もしかしてAiって

遊作への感情めちゃくちゃ重い？
初期の軽薄な印象が強くて配信をきっかけに見直したら重くてびっくりした
5年も見守ってた(監視してた)のかこのAi

もしかしなくてもめちゃくちゃ重いぞ
シミュレーションの未来で遊作が死ぬと世界を滅ぼすルートにはいる程度には

正直5年監視してたのは後付けかなとは思うけどそれでなくとも重い

不霊夢もソルバに対して重かったけどそれとはまた違うベクトルだよなあと思う

Ai→遊作も重いし　遊作→Aiも重いぞ

最初は利用する気満々だったくせに絆されてるのコイツ人間味あり過ぎる

>>7

まるで最初はハノイをおびき寄せるために利用したのにいつの間にか絆されてた遊作みたいだぁ

>>2

Aiとしては人間への敵意は別になかったけど人間がAIを敵視→Aiが追われる立場に→遊作がAiを庇う→殺される→Aiが人間を敵視→破滅

のコースなんかな

遊作の死がトリガーならめちゃくちゃ重いな

>>7

しゃーねぇ

だって遊作から生まれたAIだもん

何処までが演技で何処までが本気か分からない
遊作の死を回避したかったのと愛してたのとAiの名前が気に入ってた、は本音だろうけどそこに至るまでの言動はどこまでが演技なんだろう

>>12

人類滅亡エンドなら遊作負けちゃうけどめずらしく主人公敗北エンドだったんだろうか

>>11

サイバースマジシャンを島君に送ったのとかもAiだろうしある程度は初期から誘導してた設定はあると思う

どこまでだったかはわからんが

>>9

どのシミュレーションでもAI vs 人間の未来なんだったらもしかして全部のルートで遊作死んでる？

それを何シミュレーションしてたのきついな

1話の遊作と島くんが話してるシーンでデュエルディスクや教室の監視カメラ覗いてるのがAiっぽいから少なくとも本編開始前からは見守ってたっぽい

>>18

多分本気

というか、それくらいしかAiと遊作が一緒に入れるシチュがなかったと思われる

>>6

普通にハノイへの復讐の道具だったんじゃないか

軽薄な演技をしながら利用してやろうと思ってたけど実際に会って関わってくうちに絆されたと予想

最初のうちは人間のことが分からなかったからロスト事件がどんなに辛いことだったかも分からなかっただろうし

フレイムはソルバのことを最初から信頼してたけどそこまでの気持ちは当初アイにはなかったんじゃないかな

他のイグニスに対しても結構重いし本来は愛情深い性格なんだろうね

アクアの回復はノーコストでできるみたいだけどAiが腕治したのは自分の腕のデータ使ってたから相当愛情深い奴

遊作が生きても死んでもそのうちAiは人間を敵視すると思ってたけどなぁ
あくまで遊作が死ぬルートもあるってことでは

遊作への感情がめちゃくちゃ重いというより愛情深い性格だから関わった奴に対してちょい重めなだけな気がする
既に言われてるけど他のイグニスに対してもクソ重いぞ

他イグニス消滅→遊作死亡で人類滅亡になるけど
他イグニス生存→遊作死亡の場合はどうなるんだろうな？とは思う

遊作は名前を付けてくれたのと唯一のオリジンだし庇ってくれたのもあって、Aiがかなり激重感情になったのは間違いない・・・

>>23

Aiが人間を敵視し始めたときに遊作が何もしないわけない…ってことじゃない？

>>25

他のイグニスがAiの心の支えになるからセーフなんじゃないか

例えば葵や尊、草薙が死んでショックは受けても全人類を敵視する程にはならないと思うから最後の引き金は「遊作の死」なんだろうな
となると全シミュレーションで遊作は死んでるのか…
他のAIが人間を敵視したとしてもAiが人間側なら滅亡まではいかないだろうし

