【ネタバレ注意】ニャアンがキシリアを撃ったシーンについて

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/28 10:58:33

    ガイドブックで榎戸が語ってたけど、キシリアよりマチュを選んだのはそうだけどそれはあくまでキシリアよりマチュの方が自分の生存のために都合がいいからであってマチュを守りたかったとかマチュへの友愛から出た行動ではないんだよね
    当時やっぱりニャアンはマチュが大事なんだ!って謎にニャアンの評価上げる声が多かったから製作者直々に訂正されてよかった

  • 2二次元好きの匿名さん26/02/28 11:01:01

    そりゃ双方これから本当の友情を育んでいく仲ですしね

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/28 11:01:03

    >>1

    都合がいいからなんてことは書いてないが

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/28 11:04:55

    >>1

    自分の居場所を失う覚悟で、みたいな決死の行動ではなく自分の生存のために最適な行動を取った

    マチュを思い図って助けたとかそういう意図は全くないが、ニャアンがマチュを選んだならまだ友達として付き合える選択肢は残されてる、みたいな感じだと解釈した

  • 5二次元好きの匿名さん26/02/28 11:05:42

    >>2

    二人の関係は本編最終回時点がスタートラインだと思ってる

    大親友になるのはこれからって感じ

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/28 11:10:04

    書いてある文章を自分の信じてる情報と組み合わせて都合よく認識する人、今時多いからな
    スレ主の事です

  • 7二次元好きの匿名さん26/02/28 11:10:55

    ニャアン叩きネタを探すために金払って血眼になってるの、シンプルにかわいそう

  • 8二次元好きの匿名さん26/02/28 11:11:16

    マチュとニャアンは価値観が違いすぎて友達止まりだろ
    ニャアンが生存第一の信念を捨てるとか、マチュがシュウジを追いかけずに安住を選ぶとかぐらいないと無理

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/28 11:12:47

    >>6

    どう解釈したのか聞きたい

    教えて

  • 10二次元好きの匿名さん26/02/28 11:13:06

    >>1

    だからマチュとキシリアどっちが大事かってわかってるよって話では

    なんでそう露悪にとるんびっくりするよ

  • 11二次元好きの匿名さん26/02/28 11:13:29

    それより発売されたばかりの雑誌の切り抜きはいいのか?

  • 12二次元好きの匿名さん26/02/28 11:13:41

    これ衝動的に撃っちゃったんですのほうが心象的にマシじゃね?
    仕事の上司や会って間もない友達に条件なしで受け入れてほしいなんて望みの高すぎるものを求めて
    相対的にそうじゃないほうを打算で切り捨てたって事だろ

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/28 11:13:48

    自分の為ではあるがだからこそ無意識にマチュを守ったって事が判明した所が重要だと思うんだが
    それだけニャアンにとってはマチュの存在が大きいって事だろう

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/28 11:14:12

    ニャアン叩きってすぐ雑誌あげちゃうじゃん
    どうなってるの規約読んでる?

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/28 11:14:54

    でも条件なしで受け入れてくれる人が欲しいって結局依存だよな…ともちょっと思ってしまった

  • 16二次元好きの匿名さん26/02/28 11:15:09

    >>12

    1ちゃんがんばれ

  • 17二次元好きの匿名さん26/02/28 11:15:15

    >>12

    それこそ何も考えず衝動的に撃ったらヤバいやつすぎるでしょ何言ってんだw

  • 18二次元好きの匿名さん26/02/28 11:15:27

    >>4

    平等に考えたらそんな感じ

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/28 11:15:29

    発売されたばっかりの雑誌の切り抜きをスレ画にしてるのって良くないよね
    通報するべきか?

  • 20二次元好きの匿名さん26/02/28 11:15:58

    やっぱりニャアンも本物なんだな

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/28 11:16:58

    >>15

    一方的に人間関係を利用する視点の思考でどうもな

    ギレンだってセシリアにはもうちょっと情あるだろ

  • 22二次元好きの匿名さん26/02/28 11:17:30

    これニャアンはキシリア打ったら自分の立場不味くなるというのを忘れちゃいけないよな
    それでもマチュを助けたかった
    あの時点では激昂したキシリアに反撃され殺されてたかもしれない場面

  • 23二次元好きの匿名さん26/02/28 11:17:45

    >>19

    通報するべき、というか通報した

  • 24二次元好きの匿名さん26/02/28 11:18:13

    >>10

    言い方が大雑把すぎない?ニャアンはどちらが自分の居場所たりえるかで2人を天秤にかけてて、兵士の働きを条件に愛してくれるキシリアと違って掛け値なしな友達として接してくれたマチュの方が居心地よかったって話だぞ

    はっきり言うと「ニャアンにとって」都合がいいからであってマチュ個人を好いているわけではない

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/28 11:18:29

    いうてキシリアのことも切り捨てたというには撃ってからショック受けた顔してたしジフレドで焼き殺すことなく自分守って逃げてるから、結構本能的ではあったんだろうなと思う、本能でマチュを優先したとも言える

  • 26二次元好きの匿名さん26/02/28 11:19:00

    >>13

    助けた理由がより自分を無条件で受け入れる方であってマチュだからではないからそれも違うぞ

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/28 11:19:03

    まぁ声優の言ってたキシリアじゃなくてマチュ選んだの意味が詳しく語られただけでそれはベースにある生存本能から来ているって今までのキャラ解釈通りじゃないの?

