主人公と自分を同一視するやつ=恥みたいな風潮

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:07:07

    息苦しいよな
    言うてみんな主人公が異性からモテモテみたいな展開大好きなくせに

  • 2二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:09:23

    >>1

    別に同一視はいいとおもうよ

    俺が感情移入できないからおっさん主人公が欲しいとか、イケメン以外の主人公を出せとか言い出すと痛くなってくる

    感情移入できないから竿役をブサイクにしろとかさ

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:10:02

    どっちかと言うと自分より友人とか息子を見てる感覚に近い

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:10:45

    男は男主人公が受け身で美少女にモテる展開が
    女は女主人公が受け身でイケメンにモテる展開が
    それぞれ大ウケしてる時点でどんなに言い繕っても普通にメジャーな趣味なのにみんな恥ずかしくて同一視してませんって言い張るの笑えるよな

  • 5二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:11:14

    同一視がどうこうじゃなくお前が横柄だったのが嫌がられたからでは?

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:12:02

    >>5

    お前って誰?

  • 7二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:12:17

    同一視してないのに同一視してるって言われるのが嫌

  • 8二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:12:49

    主語がでかいとそこつっこまれるから気を付けな

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:13:16

    >>7

    まずそんなに同一視してないのか?

    人間って対象に共感する過程で多少なり相手に対して俺と同じ気持ちだなって思ったりするもんだろ

  • 10二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:14:08

    こういう痛々しいオタクが多いよな

  • 11二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:14:37

    主人公ほど努力もしてないし才能もないし…

  • 12二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:15:00

    100%同一視はしないけど10%同一視くらいなら大抵の人がしてると思う

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:16:06

    いまだに感情移入と自己投影の境い目がわからん

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:17:06

    一切の同一視せずに主人公に共感して読んでるって言うのは矛盾だと感じる
    ナランチャがトリッシュは俺なんだ!って言うようなもんでしょ、同一視って
    なんでこんなに恥ずべきことみたいな暗黙の了解があるのか意味がわからない

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:17:29

    結局他人だからなぁ
    傍観者目線、だからハーレムとかあまり好きじゃない

  • 16二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:18:12

    ぶっちゃけ主人公を息子みたいに思ってるって言うやつの方が心の内で父性母性を持て余してそうでキモ…って思う気持ちがある

  • 17二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:18:44

    読んでて没入していくのは作者の手腕だけど、読んでないタイミングでも同一視するようになるのはあたおか

  • 18二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:19:08

    >>10

    直哉と同じだからなりきり垢としては大成功なのでは

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:20:19

    >>1

    こーいう感じの容姿に描かれてる主人公と自分を重ね

    感情移入して楽しむ→好きにすれば?

    自分がその容姿だと思い込み無駄な自身を持ち女子と接触したり主人公のとった行動と同じ事をすればモテると思い実行する→気持ち悪がられて当然

  • 20二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:20:50

    主人公が活躍しなかったり主人公たちが恥を味わわされたりする描写があると一気に消費者が去っていくことを考えても消費者が共感して気持ちよくなれる要素は一定量求められてると思う

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:21:54

    多分こういう話で毎度意見割れるのは100%同一視だけを同一視と言ってるのから少しでも感情移入が挟まったりする時点で同一視とみなすのまで人によって定義にグラデーションあるからだろうな

