解したし

>>169

カルナが追いつめられたのはアルジュナが強いからじゃなくてアルジュナの従者が裏切ったからだぞ

ついに分かりやすく暴れ出したよ

>>155

トラオム勢のマテリアルは為朝で沈黙してあんまりツングースカにマウント取らなかったことだけが幸い

>>158

はい

クンティーのこと托卵って紹介してるカルナファンもいたしな
そもそもプーナ批判版に入らないマイナー寄りの説拾ってもそうなるようならまあ軌道修正入るだろ
ここでもクンティーが知らなかったのは原典でも後付とか言い出すやついたがどっちかというとプーナ批判版の性質考えると逆という……

>>165

うーんこの

最悪こっちには開示してくれなくてもいいからライター始め制作側は情報共有と設定の詰めはちゃんとしてくれ

>>161

マテリアルの話したらしたで愚痴やめろって言うくせに

今回は違うかと思ったら結局いつもの奴じゃねえか

>>171

アルジュナは設定面は黒とクリシュナがカルナのマテとも矛盾したりはしてるけど人物の掘り下げとしてはずっと既定路線のキャラだよな

ミスリードだったという単純な話でいいよもう
大袈裟に盛ってただけ

>>179

愚痴しか話せないんすか!?あにまん以外の掲示板行ったほうがいいっすよ!

>>176

ごめん急になんの話始めてるの？

比較形式にするあたり毎度お馴染みっていうね

そんな……アルジュナのオタクはインドラの大試練で成仏したはずでは！？

掲示板の規約も読めずに愚痴垂れ流す奴に原典云々のありがたい話されても、君は自分に都合のいいことしか読めないフレンズなんだねとしか

マテリアルで出た情報が後々の作品で取り上げられてたら別モンになってたなんて型月じゃよくある話なのに、CCCマテと矛盾してたのがなんでそんなにいけないのかさっぱりよ…
FGOマテにしたって🍄が東出と設定詰めてなかったという意味ではよろしくないが、それでアルジュナ側の幕間はガバいとなる理由がわかりません

>>184

Xや二次元以外じゃなくあにまん型月スレで採用されてない原典の話しかできない人だから放っておきなさい

>>184

マッチポンプ荒らしだぞさわるな

こんな荒らしがついててアルジュナ推しはマジ可哀想だよね

矛盾なんていつものことだから文句言うなって方がストレートに横暴では

とりあえずアルジュナ推しはビーマの紙マテを待てよ
ビーマは絶対家族の話するぞ

>>186

まだ全然成仏してないの怖いね

ファン全体ってよりは厄介腐女子に好かれたせいだが

>>191

君が荒らしじゃなきゃあにまん以外でやれって言われてるのも分からない馬鹿ってことになるけど大丈夫そ？

ちなみにプーリンの靴デザインはACマテリアルにしか掲載されてないという贅沢仕様だよ

はいはいいつものね

軌道修正されてたのに結局こうなるんだよなあ

相変わらずマナー悪いな