もうすぐでワイルズ発売1周年か

本当に色々あったなぁ

最近は真っ当に楽しいからMRも楽しみ

当初はいつものスカスカボリュームで叩かれてるなぁって思ってたけどそれどころじゃなかった

スカスカボリュームだけなら良くも悪くもモンハンには確認できた事例だから我慢して待てたんだがな……

良くはなってきてるから次回作にはギリギリ期待できそう

>>13

ゲロうんこからうんこになったくらいには良くなった

>>7

一周忌は第二弾アプデ当日かなぁ

発売初期は流石に絶賛の方が多かったし

>>12

20年やっててあんなものを出してきた人間を信用できるってずいぶん人間ができてるな

>>17

言われるまでもなく新作一個挟んだ次々回作の話をしてるが……

最近の傾向的にMRは無印とディレクター変わる可能性高いし

もちろんワイルズのMRをガン2名が手掛けて売れなくてその責任追及で首が飛べばそれが一番いいが

製作サイドの事情とか、色々浮き彫りになったのがな....期待値も高かった分反動もデカかったが....もう1年も経ったのか...

ものすごーく頑張って貶そうとしてる感じがもはや痛々しいな…

普通に良いゲームになって欲しいって人はいないの？
なんかより悪くなって欲しい人が多い気がする

そら何言っても信用できないぐらいやらかしたのはカプコンだしな

>>21

こんなゲハカテで何言ってんの

普通に話したきゃタフカテ行ったほうがいいぞ

>>21

最初に未完成のバグまみれのマルウェア擬きとして出した時点で「普通のいいゲーム」にはならんでしょ

>>21

そもそも未だにこんだけ擦り続けてるのほぼエアプのゲハ連中しかいねえよ良くも悪くも

見限っただのなんだの言う割にはワイルズのスレ立つ度に即シュバってくるの草

>>21

もう「普通に良いゲーム」になった程度じゃ取り返せないくらいの信用をワイルズは失っているので……

今の最適化ムーブがせめてラギア前までに出来てたらその意見も分かるんだけどね、それで許される段階はもう過ぎてしまった

そろそろスルースキル無い奴らの方が鬱陶しくなってきたな

なんというかね、コンテンツ追加も最適化も全部もっと早くやっとけやって気にしかならんのよもう
特に土台となる最適化に1年かかったのは今更になってかよノロマとしか思えないの
野良のmodですら初期も初期から改善できてたレベルの内容だったんだからさ
やる気があって離れる前に直して欲しかった

>>32

販売数とアクティブ考えると最後の一文に同意する元プレイヤーが結構な数いるんだろうなあって

>>32

3年かけた熟成チーズもグラ劣化対応で無駄になったし

良くなったんだからいいだろうが!って言うには紆余曲折あり過ぎてね
アップデートの度に問題発生してたの当事者が忘れる訳ないじゃん

うるせえな離れたんだったら黙ってろカスが
粘着してる時点で何言おうが説得力ねえんだよ

アップデートで持ち直しても飽きた人達は戻ってこないんだよなあ

ドスとか4Gとか不評な過去作でもゲームシステムが悪いって話できたけどワイルズはそれ以前の問題なんよ
単に味が不味いラーメン屋と食中毒起こすラーメン屋とじゃ比較にならんのよ

>>40

普通に聞きたいんだけどなんでキレながらもあにまんに執着してるの？

平和に語りたいならID出たりアク禁できるとこ行けばいいじゃん

治ったと言われても原因は正確にはワイルズじゃないって言われても
「YouTuberのハイエンドPCがクラッシュして壊れた」って情報が印象強すぎるんよ
どうしても二の足踏んでしまう

確かに最近のワイルズは最適化とか無駄なこだわりの削除で評判マシになったけど
ここぞとばかりに過去の不評は間違いだったとか今のワイルズに何一つ批判する箇所は無いとか
そういう事を言い出す馬鹿な盲目ファンがいるからギスギスするんだよ