「俺が存在してることで導かれる未来」「そこでお前が巻き込まれて犠牲になるのを」っていってるからたぶんAiが存在する未来ではどういったルートでも遊作は死んでると思う
だからこそ最後の戦いで勝っても負けてもAiは死んで遊作を生かす道を選んだ
めちゃくちゃ重いぞ

一人の時でも悪役っぽくしてたのは素でいると死ぬのが怖いから演じてたのかなと……

復讐は情が深くなきゃやらないからな
そんな人間を元にしたら

>>18

本気だったと思う

どのみちAiは死ぬことを選んでた(勝っても分割して消滅、負けても消滅)ので遊作と一緒にいられる手段は一つになることだけだったのかと

Aiが存在してると恐らく遊作が犠牲になるので

人類が滅亡するルートが選べない、じゃなくて遊作を犠牲にする未来を選べない、だから遊作>人類だ

めちゃくちゃ重い

>>25

人間と敵対したら他イグニス巻き込むから自重すると思う

そもそも終盤においてはAiが身内と思えるような相手はマジで遊作しか残っていないんだよな

何気に…というか多分わかってる人もいるんだけど
遊作のデッキはサイバース族の集まりだからある程度無理やり離反させることもできたんだよね
イグニスが生み出したモンスターたちでもあるからな、リンクリボーとか

でもそれをしかなったのは遊作がサイバース族を消すような奴でないことがわかってるのと「自分が勝てば助ければOK、自分がまけても遊作は消すような奴ではないからサイバース族は助かる」という明確な打算があったんだろうなって


なんつーか重いな…色々と

2期でライトニングの誘いを断った理由が遊作っぽいんだよな
それまで曖昧に濁してたのに遊作来たらすぐ遊作の所に戻ってる
多分人類全体はどうでも良い

元々遊作以外のキャラの家族関係を掘り下げして親子・きょうだいの情は重くて深いを散々描写したアニメなんだよな
そして遊作とAiは家族同然
そりゃ重くて深い

円満に解決したなら1期のように遊作とAiは離れられたんだけど1期時点で裏でライトニングたちが破壊活動してるからね…3期ではAiは一人ぼっちのイグニスだし、遊作は皆の手助けばかりして誰の一番にもなれない所一番の愛をくれたのがAiだったし、そりゃ追いかけるよなって思う

再会したAiをロックした時点でそばにいてくれって言ってるようなもんだしな…
相当寂しかったらしい

ロボッピの件はAiからすると切実な思いがあって苦しい

>>29

Aiが何とか未来を変えようと試行錯誤した分だけ死んでいった遊作がAiの中には確実にいるからなぁ

>>39

親子、兄弟、異母兄妹、血の繋がらない兄妹と色々な家族の形を出してきて且つ全部重めだなと思ってたけどもしかしてそういうことなのか

遊作も家族いないしAiも身内が全滅で互いが最後の家族みたいになってたのか

>>41

ロックする=お前を守ってやるという意思表示でもあるよね

基本的にはプレイメーカーに勝たないとAiには手出しできないから

シミュレーションの未来を生きたときといってるから何千のシミュレーションの中で遊作は死んでそれを全部体験したんだろうからな
ただでさえ身内が全滅なのにそんなの見せられたら重くもなる