  • 28二次元好きの匿名さん26/02/28 11:19:35

    まぁ書き方的にマチュより受け入れてくれる人がいたらマチュよりそっち優先してもおかしくない感じするなとは思った

  • 29二次元好きの匿名さん26/02/28 11:19:46

    幼い頃に自分を愛してくれる家族と離れ離れになっているという前提を無視して依存だのなんだの露悪的な捉え方するのも底意地が悪いと思うわ

  • 30二次元好きの匿名さん26/02/28 11:20:05

    >>22

    ニャアンはそこまで後先考えてないと思うよ

    直後キシリアを撃ったことに動揺してキシリアにしどろもどろだったし

  • 31二次元好きの匿名さん26/02/28 11:20:08

    >>13

    だからそのマチュの存在が大きいのもあくまで自分を無条件で受け入れてくれるからであって本当の意味でマチュが友達として大切だからではないってことでは

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/28 11:20:21

    スレ画規約違反っぽいので通報した

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/28 11:20:35

    >>24

    嫌だから天秤とかごちゃごちゃ言ってるけどどっちにも情があるけどどっちも死ぬの見たいわけじゃなくて

    とりま止めたいって思ってのことでしょ

    殺す時ならジフレドのビットが反応する

  • 34二次元好きの匿名さん26/02/28 11:20:48

    >>26

    そこってそんなに切り離せる?

    マチュがそういう人間だからってのはマチュだからってことでは

  • 35二次元好きの匿名さん26/02/28 11:20:52

    >>28

    それ言い出したらキリないわ

    シュウマチュだってお互い波長が合う相手を他に見つけたらそっちに揺れるだろうし

  • 36二次元好きの匿名さん26/02/28 11:21:25

    >>29

    家族に貰えなかった愛情の代わりを友人に求めてるとしたらちょっとそれはそれで健全とは言い難いような…

  • 37二次元好きの匿名さん26/02/28 11:21:38

    >>27

    ニャアンは最後まで自分の信念がブレない子なんだなって納得したわ

  • 38二次元好きの匿名さん26/02/28 11:21:44

    そもそもニャアンってキシリアに対して「あの人(シャア)が大切なんだ」的な感じこと思うシーンがあったからあれで直前になってキシリアの方が印象下がってるんだよな
    本当にその場で好感度レースみたいなことがニャアンの中で起こってる気がする

  • 39二次元好きの匿名さん26/02/28 11:21:55

    >>20

    能力は間違いなく本物だしネガティブな意味も含まれてたな

    自分に献身的なマシュマーを雑に使い潰したハマーンがいたから前々からそう書いてたけどニュータイプ能力をもった人間はそんな人格的に理想的なものじゃない

  • 40二次元好きの匿名さん26/02/28 11:22:01

    そもそもシュウジが囚われてたのはララァだしな

  • 41二次元好きの匿名さん26/02/28 11:22:23

    ガイドブックの内容を全部まるまるあげてたら規約違反だけどそうじゃないなら違うよ
    ガンダムの漫画の画像あげてるスレが規約違反って言われてるの見たことないし

  • 42二次元好きの匿名さん26/02/28 11:22:31

    >>15

    10代の身寄り無い女子なら当たり前じゃない?

    30後半にもなってキモく昔のロリに依存してる大量殺しテロのシャアを持ち上げて

    「僕を全て受け入れない女はクソ!」とか閃ハサのケリアをメンヘラビ○チ扱いして叩くガノタに批判できる権利ないだろ

  • 43二次元好きの匿名さん26/02/28 11:22:40

    まあマチュに友情も感じてるしキシリアにも恩義はある
    ただ咄嗟の判断で受け入れてくれるマチュを選んだ
    …割と依存に近いから危ないは危ない

  • 44二次元好きの匿名さん26/02/28 11:22:46

    >>36

    そこまではあなたが考え過ぎ

  • 45二次元好きの匿名さん26/02/28 11:22:57

    なんかマチュにニャアンは絶対必要!って主張する人も居ればニャアンはマチュが大切なんじゃなくて縋れるなら誰でも良いんだ!って言う人も居るのすごいな
    ニャアンの何がそこまでああいう人達を駆り立てるんだ

  • 46二次元好きの匿名さん26/02/28 11:23:23

    MAVになって一緒に戦ってって言うほど無条件か?

  • 47二次元好きの匿名さん26/02/28 11:23:27

    >>36

    健全な精神が育つような生い立ちじゃないんだからそこをいちいち揚げ足取っても意味ないやろって話

    自由のために安住の地を捨てられるある意味ぶっ飛んでるマチュだからこそ負担なく付き合えるってことやろ

  • 48二次元好きの匿名さん26/02/28 11:23:27

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん26/02/28 11:23:40

    本当に依存なら最終回でマチュに家に帰らなくていいの?って聞かないだろ
    マジでその場で自分の生存率上げてくれる人優先してるって方がしっくりくる

  • 50二次元好きの匿名さん26/02/28 11:24:03

    >>34

    さすがにマチュも無条件では受け入れてくれる菩薩のような女じゃないからうるさい!そこは私の場所だろ!と怒鳴ったんだぞ

    アニメ見ろ

  • 51二次元好きの匿名さん26/02/28 11:24:08

    >>42

    もしかしてニャアンはキモガノタと同じ感じって言ってる?

  • 52二次元好きの匿名さん26/02/28 11:24:10

    著作権の話ならあにまんのスレがほとんど引っかかるけど管理人がどこまで厳密に運用するかの話
    だから爆破になるかは分からないけど通報はするだけしてみればいいんじゃね
    この分だと著作権より荒れて爆破になるだろうけど

  • 53二次元好きの匿名さん26/02/28 11:24:13

    >>31

    友達として大切って感情、相手が自分をどう思ってようがお構いなしの無償の愛なのが一般的なんですか?