テクスチャナーフで軽くしたのを最適化呼びしてんのが納得いかないし、それで軽量化するんならもっと早くできたよねとしか思えん

>>47

正直これで軽くなったわけだから

ここからゼロから作り直さない限り純粋に拡張される

MRも不安なんだよな

>>40

こんな風に気に入らない意見を全部封じ込めてできたのがワイルズなわけですね

ファンは推しに似るというけどまさかこんなところにまで当てはまるとは思わんかったわ

良くも悪くも、モンハンを大作ゲームの一つとしか捉えてない自分は割と当たりの楽しみ方をしたんじゃないかと思う。ストーリーは滅茶苦茶楽しんだし、その後のエンドコンテンツはたまーに友達とやる程度だった。それくらいのゆるいユーザーにとっては間違いなく値段以上ひ楽しめたわ。

コレからのワイルズを思うとやたら体力増やすのと滅龍弾ダメージカットとかやってるのが不安要素すぎる
調整が雑

本当に面白くなって皆遊ぶようになったらなったで

今はアンチだゲハだ言うてる>>46の対象みたいな奴らが

同じ火力で武器種だの攻略順だの地雷プレイヤーの定義で暴れるの見えてんよな

一周忌の間違いだろ

管理する気なしか…このスレでは語るだけ無駄か

>>55

真っ当な批判すらアンチ認定してるんだからそらワイルズコミュニティが平和になるはずがないんだよなぁ

一万円でこれでいいのかって言われても初期で80時間アプデ後100時間遊んだから十分ってレベルじゃないほど遊んだしなぁ…なんならゲームそこそこ買ってるけどここ一年で80時間以上遊んだのワイルズとナイトレインくらいだし…

>>57

そんなもんせいぜい発売2ヶ月くらいで後の10ヶ月は真っ当なファンの肯定意見握り潰してたのがここじゃね？

>>59

ほらそうやって直ぐに被害者気取りになる

散々半ライス半ライス言って貶めたこと忘れてねぇからな？

いくらアプデで改善したところで道中のクラッシュや簡悔ナーフがなかったことにはならないからな
昔はイジメてたけど今は更生してるから立派な人です！とはならんのよ

>>59

夏のアプデ忘れたんか？

少なくとも初冬までグダグダだったろ

>>60

2026年1月で1100万本

これはワイルズの販売推移

>>61

半ライス煽りの時にこの掲示板のゲームカテでライズの話題見たことないんですが…なんならゲームカテの歴史的に言えばサンブレageとワールドsageがずっと行われてたんですが…

>>67

>>43

ガード武器使ってる身としてはマジで炎上して良かったわ
ジャスガ成功すると削れるとか遊べたもんじゃなかったから
相殺武器や大振りなスラアクが当初の予測通り苦しくなってるのは納得してない

ラギアの時点で最適化に注力するってアナウンスしてもっと早く対応してればここまでになってなかったと思うよ
結局マジオス後だしそのタイミングは遅すぎるし信用失くすわな

夏:核分裂水鉄砲
秋:ハロウィン猫装備カーソル合わせクラッシュ
冬:猫飯クラッシュ

どれもちょっとテストプレイしたらわかったはずのものですよね
春にもなんかやらかしそうで怖い。したら春夏秋冬コンプリートやんけ

一年間止まることなく炎上し続けた甲斐はあったと思うよ
もしこの騒動がなくて初動の数字だけでワイルズが正当化されていたら
これから出るカプのゲーム全てに対して詐欺ベンチで騙し売りしてマシンを壊し続けることも正しい行いだと認めることになってたわけだし
他メーカーも「そんなんでいいんだ」と追従し始めたらマジで和ゲーの暗黒時代を迎えることになっていても何らおかしくなかった
カプコン自身もワイルズ的な指標でゲームを評価するのはマズイと気付いたようだし
ワイルズはもう厳しいだろうけど和ゲーの将来には間違いなく繋がったと思う