妹・弟・兄の為なら何を犠牲にしてでも絶対に守る！みたいな展開多かったしAiと遊作は互いがもう唯一の家族
となればああもなりますわ

別のスレで「遊作の家族や過去に最後まで触れられなかったのはAiを唯一の相手にしたかったからでは」みたいな考察見掛けたけどこのスレ見てると信憑性が増してくるな…

そもそも草薙さんへの対応みるに遊作って元々情に厚いタイプだし・・・
復讐で心に余裕がないだけで本来は明るい子なんですよ・・・

てか色々置いておくにしても
あれだけ一緒に死線をくぐり抜けて来たんだから情の一つや二つ湧いたって
なんの不思議があるもんかよ・・・・

利用してた自分の仲間のいる故郷を守って帰りたいって願いを汲んでくれたし、開発者から存在を否定される中で平和に自由に生きてくれとまで言ってくれた存在なんだよ

アライバルのリメイク欲しいな
ひとりぼっちで立つアライバルじゃなくて、別の到達点があったっていいだろ！最近のOCGの流れは共闘路線だろ！見えない４期を見せてくれ

>>38

どうでも良いってことはないだろ

遊作>人類の順番はそうだろうけど「プレイメーカーと一緒に共存の道を探す」がライトニングへの答えなんだから人類そのものに情があるのは確かだよ

Aiってデータ生命体だから多分Aiがやったシミュレーションは現実での体験と変わらないんだよね
つまりAiは大量のBAD ENDを体験した訳で…
ループ物のループするキャラは大体何度やり直してもどうにもならない→折れかける みたいな事になるわけだけど、Aiも多分これと同じだと思うんだよね、再起見れる前に消えた訳だけど。

ライトニングの洞窟行く前に人間態になってたから、Aiなりに人間との共存について真面目に考えてたんだろうなって
それなのにイグニスの仲間を失ってまで守った未来があんなんじゃ心折れるし遊作に対して重くもなる

名前くれて生きていてほしいとまでいってくれて一緒に共存の未来を夢見て戦ったたった一人の相棒だぞ
そんな相棒が自分を庇って同族である人間に殺されてるのみたら絶望もするよ…

元々Aiは最終回らへんで語ってたようにうっすら人間を見下してて遊作をハノイへの復讐の道具にしようと画策
1期の軽いノリは大体演技、でも途中から絆されていき利用しようとしていた遊作への罪悪感が募っていって1期ラストの「俺なりの償い」から全部素なんじゃないかと思う

>>57

重い存在であることは否定しないけど、元々Aiには名前自体はあるよ

イグニス語で人間が発音できないだけで

>>52

一緒にいなくても相手に自由でいてほしいって願えたり融合を断った理由もすごく自立した愛情だよね

イグニス全滅後のAiは鬱も入ってたと思う

鬱のときって考えが全て良くない結果になるし

大事に思う仲間のイグニス全員そうなったから相棒の遊作に対してのシミュレーションもああなるだろうなと

シミュレーションはあくまでシミュレーションだから良い未来を考えて踏み出そうってメッセージ性も好き

>>58

観覧車での嘘とか草薙さんに遊作との出会いの話せがんだりボーマン戦で実はロックは自分で解除できますとか2期でもまだ割とやってる…

めちゃくちゃ計算できてもイグニス全員まだ生まれて10年なことを思うと情操面がまだ未熟な部分があったりするところには納得がいく

遊作にだけ重いってわけではなくて元々家族と呼べるような存在に対して重いんだろうね
それが同胞のイグニス達が消滅、残りは遊作だけになってその分比重が重くなったというか
最終回付近のAiは自分でもいってた通りイグニス達がいなくなった上に自分が存在してる限り遊作が死ぬ未来を体験し続けて心が壊れかけてる状態

Aiは遊作の「生きるため、帰るため、敵を倒すため」の3つを色濃く受け継いでいるのではという考察を見たことがある
これらのためにイグニスや遊作を守ろうとするし、嘘を吐くし、遊作を利用してでもハノイを殲滅しようとするし

