「自殺が悪いこと」という前提が間違ってるよな

自殺がしたい人に対して自殺を阻止して何が支援かと

>>2

一部の富裕層除いてほとんどの人間は税金収支赤字だぞ

あの、急いでるんすよ。電車止めるのやめてもらっていいスか？

>>4

文句があるなら公的な自殺施設を用意すれば？

一人で勝手に死ぬ分には悲しいことではあるけど悪いことでは無いんだよ
問題は現代社会で誰にも迷惑をかけずに死ぬのが非常に困難であることだ

>>4

>>6

すいません　報復なんです

>>7

報復なら他人に迷惑をかけるつもりってことだろ

じゃあ悪いことじゃん

義務教育とかで投資してんだからそのリターンを社会に還元してからしねやボケってことでしょ

>>8

完全論破で草

まず自殺をしようとしてる時点で頭がおかしくなってるからなあ

例えば…君が車掌さんだとしよう
それでも自殺が悪いことじゃないと言い切れるか？

>>7

報復にしたって電車に飛び込んで困るのはサラリーマンとか社会人がほとんどだから報復って言ってるだけの八つ当たりだよ

そら死人に口無しなだけで飛び込みは威力業務妨害だから…
ほかの首吊りとかは知らない

>>11

せやね

衝動的に飛び込む人も計画的に自殺する人も、頭おかしくなってるもんね

自殺を止めたところでその後その人が治るのか分からないところが酷な話だが

なんというか自分の命に価値があって止められてるって勘違いしている人が多いよね
人に迷惑かかるから死ぬなって言ってんのにわかんないかな

>>7

>>8

とりあえず雑擁護付けとけば>>1簡単に悪くできるから楽だよな

だって普通は死にたいってならないし
それでも死にたいって事は何か悪い事が起こっていると考えるのが妥当だろ

迷惑な自殺をやめろと言うなら代替となる自殺方法を用意するのが筋では

>>5

直接的に他人に迷惑かけずに自殺する方法があるのに自分の意思で飛び込んで迷惑かけておいてそれは通用しないよ

「自殺は悪」という社会的秩序のためであり別にお前という個体の為じゃない
健常者にちょっと辛いとかで簡単に死なれたら社会的コストが無駄になるので
ぶっちゃけニ一トとかは〇んでくれてもいいけど今の人権意識では一般人とと社会のお荷物を隔ててはいけないため

阻止されたぐらいで諦めずに頑張れ！

まあ実際自殺‌害悪論が社会を苦しめてる訳で

>>14

家でやると借家だったら大家さんは家賃下げなくちゃならないし隣人が気味悪がって越していく可能性もあるし腐敗してたらその分掃除屋も来てもらう必要あるだろうし警察に色々と聞かれるだろうし

発見者も気の毒だろ生活に支障きたすかもしれないし

大多数の人間は死にたくないからね
少数派の死にたい派が異常ってなるのは仕方ない

関係ないけどスレ主は飛び込みなんて一言も言ってないのに勝手に飛び込み前提で話進めてんの草
練炭とか首◯りとかあるし
究極は青木ヶ原

自殺を止めるのは対症療法に過ぎないってのはまあそう
発達とか支援薄いしな

>>31

損切りも戦略

生きていれば好転するってのは無責任

どこまで行っても自分本意なんだよね自殺って

>>34

じゃあ自殺阻止は全体主義だね

生命の処遇に介入するってのは殺人と同じだ

飛び降りようとしてる人がいたら世間は止めるけどそれはその人を救おうとか励まそうとかそういうのじゃないんよ
放っておいたら汚物を撒き散らす爆弾が設置されたら爆発しないように処理するでしょ？それと同じ

>>37

滑り坂論法で言うならなんでお前は生きないの？になってるのが今の社会だからイーブンだろ

>>38

イーブンなら秩序が正しい（多数決的）方を進めなきゃならんからね

死だって権利だからな
社会に属してるなら死ぬまで社会に寄与しろ

こんなスレ立てる時点でリスカしてアピールするかまってちゃんと一緒
する気の人間は黙ってしてるのよ

「別にお前がどうなろうと知ったことではないが俺の視界の範囲内でやるな」って皆思ってるよ

飛び降りは場所によっては下にいる人が巻き添えになるし実際そういうニュースもあるしね

自殺しようとしてるのを止めなきゃ俺の寝覚めが悪いから止める

根本的に命の自己決定権の侵害は殺人と同じでしょ

「社会的に止めないと都合が悪い」はまだわかるがそれをひた隠しにする偽善者がな

>>45

パートナーと合意の上でやればええやん…

>>48

自分を殺すのだって立派な殺人だよな

>>48

与えられてない権利を主張してるだけだぞ

生存権はあっても死亡権は無いんだ

悔しかったら選挙に出馬だな

自殺は未来の可能性を全て自ら捨てる選択なんだよな
金持ちになれたかもしれない未来も、気立ての良い可愛らしい奥さんと結婚出来たかもしれない未来も、何か一芸を極めて沢山の弟子やファンに囲まれたかもしれない未来も、全部捨てるって事だもんな
そりゃあ最悪な未来に進む確立の方がずっと高いだろうけど、なんというか自殺ってすげえ勿体ないなと思う

>>48

正直他人に迷惑かけなければいいと思うよ

>>48

実際そんなの知ったことではないからね

根本なんて考えたらキリない

残念だけど生=良　死=悪で人は動いてるから

本当にいいかは誰にもわからない

だって死んだ人は喋れないもん

まあここに書き込むような人は自殺しないんですけどね

止められるような場所で死のうとする方が悪い
本気で死にたいならそんなことしないよね？

自殺を考えてる人間にそんな人の道徳とか善悪なんざ考えてる余裕はないだろどう地獄から逃げるかしか頭にない

>>51

それはただのセッ.クスじゃん…

>>57

対人論証、対人論証たあああああああああああああああああ🤣🤣🤣🤣🤣🤣wwwwwwwwwww爆笑イクイクイクイクイクイク🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣その対人論証エグすぎだろって🤪🤪🤪🤪👊👊👊👊対人論証対人論証チンポチンポチンポ