ゲームゲノムの放送内容が図らずともワイルズの出来の悪さに説得力を持たせてしまったのもなぁ
今までは外野が推察から言ってるってだけのイチャモンに公社が答え合わせ出したのは笑ったと同時に悲しくなった

残念だけど真面目に楽しく語りたいなら語れる場所を探した方が健全で楽ではある

FPS値やグラ設定を落とすという超チカラ技やって安定したけどいまだにクラッシュはするからMR来てもクラッシュはしまくるんだろうな

>>64

なんだろ…1000万部突破発表からかなり経つのに未だに1000万部の某作品が頭を過ぎる

発売から1、2ヶ月で今の状態になっていればねえ…
もちろん良いとこもあるけど、商品として売り出した時点でのクオリティが評価に反映されるのは当然だと思うよ

>>77

いいや某作品は1600万ということになっている

とりあえずカプコンにはこの失敗を以降の作品に反映してよりよい作品を作ってほしいな

>>64

モンハンとしては最高のスタート切ったのに

ワイルズという作品としては全世界でミリオン程度なのが見て取れるのがよくわかるグラフだ

いくら良くなってもワイルズを擁護する気にはなれんのよな
これを許容しちゃうと最初は適当に作ってもヨシって前例になっちゃう気がして

>>82

改善したことは改善したってちゃんと評価してやらないと改善する姿勢すら無駄と更に売り逃げに走るだろうからそこは逆張りしないほうがいいと思う

後で直したらやらかしがチャラになる訳じゃないけどやらないよりはやった方がいいわな

最適化すら1年かけるなら1年間開発期間伸ばせよ…
発売日に買ったユーザーをテストプレイヤーにするなよ

とはいえ今回のボリューム不足ってワールド→ライズで「初期はボリュームスカスカだけどアプデやMRで改善されたしええやろ」精神があったと思うわ
よくよく考えたらフルプライスなんだから最初から相応のボリュームよこせやなるわけだけど

>>84

逆張りも何も「最初からちゃんと完成した状態で出してほしい」って当たり前のことじゃない？

別に後からモンスターが追加される分には構わないけど、それで褒めていいのは最初から相応の完成度があってこそでしょ

改善も結局武器調整やらユーザーに有利な仕様が見つかったらサイレントナーフだなんだやりまくられるくらいなら下手に触ってもらわない方がいいし、そういうところで信頼や信用って失われていくものだよ

やるなとは言わない、でもやるならまずその時点で弱い武器を上方修正するなり、本当はもっとダメージが出るはずなんだけど設定がバグってて想定通りの挙動になってなかったからそのバグを治す程度でいいんだよ、改悪する方向に走ってたらそれは改善とは言わんでしょ

正直発売直後がクソみたいはモンハンでは割とあるあるだから我慢できた
その後の対応が責任転嫁につぐ責任転嫁で最適化放置したまま進んでもう開発を信じられなくなった

まあワイルズの場合
全部とは言わんがある程度はもっと早く改善できただろというのがあったのとコラボや追加アプデは普通にやったから
頑張ったから評価しようとなりにくいのはある

>>89

本質は「未完成品を売りつけるな」なんだよ

心待ちにして発売日に1万円で買ったユーザー

改善しだしてから新品を1000円で買ったユーザー

これは本来のファンへの裏切りだと思うよ

インディーゲーなんかじゃ、バグ有りだけどアーリー価格で割安で買えたりする(早期プレイしてくれる人へのお礼)

一方ワイルズに限らずメーカーは最初に買う人はフルプライスだし、高い未完成品買ってアプデで改善されても納得できる人ばかりじゃない

発売1年でこの価格変動は異常だと思うよ

まあ残酷な言い方するなら　
あの三人はモンハンから外さないとむり
そうしないと変わったという評価になりにくい

一蘭もそうだし季節ロビーのたびに思うけど
１パン即死ゲー作っておいて季節メシから保険削ってんのは何考えてんのって思うな
こういうお前作ってるゲームのことなんもわかってねぇだろみたいな部分が減るといいですね