あんなにイグニス否定派のリボルバーが間接的な親になっているのか…という謎の感慨も感じる

>>63

悪巧みした人間をいつもの通りplaymakerがやっつけてくれた位の認識で、

護衛チームは何か事情があったんだろうなとは思うけど何せ本人が消えたので聞けないだろうしね

遊作がAiに対してだけは微笑んだりするのいいよね
他で遊作が笑ってるところってあったか？レベルで遊作の表情筋が硬すぎる

>>66

一挙で結構笑ってることも周知されたのでもっかい見るといいぞ

>>66

結構微笑む程度はしてる気がする

対草薙さん、対財前兄妹辺り

逆に言えば尊には意外としてないんだよな

そもそも平和な学校生活の描写が乏しかったせいなんだけど

誤字ってたので投げ直し
そもそもシミュレーション見る前に人間態になってたのでライトニングの残骸さえなければ普通に遊作の元に帰還して「どう？超イケメン？」とかやって元気にやってた(そしてそのまま滅亡ルート入ってた)筈なんだよな
遊作がいれば立ち直れた筈なんだ……それくらい大事に思ってて……

>>24

葵ちゃんに対してすら財前家の兄妹愛イイよねしてるくらいには遊作もあれで物凄い重いからなぁ…

なので敵対されないと分かりづらい

>>66

結構微笑んでるしなんなら一期のゴスガとのデュエル前も笑ってたぞ

あれ電脳トレジャーって聞いてサイバースデッキ手入れたとき思い出したのかなーと一挙見直して思った

遊作の満面の笑みも見たかったんだけどね…

アクセスコードの事を未来予測できなかったの、ネタバレが嫌で遊作とのデュエルを演算しなかったからって説好き

>>11

そこは最初からから決めてたと思う

1話の時点で防犯カメラから遊作監視してる謎視点あったし

さすがにイグニス>＝遊作だと思う

だからこそAi以外のイグニスがいなくなったら破滅へ向かうわけだし

遊作への感情が重いことには同意するけど無駄に湿度高めにして遊作"だけ"云々や他の何よりも遊作が一番とかには同意しかねるわ

人類のなかで遊作が一番大切なのはそうだと思う

>>78

イグニスを全肯定するわけじゃなくてライトニングの思想に反対して止めようとしたからリボルバーと手を組んだのでは

逆に遊作がイグニスは抹殺した方がいいと不霊夢を消そうとしたら遊作と敵対すると思う

Aiにだけ微笑んでるとかイグニスよりも遊作が大事とかはさすがに夢見すぎじゃね？と思う
Aiは遊作にだけ重いというより既に出てる通り愛情深く家族や同胞を大切に思ってるタイプで、
3期の行動はイグニス達がいなくなってしまって心が壊れかけ+その上遊作までもがシミュレーションで必ず犠牲になる未来が見えたからああなったと思ってるからイグニス達への感情と遊作への感情の重さはほぼイコールだと思ってる
そしてそこに滑り込んだ遊作はすごい

>>80

横からだけどそもそもAiは人間とAIが共存する未来をプレメと探るといったところでライトニングに拘束、吸収されそうになる

→結果として乱入したリボルバーに助けられる→ライトニングがAiと不霊夢をエラーコード扱いして敵対、人間に対して宣戦布告

の流れだったからリボルバーと手を組む前にライトニングに敵とみなされる流れがあったから別に変じゃないのでは

ライトニングに拘束される前にリボルバーと手を組むならおかしいけど

因みにデュエルリンクスでの遊作との再会シーンはワールド解放の時の会話しか開示されてなくて「たった一人にしか理解されたくない」をプレイヤーにすら適用してるんだぜ
肝心なところはプレイメーカー獲得シナリオで話してるけど再会した瞬間の二人の話は俺らも合流したソウルバーナーも知らんままなのだ

>>85

ゲットイベント以前から再会してる筈なのにあのタイミングでその会話するならゲットイベント以前はどんな感じだったんだろうな

すごい空気湿ってそう

>>87

遊作のいうイグニスの共存を信じてることがイコールAiのなかでの重要度が遊作>イグニスにはならないって話では…。

自分も遊作>イグニスよりイグニス＝>遊作位だと思ってるわ

遊作がイグニス達より大切はないかなーと思う、個人的には

敵の敵は味方って流れだったから今はとにかくライトニングを止めるって感じじゃなかったっけか
深く考えず仲間のイグニスしか大切なものがなかったAiの大切なものの中に遊作がinしたのてえてえ～って感じだった