  • 22二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:22:30

    「キリトかなーやっぱw」レベルになるのが同一視だと思ってる

  • 23二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:23:42

    直哉なりきりは語録使ってイキるようなもんでしょ

  • 24二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:23:54

    主人公の目線で楽しむ←何も悪くない
    自認八幡でネットで暴れ回る←滅びろカス

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:23:57

    少しも自分と重ねないってことはないよね
    まあリアルでもっさいオタクとかが主人公に多少でも自分を重ねてたら確かに恥ずかしい奴だけど

  • 26二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:25:01

    主人公に投影してモテモテを楽しむのは叩かれないけど
    主人公に投影して俺の推しと主人公をくっつけろと喚くのは叩かれる

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:25:18

    >>1

    「作品を楽しむ時だけ」この状態になるのは楽しいだろうし好きにすればいいんじゃない

    現実世界で生きてるときこのなりきりのノリで生きてオレ主人公な気持ちで他人付き合わせたり上から目線で他人を揶揄すると

    何言ってんだこのだらしねえ身体のブサイクはって袋叩きに遭うってだけで

  • 28二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:25:35

    ゲーム実況見ててもそこそこの人が操作してる主人公キャラを指して「俺」って言ってたりするので世間的にはかなり普通

  • 29二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:26:13

    あにまんの自認八幡と自認炭治郎見てもそう主張できるのすごいよスレ主

  • 30二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:26:59

    こういうのだったらよかったな、違うけど
    くらいの感覚はあるけどこれって同一視なの感情移入なのそれとも別の感情なの

  • 31二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:27:12

    物語を読むうえで「もし自分がこの立場ならこう感じるからこのキャラも似たようなことを感じるのではないか」的な考えは自然では?
    そこからキャラ自身の情報が増えて「自分ならこうだけどこのキャラならこういう風に感じる」みたいな解釈が増えてく感じ

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:27:13

    >>16

    基本的に人の世話ができる人間はみんな持ってると思うぞ

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:27:29

    >>29

    あいつら名前や画像を勝手に利用して構ってもらおうとしてるだけで八幡にも炭治郎にも興味ないだろ

    八幡はアニメゲーム漫画別に好きじゃないって言ってたぞ

  • 34二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:28:57

    間違いなく俺は同一視してないけどソシャゲのバレンタインイベントでヒロインがラブコールしてきたらめっちゃ俺に気があるやん……!ってなる現象は何だろうな?

  • 35二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:34:18

    自認が主人公でもプラスの行動したら恥でも無いんだけどね
    例えば自認ヒーローだからイジメられてる人を助けるとか
    自認美女だから容姿や立ち居振る舞いを磨くことに励むとか

  • 36二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:36:14

    ぶっちゃけ半分くらいはルッキズム
    リアルで喪のオタクが主人公に自己投影してんなよっていう冷笑ですわ

  • 37二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:36:28

    主人公の視点で作品を楽しむ←わかる
    現実の自分を主人公だと思い込む←ヤバイ

  • 38二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:39:01

    誰かに迷惑かけない範囲ならどう読もうが自由でしょ
    楽しんでる人を外から冷笑する方が見苦しい

  • 39二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:39:04

    「同一視」が極めて定義のふわふわした言葉であることがよく分かるスレ
    日本語の欠陥なのかもしれないね

  • 40二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:39:27

    まず>>1とスレ画がそうだけど最初から「やっぱ主人公に自己投影してんでしょw」みたいな冷笑系が流行った時点でそら嫌がられるわなって思う

    「自己投影を否定するのがおかしい」ではなく「自己投影を揶揄する流れがおかしい」が先にあり、そうなってしまった時点で否定的な流れになるのは当然のことよ

  • 41二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:40:22

    オタクってオタクのくせにオタク同士でお互いを冷笑もするの嫌だわ

  • 42二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:41:04

    ソシャゲのメインストーリー更新後にプレイヤー同士で「黒幕を倒すぞ!」「ここを救うぞ!」みたいな盛り上がり方してるのに対して「やっぱり主人公に自己投影してるんだ」みたいなこと言われた事あったけど
    自己投影なのか…?いや若干違くないか…?になった

  • 43二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:44:42

    >>36

    >>41

    ここみたいにアニメ漫画語る掲示板に来てレスしてる時点で同じ穴の狢なのに冷笑してたら萌え豚より上みたいに思ってるやつが増えたのが要因よな

    自己投影してんじゃんがもはや叩き棒になりつつある、>>42のいうパターンのように

  • 44二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 13:51:16

    「いや俺はお前らとは違ってもっと物語を冷静に客観的に楽しんでるから😅」って言えば”上”に行けるんだよなぁ

  • 45二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:01:19

    高校生なんて全然子どもなんだからヒーローごっこヒロインごっこにハマること自体は問題ないだろ
    これ冷笑してるやつほど実は何かに自己投影しすぎて恥かいた的なできごとに身に覚えがあるんじゃないの?