>>100

それは最初からちゃんとしたもの出してたらの話でしょ

ワイルズはその点で言ったらまずマイナスをゼロに戻しただけであって、別にプラスになってないんだから

それに加えてここまでの運営の態度もまずいんだから、「良くなったんだから褒めてあげないと！」って気持ちよりも「でもどうせまた後で改悪するんでしょ？」って疑念の方が強くなるよ

>>82

未完成商法の前例が出来たとか言うならワールドライズで既に出来てないか

一応ワールドは最初からラスボスのゼノジーヴァ居たけどアプデでマムとか追加してたしライズはラスボスの淵源未実装だったし

デカイバグ以外文句無いわ
それも改善したんならマイナスからゼロでも別に
開発の発言とか別に追わんし、スカスカとかも結局最後はアプデで追加される諸々待つだけなのは変わらんし
飽きたら離れて別ゲーやって気が向いたらまた戻るいつものモンハン

俺みたいなやつもそこそこ居そう

一年間ずっとやるわけじゃないし別ゲーやってアプデしてしばらくしたらまたやるとかの繰り返しかと思ってたんだけどずっとモンハンだけする人って割といるんだね

>>111

カプコン自体がそういう層にアピールしているからな

ログボや季節替りのイベントなどはライフスタイルの一環にゲームを組み込んでもらうための施策に他ならない

事実ワールドまではDestiny2などと並べてその手の施策が評価されていた面も無くはなかった

ライフスタイルに組み込めるほどのコンテンツを用意出来なかったためにその施策が破綻したことの責任をユーザーに転嫁するのはあまりにも身勝手で浅はかなこと

>>113

エアプが文句言うな　⇔　そこまで遊んでおいて文句言うな

>>42

しかも腹壊したらお前が虚弱体質だからって叩かれる

アプデされる前から評価すんな
↓
アプデされた後に評価するなんて粘着質過ぎる

>>117

これでワイルズ擁護してる奴が半ライス半ライスラスボス未実装を一生擦ってるからまあダブスタだなあと

対立の方向性がff15と同じなんだよ
初期のゴミ版をフルプライスで期待値が高まった状態で買った人と、あらかた修正されて安価で前評判知ってる上で買った人とではそりゃあ感想も変わるわな

バグ以外はいつものモンハンとか言うけどいつものモンハンは圧倒的不評いかないんだよね

クラッシュが怖いからMRは様子見の声が出てきた時点で過去作とは違うんだよな

>>96

半ライス言われ始めたのって初期の初期だろ

ライズが出た時に〜ってその頃ワールド叩けるポテンシャルあった？

>>109

ワールドライズの未完成とワイルズの未完成は性質がだいぶ別物だと思う…

ワールドライズは最初から土台はしっかりしてたからな
手直ししたらどうにかなった
一方土台がガタガタな上にゴテゴテと違法建築！

ライズの未完成はボリューム不足とかだけど
ワイルズの未完成は製品未満だからまた別物

>>99

無理だろ

4GやIBでやらかしてるのに外す所か重鎮に添えられてるんだから

ワイルズで外れる事は無いだろうな

今頃新作モンハンの作成でまたチーズナンを捏ねてるだろうしな

>>118

ワイルズもラスボス実質未実装な上に集会所すら無かったのにずっと半ライス言ってるの凄いよね

初期ライズで勝ってる点は武器バランスとグラくらいじゃねえかな

ライズの時はコロナがあったから対等とは言えんだろう
ただこの経験が「ライズは許されたんだから今回も許されるはず」って変な誤解を制作側に植え付けてしまったんじゃなかろうか