Aiでさえ最初は遊作のことを利用しようと近付いてるなか、「私の起源となった少年に無限の可能性を見た」と最初っから人類(尊)の味方をした不霊夢ってめちゃくちゃ重いのでは

まあでも仲間への感情が重いのは別にAiじゃなくてもそりゃそうだろってなる
冷静に考えて同族の数たった６人だぞ？

>>92

6人しかいないのに1人を改造しちゃう奴もいるんですよ…

アースはアクア史上主義だしアクアやフレイムは自分の主義と異なれば残念だけど敵対もやむ無しってイメージ

ライトニングは言わずもがな

ウィンディは分からない

ライトニングはあれはあれで同族への感情は重い部類なんじゃないかとは思われる

結局遊作の消えた記憶って何処にいったんだろう
ロスト事件の真っ最中間違ってAiが食べちゃって3期で戻ってくるかと思ってた

一つになろう発言は遊作の死が怖くて持ち掛けた感じあるし視聴者にネタにされがちだけどAi的には切羽詰まっての提案だったんだろうな

自分が生きてると必ず遊作が死にます
どれだけシミュレーションしても死にます
なら遊作が死なないように死は怖いけど自分が死にます
はまごうことなき愛なんだよな

自己犠牲は愛ではないかなあ
まあこの辺の意見は分かれるだろうけど

自己犠牲というよりこの場合遊作を生かす手段が自分の消滅しかないからでは
違う手段が間違いなくあればそっちを取っただろうしね

ボーマン戦で三騎士が「イグニスが我々の為に犠牲に！？」って驚いてるから鴻上博士のシミュレーションの中にイグニスが人を愛して寄り添うのはなさそう
遊作が犠牲になる未来を選べないから自分の死を選んだAiの選択はシミュレーションにない新しいAIと人間の道が開けるきっかけになるんじゃないかなと勝手に思ってる

遊作は再三人間の目の届かない平和な世界で生きてほしいとAiに告げていたしAiもまた遊作に生きていてほしかっただけなんだよね
ただ自分がいると生きられないから後戻りができないように綿密に準備して最終手段にでただけで
本音をいうなら一緒に生きたかったと思うよ
めちゃくちゃ愛じゃんよ

ライトニングとウィンディの誘いをうやむやにして遊作の姿見てすぐ戻ってるあたり
親子みたいで心が痛い
これまで同族至上主義だったから余計に

>>106

そこら辺ぼかす為にあえてプレメとAiの再会シーンがないんだと思ってる

他のシリーズから見るにデュエルリンクスは人々の記憶から生まれた姿なのでイコール本物と呼べるかは解釈が別れる上に現実には存在できずデュエルリンクスでしか存在できない

ただ最終回ではっきり何処かに漂うAiがいるから現実にもAiが何処かにいるんだろうなとは思うな

最終戦のAiってサブタイからしてもうほぼ壊れかけの状態でさっさと消えたいみたいな心境だったんだろうなって
仲間は救えずみんな消えた
それでも遊作達と歩もうとしたら自分がいるせいで遊作が犠牲になり必ず世界は滅びる
そりゃ自分も消えた方が良いなともなるというか…

一つにならないかのシーンはここで言われてる遊作を生かす為の案というより自分が壊れない為に遊作に傍にいてほしいに近い気がする
だからこそ一つになったらそれはもうお前じゃないし俺でもない、で黙った感じ