  • 46二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:03:41

    主人公に感情移入する事を同一視っていうなら大多数の人がしてるだろうけど完全に同一視してるのは少ないんじゃね
    キリトかなーやっぱwみたいな発言が馬鹿にされまくってるんだし

  • 47二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:05:32

    どうせだったら美少女相手に同一視したい

  • 48二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:15:04

    ディズニーランド行って「でも着ぐるみの中おっさんだよ」って
    半笑いで指摘するのを冷静な視点と勘違いしてる奴おるよな

  • 49二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:17:42

    否定するということはますます疑惑が深まったな!

  • 50二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:23:37

    完全同一視は少ないと思うけどキャラに感情移入を冷笑するとフィクション全否定だと思うの

  • 51二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:33:20

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:35:29

    大半の主人公は共感や感情移入する場面が有るけど同時に絶対に自分がやらない行動もやるからな

  • 53二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:41:56

    >>13

    「分かるってばよ」が感情移入で「お前は俺だ」が自己投影?

  • 54二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:45:18

    それはそれとして「こんなにカッコいいのに自己投影できるわけが〜」みたいなのは違うだろって思う
    理想的なものに自己投影も普通にできるしやるもんだろ

  • 55二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:52:42

    読書中に主人公に同一視←普通
    読書外で主人公なりきり←ヤバい

  • 56二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 14:56:49

    なんかこのスレだとみんなやってるって論調の人多いけど
    小さい頃から既存キャラのなりきりごっことか大嫌いだったからマジでわからんわ
    セリフが無いゲームのプレイヤーキャラくらいほぼ人格が無くて俺の手で操作できる存在くらいになればオリキャラ俺として認識できるけど

  • 57二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 15:00:12

    なりきると感情移入したり心境を理解するのはまた別ものじゃね?

  • 58二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 15:09:27

    そりゃお前>>1

    自認カネキの痛さを知らないからだ

    2014年あたりのTwitterの痛々しさを知らないからだ

  • 59二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 15:10:29

    >>57

    言葉がどうかはさておき1が言ってるのはなりきり系の話では?

    主人公になりきってモテモテ気分楽しんでるくせにって話だろ

  • 60二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 15:27:00

    >>56

    それは単に他人が用意したプリセットのキャラじゃなくて自作キャラでやるのが好みってだけでは…?

    自作キャラはあくまで自作キャラであって自分自身ではないんだから同一視して楽しむって構造自体は変わらんし

  • 61二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 16:00:59

    >>13

    その作品に感情を動かされてるならそれは感情移入

    主人公を自分のこととして捉えるのが自己投影

    自分はFFの主人公には感情移入してるけど

    ドラクエやポケモンの主人公には自己投影してる

  • 62二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 16:04:05

    自己投影しなくても応援したり死ぬことを悲しんだら感情移入やね
    フィクションで起こってることを俯瞰では見てないってことやから

  • 63二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 17:03:11

    >>13

    自己投影って確か間違いなんじゃなかったか

    「自分が嫌なことは相手も嫌なはず」みたいなのの事だったような

  • 64二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 17:08:16

    >>50

    感情移入できる登場人物のいない物語を読むのって苦行だからな

    っていうか普通は読むのをやめる(ネットなんかで愚弄する為に読み続ける人もいるが)

  • 65二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 17:10:36

    自己投影って別に一体化とか自分を創作のキャラと同じだと思い込むということではないと思うんだよな

  • 66二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 17:51:00

    この場合の自己投影って主人公を自分と思ってイケメンが守ってくれたり尊重してくれたりするのを楽しんでる層の事なんだろうな

  • 67二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 17:53:31

    >>63

    それも違うような

    無意識に他人へ投影された自分を見ることが正しい意味での自己投影かと

    たとえば自分が嫌いな相手に対して「相手が自分を嫌いなんだ」ということにしたり

    自分自身の嫌いな要素に対して自分ではなく同じ要素を持つ他人を責めたりすることを言うのでは

  • 68二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 18:06:28

    でも原作主人公を竿役にされると抜けないんですよ

  • 69二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 18:10:12

    >>64

    神の視点で楽しめる作品もあるだろ

  • 70二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 18:18:53

    >>56

    (何でもいいけど)かめはめ波とか霊丸とか二重の極みとかの真似事すら只の一回もしたことないレベル?