>>124

ボリューム不足や百竜夜行の不評で結構ずっと立場悪かった記憶

ワールドでいいとかXXくらいにしろとか散々言われてたはず

>>96

またお得意の歴史改変？

>>133

ライズもワイルズもたるんどる！って主張なら分かるけどライズは駄目だけどワイルズは良いとか言うから分からなくなる

>>128

ワールドライズは足りないものもあるがゲームとして遊べる

ワイルズは足りないもの+不具合だらけだった

ちなみにマルチ展開だったは擁護にならんよ。カプコンがそれで行くって決めたことだからね

>>139

そう、関係ないんだ。

ライズは客側が同情の余地有りにしてるにすぎない。ワイルズは同情の余地がない。客商売だから当たり前だよね。

ワールドとライズは開発環境のゲーム機ではそうそうエラー落ちしなかったからな

ワイルズはPS5でもエラー落ちが度々報告されてたから、そこで敷居が発生するんよ

>>128

>>139

コロナ禍は制作の都合どころか社会問題だったし

>>139

そりゃあコロナはライズどころかあらゆる業界が大打撃受けた時期だからね

今でこそ働き方の一つになってるリモートワークなんてこの時はまだまだ未成熟もいいところで、うまくいかないとこの方がほとんどかつ密を回避するために普段よりも人員減らさないとやれない状況で、むしろよく発売まで持っていけたなって印象にはどうしてもなるよ

あの状況下で仮にライズが発売延期してたとしても「まあ、さすがにコロナじゃしょうがないよな……」ってなってただろうしな

普段から偉そうで碌な仕事もしないな奴が何か事情があってﾁｯｳｯｾｰﾅさーせんしたー！するのと普段黙々仕事してる奴が此度は〇〇という事情があって進捗に滞りが生じております。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでしたって言われるのだったら後者のが許されるだろう？そういうこと

ライズガーしたところでそのライズの売り上げに助けられてるワイルズがよけい不甲斐なくなるだけだぞ

ライズだけコロナ禍の影響を受けたって風潮が嫌だからあえて言うけど、実はワイルズもコロナ禍に被ってはいるんだ
ライズは開発中期〜後期、ワイルズは開発初期〜中期でな
↓推定
開発期間:両方6年
ライズ:推定2015年〜2021年
ワイルズ:推定2019年〜2025年
コロナ禍目安:2020年初頭 ～ 2022年頃

ライズはコロナ禍前にある程度済ませられたから、まだゲームとして成立したものが予定通り出せた
ワイルズはほぼすっぽりコロナ禍にかかってるから、開発としてはワイルズの方が厳しめ
ただし、
ワールドという前作があり、ライズで新エンジンの使い方もある程度確立させたろう状態。
海外行って動物観察してました。とかチーズに3年かけてました。のインタビュー。
発売後もナーフに力入れて修正や最適化はずーーーっと後回し。1年後に完成って何？しかも猫飯バグスルーしてるし。

っていう開発の態度見てたら同情する気も無くなる
「作り手の都合なんてプレイヤーには関係ない」んだから、20周年とか決算にこだわらず延期しとけば良かったんだよ。
もしくは最初から必死でプレイヤーの求めるアプデを行うべきだった。

ほんとなんでこんなことになってまったんやってのと一部ハンターが闇の戦士化した原因も理解はできるけど自分は1年間いちばん楽しめたモンハンだったなぁ
具体的には皮ペタがないかっこいい武器防具とどの武器もぶん回して面白いのと難易度とスピード感が丁度いい所と、コンテンツを上積みしてくんじゃなくて追加してく感じだったのが自分に合ってた
武器間のバランスも多分全作品の中で一番いいんじゃないか？でもそのための不要なナーフは嫌だったから今の方針でPC後発でもいいからMRには期待してる

>>150

書き忘れたけどもうひとつ評価したいのがキャラクターの掛け合い

ワイルズはワールドでうまく書ききれなかったいい意味でビジネスライクなハンターの会話をしてる感じとその中に含まれる笑いの要素のバランスが個人的にかなり好みだった

あとモリバーはマジで可愛いので後発作品にも出して……

>>156

アイツモンハンやったことないエアプだからどう思うも何も無いぞ