    友達が自分をどう遇するかは当然関係あると思うんですが

  • 54二次元好きの匿名さん26/02/28 11:24:28

    マチュをとったというが別にキシリアを見捨てたわけでもないんだあそこは
    自分の好きな2人を止めたいな、っていうのはシュウジマチュの最終戦でも再現されたでしょ

  • 55二次元好きの匿名さん26/02/28 11:24:42

    >>42

    健全な友達関係ではないなって言いたいんじゃない?

    ニャアンに必要なのはまともな保護者だと思う

  • 56二次元好きの匿名さん26/02/28 11:25:03

    >>42

    男女の恋愛関係だったら多少そういう歪さがあっても物語として楽しめるけど、

    これ同世代の同性同士の友人関係の話だからね

  • 57二次元好きの匿名さん26/02/28 11:25:24

    なんか変な思想持ちまで釣られて来てるな……
    今回のスレにマチュはともかくシュウジは無関係だろ

  • 58二次元好きの匿名さん26/02/28 11:25:29

    それどっかで見た>>55

    すきだね君

    そのまともな保護者論

  • 59二次元好きの匿名さん26/02/28 11:25:39

    >>54

    あれも2人が殺し合うの嫌だ!って言ってたのにマチュに一緒に戦って!と言われたらシュウジ攻撃し始めたし言っちゃ悪いが本当にその場その場でニャアンは気持ちが変わってるよ、あそこでシュウジが一緒に戦ってって言ってたらシュウジ側についてたと思うし

  • 60二次元好きの匿名さん26/02/28 11:26:28

    >>58

    知らんスレのレスと急に同一人物扱いされても困るわ

    別にディスってるわけじゃないのにどうしたの?

  • 61二次元好きの匿名さん26/02/28 11:27:01

    マチュにニャアンは必要ないと思う
    ニャアンに勝手に依存されてて可哀想

  • 62二次元好きの匿名さん26/02/28 11:27:17

    >>59

    そりゃシュウジを止める理由を理解したからじゃない

    マチュがシュウジ殺す気で協力しろって強いたわけじゃないでしょ

  • 63二次元好きの匿名さん26/02/28 11:27:39

    だから結局ニャアンはその時その時で生存に都合のいい相手に付くだけでマチュのこともシュウジのこともキシリアのことも本当の意味では好きでも大切でもない、どこまでも自分のことだけな子だということでしょ

  • 64二次元好きの匿名さん26/02/28 11:27:47

    >>1の言ってる事とは違ってニャアンがマチュが大事なのは事実だろうけど献身的とかそういう解釈はズレてた感じかな…ちゃんと自分の利益を考えて助けてる

    でも一方的に相手に全て捧げてしまうのは良くないってシュウジら辺で出た話でもあるし健全でいいんじゃない?

  • 65二次元好きの匿名さん26/02/28 11:27:53

    >>60

    うんうんそうだね

  • 66二次元好きの匿名さん26/02/28 11:28:14

    脚本から理解が難しいと言われただけある、正確に言えばどんなキャラか分かってはいるけど理解は出来ないって感じなんだろうな

  • 67二次元好きの匿名さん26/02/28 11:28:27

    >>45

    本編終了時点ではまだ違うけど助け合ううちにお互い欠かせない存在になるんじゃないかなと思ってる

    性格が正反対だからこそお互いを補い合えるし

  • 68二次元好きの匿名さん26/02/28 11:28:39

    “都合のいい”ってワード使ってるのひとりだけっぽい

  • 69二次元好きの匿名さん26/02/28 11:29:15

    >>63

    はいはいそう思いたいね

  • 70二次元好きの匿名さん26/02/28 11:29:32

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん26/02/28 11:29:36

    >>59

    ガンダムが言ったんでしょにマチュがガンダムは喋んないしと答えたあとはガンダムは喋らないって認識に変わってるあたりが顕著だな

    自分の意見や思考が薄い

  • 72二次元好きの匿名さん26/02/28 11:29:54

    >>1

    この部分ニャアンについて少し分かったかと思ったらニャアンは本当にマチュのことを思って助けたのかとか議論になるし

    それだけじゃなくてマチュはニャアンが欲しいもの全てくれて愛情注ぐ存在なんだってめちゃくちゃな主張してる人もいて困惑

    読み取り方が極端すぎるやろ

  • 73二次元好きの匿名さん26/02/28 11:30:24

    こんなスレで毎日レスバしてる連中がスルーでなんで俺が規制されなきゃいかんのだろうな

  • 74二次元好きの匿名さん26/02/28 11:30:30

    >>67

    そんな個人の解釈誰も聞いてねーよ擦り寄ってくんな

  • 75二次元好きの匿名さん26/02/28 11:30:40

    >>62

    何度見ても殺す気にしか見えねぇ…

  • 76二次元好きの匿名さん26/02/28 11:30:55

    ニャアンは自分の居場所のためにキシリア様よりマチュを選んだ
    マチュを助けたいとか、そういう他者の利益を思い図って行動したわけじゃない
    そういうキャラなだけ

  • 77二次元好きの匿名さん26/02/28 11:31:00

    普通にキシリアは利用してくる大人で若干モヤっててマチュは友達だからっていう理解難しいかな
    なぜそうもひねくれてるの

  • 78二次元好きの匿名さん26/02/28 11:31:08

    200パーセントありえないことだけど仮に7話でシュウジが自分と一緒に逃げてくれてたらニャアンはマチュへの未練なんて綺麗さっぱりなくなってるだろうね
    ニャアンの他人への想いは結局そういうもん

  • 79二次元好きの匿名さん26/02/28 11:31:18

    マチュとキシリアのうちマチュを選んだというよりあの場でマチュが殺されるのはよくないから助けたって感じ
    本当にマチュ選んでキシリア捨ててるとかならもっと違う反応してる