自殺自体は別に本人の選択だから別にいいよ、それによって電車止めるとかそういう洒落にならない不利益を出すのはやめてもらって

>>54

良しとするわけじゃないが不確定なギャンブルより確実な終わりを望む人もいるんや

というか死にたい奴はそんなお気楽な思想持ってないから考え方の相違で終わる

>>59

だから止める大多数の人間もその人の命の自己決定権とか知ったこっちゃない、とりあえず不快なんで止めるわでしかないから…

>>54

期待値が低いから降りるは別におかしくなくね

無理にワンチャンかけるよりよっぽど真っ当な考えではある

賭け金が命だから目が眩むだけで

ご自由にお使いくださいって自殺用のボックスホームに置いといたら飛び込み減るんやろなあ
まあ別の諸々の問題が起きるが

自殺が悪いことか
→宗教や時代によっては殺人と同レベルの犯罪だった気がする
逆に切腹や特効のように名誉あるものとして扱われる場合もあるよね
例えばだけど自分が恐ろしいウイルスにでも感染して、誰にも被害を出さないために自殺したら現代でも英雄扱いされそう
よってこれは背景や時代などに左右されるものなので絶対的な価値観ではないと思われる

線路飛び込み等見ず知らずの人間に迷惑をかけて死にたい
→悪いです

樹海とかで自殺すれば誰にも迷惑かからないし良いのでは？

匿名掲示板に書き込む余裕があるならどうせ自殺せんやろ

道徳より多数派の利益をなら障碍者とか殺していいことになるからな

>>61

なんかこの発狂の仕方おもろいな

成人って最低でも1.5メートル5～60キロくらいはある血と汚物の詰まった肉の塊なわけじゃん
樹海とか言うけどそんなでかさのものを不法投棄するのはそりゃやめろやって言われるでしょ

もーこうやって構うからスレ主味占めちゃうだろ

どういう反応を求めてスレ立てしたのか聞きたい

>>76

反応の内容はどうでもいいんじゃね

テキトーに食いつかれそうなツッコミどころある内容で立てて伸びるのを見て悦に浸るやつ

自殺を阻止とは言うが完全に阻止するなんて不可能なんだからできるやろ
監視+物品が制限されたムショ内ですらできるのにできないわけない

>>45

少なくとも日本において自殺は犯罪じゃないけどレイプはどうあがいても犯罪なんで並べて語れないと思うんですよ

自殺するぐらい真面目な人は、自殺阻止すればまた安い労働力として使いまわせるからな

>>61

こんなレスしてセルフハートポチポチしてるあたり相当効いたんだろうな

本気で死ぬつもりになるほど追い込まれてるなら他人に迷惑かけるとか考えてる余裕ないのよ

ましてやネットでレスバなんてする気力もないよ

実際首吊ったとき本当に全部がどうでもよくなってた
家族が悲しむとか死んだあとの掃除が大変とか次の日ずっと楽しみにしていたドラマが始まるとか考えても「へーそう」って他人事にしか感じなかった
一晩中吊っては緩めてを繰り返して結局死 ねなくて朝日が登ってきたのを見て辛くなってやめたけど

お前がいなくなったら俺が寂しいから止めてるんだよ
エゴだよ

まぁでも極論言っちゃえば他人に迷惑が掛かるからって理由以外に自殺しちゃいけない論理的な理由ってないよね

止めないのが優しさなのかな
止めるのが優しさなのかな
俺わかんなくなってきた

>>86

新しく知った言葉ってつい使いたくなるよね

わかるよ

他人に迷惑だから、止められたからやめるのなら最初からやるなってだけの話よ

ガチなこと言うと
自殺は一時的な感情ピークで行われる確率が高く、かつ自殺による経済損失は平均で1.2億円という試算もある
だから経済的合理性だけをベースに考えても、2万人/年の自殺者を抱える国で、
100億円規模の予算を自殺相談の電話サービスなどにつけるのは、少なすぎるぐらいで多くはない
あと自殺相談の窓口は常に人員不足
電話相談を受けて終わりではなく、業務外業務というか実運用では、DV支援、女性支援、児童相談所と繋がってるから

電車だの安楽死だの誰かに殺してもらおうとしないでよ
死にたいなら自分の手でやってくれよ

安楽死は制度化して支援するべき
経済合理性もあるし、職業資格を独立で作れば成りたい人がなるから押し付けにもならない

死にたいなら死ぬのも好きにすりゃいいんじゃない？
ただ人に迷惑かける形でやろうとすれば建前であろうと止められるしそれに文句言ったり代替手段よこせとか無理言うなや
バカには解らないのかもしれんが法律的には自殺幇助になるんだよ

>>102

安楽死が即日認められると思ってるのか

今すぐ安楽死で検索してどの様な制度なのかを確認してきたらどうだ？

少数派かも知れんけど自殺まで行った人に対してかける言葉が「人に迷惑かけるな」って怖い国だなと思うわ

極論死にたい人は自分の死後や他人の迷惑なんてどうでも良いのよ
あるいは自分を追い詰めた社会に対する不条理の報復だってある
その時点で社会に迷惑になるから云々かんぬんという議論はハナから論じる意味なんてないと思うけどねぇ

>>105

俺はそうおもわんけどあくまで自殺は殺人という体でいくならむしろ生ぬるい方やろ。墓前に石投げられるくらい非難されるべきや