このスレ見て見返したらなかなかに重かった
最初の関係からあそこまでいくの感慨深いものがある

イグニス全滅だし三期のAiはサバイバーズギルトも入ってたんじゃないかなとは思ってる

そういや学生服だったか
じゃあ早ければ数ヶ月のうちにあり得たかもしれない未来なのか

みんな死んじゃって故郷復興も無理だし遊作の相棒として戻った所であの惨事だとしたら人の心ないんか案件すぎる

Aiは人間を愛したからあのラストなのであって遊作が大切で他の人類がどうでもよかった、は絶対に違う
人間を滅亡させたくない(Aiの自我)のに、
孤独のために自我が壊れて、ボーマンやライトニングのように人間を管理下に置こうとするのを恐れてた
イグニスは消えてAiの友はもう遊作だけ
シミュレーションの中で遊作を失い完全に自我が壊れて人間を滅ぼす自分が怖かったので自分を殺そうとした、の流れだと思う
だから遊作への愛が重いというか、イグニス遊作といった友への愛が重く、そして人間への愛もまあまあ重い
だから「人を愛するの『Ai』だ」に繋がるわけで

>>116

それは本物にそう

人間が好き/ボーマン達のように人間を支配したくない、が先にあってそれを止められるのが友(遊作)

遊作の死を回避したいから自分が死にますだとデュエルの後半で話してた内容と全然違うから人間を愛したまま死にたいがＡｉの本心かと

遊作以外の人類どうでもいいどころかリボルバーとか鬼塚とかも嫌いになりきれない甘い奴なんだよな
だからまあ人類滅ぼすくらいなら俺が死ぬなのは納得ではある
人工知能らしくはない

ラブなんすよ……

テーマ魔法の名称で名前が大好きだったの説得力が尋常じゃないんよね
ほんと好き

>>94

イグニス→イグニスの感情の重さはAiとライトニングでトップ2だと思うわ

同族が6人しかいない割に他は結構ドライだとも思う

ウィンディは分らんけど

>>128

仲間外れが嫌なタイプの重さかな

Aiは自分とその他のイグニスの境界がちゃんと出来てるタイプ
ライトニングは境界がちゃんと出来てなくて6体のイグニスをいちと考えてるタイプ
Aiに仲間意識はあるけどライトニングの場合は我々は同じ行動をすべきだと考えてるので仲間意識はなしい改造だってする
大体そんなイメージ

>>117

デュエルの前半で語ってた大義(理性が壊れて人類を管理するようになるのが怖い)も本心だけど、

終わってからようやく話した「遊作が犠牲になる未来を選べなかった(遊作に生きてほしかった)」が隠したかった真意なのかなと個人的には思ってた

立派な大義を唱えてるけど本音は友人に死んでほしくない人間らしい小さな願いというか

遊作が犠牲になる未来は嫌な事と人類を好きなまま死にたい事が矛盾しない状況だったからな
どっちも本心ではあるだろう

勝敗が決した後はもう演技も嘘も必要なかったろうからなぁ
遊作に一つになることを誘ったり、死の間際まで一緒にいてほしいと言う割に、イグニスが全員いなくなって孤独で云々というのに友のなかに遊作が勘定に入ってないし頑なに遊作の未来について語らない
だから自分もAiが隠したかった所は「遊作が死ぬこと」「その未来を選べない」の部分だったんだろうなって
勿論前半の一人ぼっちになり孤独から自我が完全に壊れて人類を滅亡させるのが怖い、その前に消えたいも本心だと思ってる

合体する理由って遊作守るためだけど
・Aiにはもう同じ種族の仲間がいない
・遊作は大事な人間だけどAIじゃないから他のイグニスのようにAIとして本当の意味で真の理解を得られることはない
・合体することで一心同体になれる
ってのもたぶんあるよな。定期的に自分は人間とは違うって感じを出してたし

>>136

この辺りを勝手に見抜いて開示しそうだからスペクターがナレ死枠になった説すき

>>138

Aiがお前とは話さねえよな態度取っても残念ですあなたはお喋りが好きなように見えていたのですが…それとも…何か口を滑らせてしまいそうなことが？とか言って探ってきそうなのが見える見える