  • 80二次元好きの匿名さん26/02/28 11:31:35

    >>54

    その後キシリアが死んで料理食べて欲しかったなって言ってたからその解釈で正解だと思う

    コワー…とも思うが

  • 81二次元好きの匿名さん26/02/28 11:31:40

    >>77

    誰かから利用されるほどの価値もなく友達もいないからだろ

  • 82二次元好きの匿名さん26/02/28 11:31:49

    だからと言って主人公のマチュがまともな人間ってわけでもないし、ジークアクスってみんな各々やりたいことやってぶっ飛んでるけど力づくでハッピーエンドに持って行った作品でしかない

  • 83二次元好きの匿名さん26/02/28 11:32:02

    >>75

    それいうならシュウちゃんに殺されかけてもケロッとしてるニャアン何もんだよ

  • 84二次元好きの匿名さん26/02/28 11:32:15

    >>75

    もしこの戦いでニャアンかシュウジどっちかが死んでたらマチュはどういう反応してたかは気になる

  • 85二次元好きの匿名さん26/02/28 11:32:46

    >>78

    まぁこれはそう思う、あれもシュウジが大事だからというより1人で逃げるの怖いしシュウジは結構頼りになるところもあるからってのが大きかったと思う

  • 86二次元好きの匿名さん26/02/28 11:32:50

    >>81

    ああスレ主が?

    それはそうかもしれないね

  • 87二次元好きの匿名さん26/02/28 11:33:14

    さっきから逆張りなのか知らないがレスを荒らし認定してるやついるけどお前の方が荒らしだしスレチだわ

  • 88二次元好きの匿名さん26/02/28 11:33:32

    愛情を注いでくれるからとか一切書かれてないしマチュはキシリアと違ってニャアンに何かを求めたり都合のよい人間になってくれる事を望むわけじゃないから一緒にいられるねって話なのにね
    多分ニャアンは無理して周りに合わせるのが辛いタイプなのに周りに合わせてきた子だろうしマチュの前ではそれをしなくていいってだけ

  • 89二次元好きの匿名さん26/02/28 11:33:48

    榎戸のインタ読んでニャアンまじで独特だなと思った
    メイン3人は全員単純な良い子ではないけどニャアンはキャラとしてこういう動き方するっていうのは分かるけど特に共感しにくい

  • 90二次元好きの匿名さん26/02/28 11:34:32

    >>77

    だからそのマチュを友達だとおもってるのもマチュが自分を受け入れてくれるからという条件付きということでしょ

  • 91二次元好きの匿名さん26/02/28 11:34:38

    >>84

    シュウジと離れ離れになっても立ち直ってたし直後は落ち込むけど暫くすれば立ち直るんじゃないかな

  • 92二次元好きの匿名さん26/02/28 11:34:44

    >>89

    なんなら脚本もわかってはいるけど理解し難いキャラだなって認識なんだろうと思う

    なのでこうやって賛否分かれるのは制作陣も理解してそう

  • 93二次元好きの匿名さん26/02/28 11:35:15

    ニャアンが独特すぎて2巻までのドラマCDでもアニメーションガイドでも議論になるのもう笑うしかない

  • 94二次元好きの匿名さん26/02/28 11:35:27

    読む限り6話でシュウジが言ったありのままでいいってのは結構ニャアンの求めてたものを正確に当ててたんだな

  • 95二次元好きの匿名さん26/02/28 11:35:40

    >>80

    マチュを殺そうとしたからと言ってキシリア許さない殺す!となるほどのマチュの儲じゃないのは確か

    でも人の気持ちはそういうもんだと思う

  • 96二次元好きの匿名さん26/02/28 11:37:14

    >>92

    榎戸自身もニャアンよく分からん独特すぎるみたいなことは放送前から言ってたからな

    ドラマCDで肉体関係とかの露悪的すぎる味方は否定してきたけどニャアン自身の言動の問題も2巻連続で書いてるあたりマジでそういうキャラなんだろう

  • 97二次元好きの匿名さん26/02/28 11:37:37

    >>77

    ニャアンがそういう純粋な気持ちの持ち主だと思ってるならニャアンを過大評価しすぎ

  • 98二次元好きの匿名さん26/02/28 11:38:02

    >>89

    元々難民設定かつ特に生存欲求強い子だから共感しにくいのは仕方ないと思う

    共感できない、けど好きという人はいると思う

  • 99二次元好きの匿名さん26/02/28 11:38:55

    シャアの一方的な想いは云々をニャアンは聞いてないから
    マチュが後で教えてあげてもいいわけだよ
    それが友達

  • 100二次元好きの匿名さん26/02/28 11:39:00

    >>88

    マチュの前ではそれをしなくていいってだけって思い込んでたから爆発されたんだが

    (シュウちゃんってなんだよ…)って3回ぐらいマチュはモヤモヤしてたから二連星回でも本当は思ってたんだろうしそれを続けていって怒鳴られることに繋がった

  • 101二次元好きの匿名さん26/02/28 11:39:32

    キシリアはニャアンの才能こそ愛していたがニャアンそれ自体を愛していた訳ではなかったし
    ニャアンも厚遇されて舞い上がるような軽い女じゃなかった

    それよかシャアに拒絶されたとはいえ上から落ちてきたマチュを「シャアの手先」として撃とうとしたキシリアはなんなの…

  • 102二次元好きの匿名さん26/02/28 11:39:35

    >>72

    マチュがニャアンの欲しいものを全て与えて愛情注いでくれるなら5話以降のすれ違いも噛み合ってないって言われることもないだろうしシュウジ追いかけてくこともないだろうね