  • 71二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 18:30:44

    >>70

    そのへんって修行すれば俺にもできそう!系のやつだからなりきりとはズレてない?

  • 72二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 18:45:17

    >>71

    カッコいいから真似したい、近づきたいって思うんじゃん

    で、一回もしたことないレベルなの?

  • 73二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 18:59:42

    子供が自己投影して作品楽しんでんのを冷笑する方が痛い
    子供ってそういうもんやろ

  • 74二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:10:15

    感情移入しやすいようにエロ同人やエロ漫画の竿役をブサイクにしてもチ一牛って喜ばないらしいね

  • 75二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:10:28

    >>72

    俺に聞かれても知らんし

    技の修行をなりきり扱いしたら主人公たちが師匠のなりきりしてることになるからズレてるって言ってるんだけど…

  • 76二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:11:07

    頑張ってる「他人」を観る事で活きる力を貰ってる
    つもりなので自分に重ねる事はあんまり無いですねー
    キャラに自分見出すの逆でキャラが自分の中に入って
    血肉になる感じで物語を読むのは栄養補給

  • 77二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:11:23

    >>73

    子供じゃなくて30超えたおっさんだからきしょいんだろ

  • 78二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:12:45

    >>76

    むしろソレこそが正しい意味での自己投影のような気がする

  • 79二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:14:10

    >>77

    自己投影って別に気持ち悪いかもしれないけど見なければ無害だしそういう冷笑の方が面倒かな

    30の気持ち悪いおじさんにそこまで執着も興味もないし

  • 80二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:15:22

    登場人物に感情移入するのとか影響を受けるのとネットで揶揄される自己投影って別物じゃね?
    後者って「これ私だ…」的なアレでしょ?

  • 81二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:15:45

    マジで自己投影しない人はそもそもフィクション見ない

  • 82二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:17:59

    主人公の性格を無視して「無自覚にモテモテになってしまう主人公」みたいなのが嫌い

  • 83二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:19:22

    別にお互い勝手にすればいいと思うけど、主人公は自己投影対象なんだからキャラとして扱ったり推してるやつ、好きになるやつは頭おかしいみたいなことを言われると普通にムカつく

  • 84二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:19:26

    >>81

    ホモじゃないけどホモビみて笑ってるけど実は自己投影してるんかな?

  • 85二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:20:19

    エロゲーマー恋愛ゲーマーがキモヲタの代名詞だった時代が頭に残ってるから主人公=自分のつもりでプレイしてる連中はやっぱ今見てもキモいとしか思えねえや
    それ以外のオタクもキモいけど

  • 86二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:21:43

    >>81

    マジで自己投影するやつこそフィクション向いてないから見るのやめたほうがいいよ

  • 87二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:27:48

    黒人で「自己投影できないから黒人主人公作れ!」って騒いでる層いたりわざわざ黒人コラ作ってる奴らいるけどつまりは恥なのか?

  • 88二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:28:28
  • 89二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:30:05

    >>87

    あの連中の正しい形に直しました系はまたそれとはちょっと違うんじゃない?

  • 90二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:36:52

    わりとクズな主人公にも感情移入はするけど
    同一視はしないんじゃないかな

  • 91二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:39:36

    >>90

    自認リゼは腐るほど見たけど自認デンジは見たことないな

  • 92二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 19:55:49

    自己投影はキショいんだから色々言われるのは仕方ないだろ

  • 93二次元好きの匿名さん26/02/27(金) 20:08:04

    俺はハーレム物見てるとき主人公じゃなくて主人公の彼女として見てるから…

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