    もうそれマチュじゃないんすけどね

  • 103二次元好きの匿名さん26/02/28 11:39:51

    こういう空気の読めない子ってマジで嫌われるしそりゃ嫌がられてるよなって

  • 104二次元好きの匿名さん26/02/28 11:39:56

    マチュニャアンシュウジの3人って相手を思い遣る気持ちはあれど結局自分がやりたいことをやってたんだから、〇〇は自分のことしか考えてない!と言われても困惑するわ
    別に自分のために行動していいだろ……

  • 105二次元好きの匿名さん26/02/28 11:39:56

    純粋じゃないといったりポンコツといったりどっちなんよもう
    めちゃくちゃだな

  • 106二次元好きの匿名さん26/02/28 11:40:04

    >>78

    マチュのシュウジへの好意を知ってるのにシュウジと一緒に逃げて、そのうえマチュのこと気にしてなかったらそれはもうバケモンすぎる

  • 107二次元好きの匿名さん26/02/28 11:40:56

    嫌われキャラとしてよくできてるのにそれを必死に否定するファンがいるから問題なんじゃないの?

  • 108二次元好きの匿名さん26/02/28 11:41:09

    >>101

    脚本ガバガバなだけですそこは

  • 109二次元好きの匿名さん26/02/28 11:41:16

    >>72

    マチュは確かにニャアンのことを友達だと思ってて(シュウジだけでいいなら3人で海に行くんだ…とはならない)友達だからこそキシリアと違って無条件に受け入れてくれるのであってニャアンに全てを与えてくれるわけでも1番にしてくれるわけでもないんだよな

    ニャアンをそこまでマチュに求めてるわけではないと思うし

  • 110二次元好きの匿名さん26/02/28 11:41:26

    愛情って言うより自分が自由になれる場所を求めていたんかねニャアンもキシリアも彼女の言う通りに動けば愛してはくれるだろうけどそれは選ばなかったわけだし
    最終話のマチュとのベタベタしない距離感もなんか納得

  • 111二次元好きの匿名さん26/02/28 11:41:30

    >>100

    マチュとニャアンの関係ってニャアンの甘えとマチュの一方的な我慢の元に成り立ってるから健全な友情とは言い難いんだよな

    しかも最終回時点でもニャアンのコミュニケーションの問題点は改善されてないからきっとまたまた同じようなことやらかす

  • 112二次元好きの匿名さん26/02/28 11:41:44

    >>101

    アニメーションガイド読んだあたりキシリアはキシリアでニャアンへの愛情が全て条件付きだった訳じゃなさそうだぞ

    母性との板挟み的な要素はあったみたいだからな

  • 113二次元好きの匿名さん26/02/28 11:42:00

    マチュがニャアンを求めてないからニャアンのムーブも成立してるでしょ
    これでマチュは本当にニャアンを心の底から求めてて親友だとすら思ってたらニャアンの方がひどすぎるし

  • 114二次元好きの匿名さん26/02/28 11:42:14

    無条件に受け入れてくれたから
    無条件に助けたんじゃないの?
    直前でイオマグ内でやり合ってても裏切られたとか思わず助けてくれたんでしょ無条件に

  • 115二次元好きの匿名さん26/02/28 11:42:15

    >>94

    あれはまさにクリティカルだった

    12話でマチュが辿り着いたそれはニャアンが一人で頑張ってきたをショートカットしていきなり答えにたどり着いてるから

    読心って使い道間違えたらやばいなと思う

  • 116二次元好きの匿名さん26/02/28 11:42:23

    >>99

    ニャアンは一方的な想い以前に自分を肯定してくれる居場所を求めてるからマチュに言い含められても自分の気持ちを認めてくれない→じゃあ離れますね、になるだけだと思う

  • 117二次元好きの匿名さん26/02/28 11:42:35

    仮にシュウジと逃げた場合も普通に未練あったと思うが…
    マチュ捨てようとしたのってマチュには居場所があるって思ってたからであって離れたかったわけじゃないんだろ

  • 118二次元好きの匿名さん26/02/28 11:42:36

    自分を受け入れてくれる人を求め、優先するってのは強いエゴだけれども
    綺麗で欲のない友情だけが本物っていうこともないし、
    お労しい生い立ちも考慮して、それもニャアンという人間の味かなあと思う

    そういう依存気味な友情も、マチュと付き合っていくうえで折り合っていくのか、克服するかはわからないが、悪いものにはならなさそうなポジティブなラストだったし

  • 119二次元好きの匿名さん26/02/28 11:43:44

    >>114

    違うから仲違いしたんだが

    その後はイオマグヌッソの中でなんでニャアンが乗ってるんだ!で再会するまで接触すら絶ってるからそんな余地ないし

  • 120二次元好きの匿名さん26/02/28 11:44:04

    >>117

    やっちゃった…でもマチュには帰る場所があるから…って感じだったと思う、というかそれがわかってるからシュウジにあれを言っただろ

  • 121二次元好きの匿名さん26/02/28 11:44:08

    良くも悪くもマチュがニャアンに持ってる感情が友達で多くを求めてないから続いてる関係って感じ
    これが変に湿度あったりしたら成り立たないと思う

  • 122二次元好きの匿名さん26/02/28 11:44:33

    単身行動中のマチュは戻る場所があるしきっと帰るだろうからとにかく自分らはMSは置いて逃げなきゃっていうのは正しいんじゃない?

  • 123二次元好きの匿名さん26/02/28 11:45:14

    >>101

    キシリアからニャアンには職業軍人としての立場と母親としての愛情の二面性があるらしい

    一概に利用したとも言い難いのが複雑で面白い

  • 124二次元好きの匿名さん26/02/28 11:45:18

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん26/02/28 11:45:19

    >>115

    結構酷いことしたしその上でどっちも好きってありのままの自分を否定したい自分まで受け入れてくれてるからあそこで下手に好感度上がったせいで一緒に逃げようしちゃったんじゃうないかと

    マチュが嫌いになったわけでは決してない

  • 126二次元好きの匿名さん26/02/28 11:45:28

    マチュもシュウジも深くニャアンを求めてないから成り立ってたように感じる、ニャアンに裏切られても特に気にしないわけだし

  • 127二次元好きの匿名さん26/02/28 11:45:30

    >>117

    マチュにとってはその「居場所」は窮屈で飛び出したい場所だったんだからそれもマチュのこと考えてない的はずれな気遣いなんですが

  • 128二次元好きの匿名さん26/02/28 11:45:35

    >>119

    だからずっと断絶してても自分の身が危うくなろうと結局助けてくれたの無視しちゃいけないよ

  • 129二次元好きの匿名さん26/02/28 11:45:37

    マチュとシュウジもマチュとニャアンも利害関係の一致で支え合ってたけど最終的にお互い支え合う必要ないねってなってただ一緒に居たいから居るし追いかけることにしたって話でしょ

  • 130二次元好きの匿名さん26/02/28 11:46:03

    >>104

    自分なくして他人と関わるなんて出来ないからね

  • 131二次元好きの匿名さん26/02/28 11:46:50

    我慢するマチュというイメージは分からない
    マチュって常識の範囲内では我慢するけど許せないことあったらMS乗るし軍警のタマ蹴るしニャアンにも怒るしシュウジは追いかけるから我慢キャラじゃないだろ

  • 132二次元好きの匿名さん26/02/28 11:46:52

    >>112

    ジオンのトップの総裁の妹でザビ家の姫だぞ

    なんでもかんでもくれると思うなと

    立場もあれば相手できる時間も限られてる人だぞ

  • 133二次元好きの匿名さん26/02/28 11:46:59

    マチュは無条件でニャアンを対等な友達として見てくれるけど何しても受け入れてくれるってわけではないからな…それこそシュウジ関連でマチュはもやもや爆発させてるわけだし

  • 134二次元好きの匿名さん26/02/28 11:47:02

    >>125

    神社のシーンでマチュに対する好感度というか優先度は確実に下がってると思う

  • 135二次元好きの匿名さん26/02/28 11:47:08

    何でもかんでもマチュに合わせる必要はないんでね

  • 136二次元好きの匿名さん26/02/28 11:47:38

    ニャアンの出自については同情するけどドラマCDでもマチュとのギスギスみたいなこと何度もやってきたらしいから流石に全てを出自のせいにするのはどうかと思うし本人にも問題あるだろ…になる
    あんなこと繰り返したらそら居場所できねえよ

  • 137二次元好きの匿名さん26/02/28 11:47:44

    >>127

    それはそう

    でもニャアンはその居場所を奪われた立場でもあるからそういう考えになってもおかしくはない

  • 138二次元好きの匿名さん26/02/28 11:48:13

    >>131

    わかる

    嫌ならずっと我慢はしてないでしょって思うけど

    過保護すぎなのが一部いる

  • 139二次元好きの匿名さん26/02/28 11:48:43

    受け入れてくれるってのもマチュニャアンの行動だったらなんでも許してくれる、甘えさせてくれるって意味ではないと思うからマチュとニャアンはあくまで対等なんだと思う

  • 140二次元好きの匿名さん26/02/28 11:48:52

    キシリアはニャアンに撃たれてちょっと悲しそうだったからな、ニャアンにああいうことされても平気
    悪く言えば特にニャアンに期待とかもしてない人ほどニャアンと相性がいいのでは

  • 141二次元好きの匿名さん26/02/28 11:49:09

    >>131

    アニメの範囲ではタマキへ塾を辞めたい意思を遠回しに伝えてるシーンぐらいでしか我慢してないから分からなくてもまあ仕方ないと思う

    それは監督と脚本が本編内で表現しきれなかった落ち度

  • 142二次元好きの匿名さん26/02/28 11:49:19

    >>137

    出、出~wwww

    ニャアンの言動行動すぐ難民だから仕方ないで擁護する奴~wwww

  • 143二次元好きの匿名さん26/02/28 11:49:31

    マチュがニャアンの完璧な理想でなくてもいいし
    ニャアンがマチュに都合いいムーブしなくても別にいいんだよ
    外野がごちゃごちゃとw

  • 144二次元好きの匿名さん26/02/28 11:49:59

    家があるんだからマチュはそっちの方が幸せだろうって思うことがマチュのことを考えてないって結論になる方がやべーよ
    安全が保証されない命の危機がある世界に友だち引き摺り込みたい奴の方が稀やん

  • 145二次元好きの匿名さん26/02/28 11:50:16

    >>140

    ヤザンなら上手くニャアンを使ってくれそう

  • 146二次元好きの匿名さん26/02/28 11:50:19

    お互いに甘ったれるしお互いにギスる
    対等な友達って割とそんなもんじゃん

  • 147二次元好きの匿名さん26/02/28 11:50:33

    >>142

    仕方ないじゃなくてどうしてこういう考えをするかとなった時にキャラ設定込みで考えるのは普通だろ…

  • 148二次元好きの匿名さん26/02/28 11:50:35

    「やってもおかしくない」と「やっても許される」をごっちゃにして話さん方がいいと思う

  • 149二次元好きの匿名さん26/02/28 11:50:37

    >>141

    どうせ爆発させたしね三者面談で

    我慢???ってなるわ

  • 150二次元好きの匿名さん26/02/28 11:50:41

    >>136

    あれに関してはマチュ以前の友達でもそういうことしてたって意味じゃなくてバイト関連でも色々やらかしてたって話ではあると思う。ゲーツの時とかかなりやばかったし

  • 151二次元好きの匿名さん26/02/28 11:50:41

    >>134

    あれとシュウジは自分と同じく居場所がなくなりかけてるシンパシーでマチュとシュウジの好感度?が大体イーブンになった感じかなぁ

  • 152二次元好きの匿名さん26/02/28 11:50:52

    同性目線でニャアンは難民云々を除いても中高生くらいの女の子で悪意なく似たムーブする子は稀にいる
    ただそういう子って空気読めなさすぎてグループ追い出されて孤立するか本当に大らかな友達が一人二人いてその子に対して重たい感情持ってること多い

  • 153二次元好きの匿名さん26/02/28 11:51:01

    >>127

    だからマチュとニャアンもMAVになってまだ日が浅いからこれから一緒に居るうちに以心伝心のズッ友になるんだろう

  • 154二次元好きの匿名さん26/02/28 11:51:37

    ニャアンの中で常にシュウジとマチュの好感度が上がったり下がったりして優先順位が入れ替わってそう
    ある時はシュウジのことの方が好きだしまたある時はマチュの方が好きになってそう

  • 155二次元好きの匿名さん26/02/28 11:51:59

    >>152

    マチュにそういう子でも相手する器がないと申すか?

  • 156二次元好きの匿名さん26/02/28 11:52:44

    マチュは気持ちの切り替えは結構早い方だと思う。イオマグヌッソを撃ったことにニャアンが混乱してることを察したらすぐに闘うのを辞めたし
    だからと言ってその時の気持ちが綺麗に消滅したわけではないからクラバ編でニャアンに爆発したんだろう

  • 157二次元好きの匿名さん26/02/28 11:52:45

    >>153

    ズッ友言うの例の荒らしかな

    気持ち悪いね

  • 158二次元好きの匿名さん26/02/28 11:52:47

    >>147

    鶴巻が榎戸に「ニャアンを難民っぽくするな」って指示てたことはっきりインタビューで言われてるからニャアンのキャラを考察する時は難民設定はほぼ無いものとして考えた方がいいのでは?

  • 159二次元好きの匿名さん26/02/28 11:53:04

    >>141

    塾を辞めたいを素直に伝えられない親子間のやりとりだけを指して我慢するタイプなんだ……って認識するの変だと思うよ

    親に素直になれないなんて思春期あるあるじゃん

  • 160二次元好きの匿名さん26/02/28 11:53:29

    ガンダムは様子がおかしい子相手でも優しい子多いからね特に主人公

  • 161二次元好きの匿名さん26/02/28 11:53:41

    >>126

    そもそも裏切ったって思ってるのニャアンだけじゃない?

    シュウジは微妙だしマチュは単にはぐれたとしか思ってない

  • 162二次元好きの匿名さん26/02/28 11:53:44

    >>155

    母親じゃないんだし不満ぐらい抱くでしょ

  • 163二次元好きの匿名さん26/02/28 11:54:13

    友情なんて別に多少歪だったり欲望が混じっててもいいんだよ
    本人たちがそれを乗りこなして上手くやっていけるなら

  • 164二次元好きの匿名さん26/02/28 11:54:35

    それこそNT能力が本物ならじゃじゃ馬にもドウドウ、ができるというか

  • 165二次元好きの匿名さん26/02/28 11:54:55

    マチュとニャアンがいいなら別にいいがマチュよくあそこまで我慢したなと自分は思っちゃったわ
    ニャアンが過剰にマチュに気遣う必要はないけど鈍いというかトンチンカンというか対応がズレてんだよね

  • 166二次元好きの匿名さん26/02/28 11:55:01

    >>157

    ニャアンの求めている居場所のマチュは気付いたらどっか別の方向見てる感じだから以心伝心はなんかズレてると思うわ

    この2人は方向性が違うのが持ち味じゃないの?

  • 167二次元好きの匿名さん26/02/28 11:55:29

    >>158

    それは難民だからといって過度に可哀想な描写を入れてはいけないというだけでは

    それなら難民キャラにしなければいいだけだし

  • 168二次元好きの匿名さん26/02/28 11:55:31

    ニャアンが割と常に好感度レースを開催してしまってるのであれだが、相手からはニャアンに深く求めない方が良いって感じなのでまぁちょっと歪というかニャアンの方がどうにか変わらないのか?とはなる、マチュもシュウジもそこを気にしないから友達だったんだろうけどさ

  • 169二次元好きの匿名さん26/02/28 11:56:30

    (荒らしの立てたスレで何真面目に語ってるんだこいつら)

  • 170二次元好きの匿名さん26/02/28 11:56:55

    ニャアンが難民で不幸な境遇なこと、それを受け止めて対処しなければいけないのは同年代で友達のマチュじゃなく大人たちの責任だと思う

  • 171二次元好きの匿名さん26/02/28 11:57:00

    もっと親しくなれば「お前さぁ😠」って普通にやりとりできるようになるよ

  • 172二次元好きの匿名さん26/02/28 11:57:01

    >>165

    それ言ったら言葉にせず爆発して怒ったマチュもダメじゃんって言えちゃうので……

    マチュがシュウジの彼女なら察し待ちも分かるけど付き合ってすらないんだよ

  • 173二次元好きの匿名さん26/02/28 11:57:13

    最終回でニャアンだけ蚊帳の外で可哀想とか言われてたけど
    多分あの場でニャアンを特に気にしないマチュとシュウジだったから友人になれたのではないか

  • 174二次元好きの匿名さん26/02/28 11:57:28

    >>166

    方向性が違ってもそこで価値観を擦り合わせたり違いを尊重して仲良くやっていこうという様子が感じられないから(特にニャアン→マチュは)マチュとニャアンの関係性はあまり良いものと思えないんだが

  • 175二次元好きの匿名さん26/02/28 11:57:44

    どうでもいいって言い方までしちゃうとちょっと違うけど
    マチュもシュウジもニャアンに対して友達くらいまでの範囲の感情持ってて求めるものあまりないのと
    他に意識向けることあったりして何かされても気にしないから関係続いてる感じ

  • 176二次元好きの匿名さん26/02/28 11:58:19

    >>168

    でも職場の人間関係とかじゃないただの友達なんだしそのくらいの気安さでいいかもなぁとも思ったり

  • 177二次元好きの匿名さん26/02/28 11:58:35

    割れ鍋に綴じ蓋って言葉もある

  • 178二次元好きの匿名さん26/02/28 11:58:36

    >>162

    性欲由来のイライラで余裕なくなっちゃったね

    本来はできる子と信じてるよ

  • 179二次元好きの匿名さん26/02/28 11:58:43

    >>175

    だから!シュウジはともかくマチュは気にしてたからう爆発したんだろうが!本編100回見直して!

  • 180二次元好きの匿名さん26/02/28 11:58:54

    マチュも問題行動あるけどマチュからニャアンとニャアンからマチュだったら後者のがヤベエ言動多く見える

  • 181二次元好きの匿名さん26/02/28 11:59:15

    ニャアンが持ってきたかき氷機とかそもそも持ってきて良いなんて言ってないけど持ってきてて
    でもマチュもそれ何?とは聞いたけど持ってきたことについては何も言わなかったしシュウジも気にしてなかったし
    多分2人のこういうところが良かったんだろうなと思う

  • 182二次元好きの匿名さん26/02/28 11:59:16

    >>166

    だからあの二人の関係は最終話でようやくスタートラインに立てたってことでしょ

  • 183二次元好きの匿名さん26/02/28 11:59:35

    >>170

    ニャアンはマチュにそんな事は求めていないから視聴者の受け止め方の問題だな

    マチュはニャアンを対等な友達だと思ってるから喧嘩も出来るんだし

  • 184二次元好きの匿名さん26/02/28 12:00:20

    >>179

    マチュにとってシュウジのことが地雷だったのは分かってるよ

    書き方悪くてすまんな

  • 185二次元好きの匿名さん26/02/28 12:00:33

    >>173

    シュウマチュからハブられてることよりもこの展開ならニャアンこの作品に必要だったか?という点では気になった

    サンコイチじゃなくてニコイチにするなら最初からキシリアのお気に入り枠でも問題なかったような…

  • 186二次元好きの匿名さん26/02/28 12:00:36

    >>177

    それ夫婦に使う言葉だぞ

    恋愛感情ゼロの同居を同棲って言うくらいの誤用

  • 187二次元好きの匿名さん26/02/28 12:00:50

    序盤→最終話まででもキャラたちの考えには変化が起きてるだろうし
    しかもニュータイプは接していなくてもそれを感知したりするからな

  • 188二次元好きの匿名さん26/02/28 12:01:21

    >>149

    それは理解してくれない話を聞いてくれない親っていう別レイヤーの話

    全力でもたれかかってくるし居場所も奪ってしまう厄介な友達とは別問題

    作中では別問題での二個の爆発がマチュにはあった

  • 189二次元好きの匿名さん26/02/28 12:01:21

    >>186

    マチュとニャアンの同居を同棲と思ってるタイプなんだろ

    今でも見かけるわ

  • 190二次元好きの匿名さん26/02/28 12:01:23

    >>182

    そもそも価値観が違うからズレてるけど成り立っている最終回の状態が最良なんじゃない?

  • 191二次元好きの匿名さん26/02/28 12:01:23

    >>185

    はちゃめちゃやってくれる子がいないと物語が展開できないでしょうが!

  • 192二次元好きの匿名さん26/02/28 12:01:37

    >>185

    でもあそこでニャアンが入ってきても何言うつもりだったのって感じだし

  • 193二次元好きの匿名さん26/02/28 12:01:39

    マチュとニャアンに破れ鍋に綴じ蓋使う人最近見かけるけど辞書ちゃんと引いてくれ

  • 194二次元好きの匿名さん26/02/28 12:01:55

    >>182

    仲良くなってもズレ続けたままで諍い起こしてたのが仲良くし続けられるようになったってのならわかるわ

    以心伝心がわからない

  • 195二次元好きの匿名さん26/02/28 12:02:07

    この手の「普段なら友人関係でお互いに気安い軽口叩ける関係だけど一方の余裕が無くなるとその一方が感情爆発させてトラブルになる」って現象、10年位前にゲームで見かけたなぁ
    あっちもいまだに片方だけ叩かれまくってる事あるからな

  • 196二次元好きの匿名さん26/02/28 12:02:32

    >>189

    百合消費する為に作品見るのは勝手だけどそれを公式だと思い込む奴はあたおか

  • 197二次元好きの匿名さん26/02/28 12:02:36

    >>185

    三人居るから全員がお互いに重くならないといけないものでも無いでしょ

  • 198二次元好きの匿名さん26/02/28 12:02:57

    ニャアンとシュウジは話数の関係か持て余してたな…
    なんなら主人公のマチュも描写不足だった

  • 199二次元好きの匿名さん26/02/28 12:02:59

    >>187

    ニャアンは最後まで何も成長してないんだが

  • 200二次元好きの匿名さん26/02/28 12:03:04

    >>190

    あれからベッタリの仲良しになるとどちらかが割を食いそうだしあの距離感でずっといられるのが一番良さそう

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