IT業界…糞

経験積んだらフリーランスになるのがいいのかもしれないね

（ワシは3次受けから下の案件、開発～保守までの流域しかやったことないけどおちんぎんはそこそこだから）なんでもいいですよ

仕組みはクソだがちゃんとやれればチャンスも多い業界だと聞いています
転職は前提だと

>>15

大手企業はな…待遇がいいんだ

奴隷は雇えないんだよ

>>12

知識集約みたなところもあるけどシステム開発とかは結構泥臭いよねパパ

>>15

直でいくと100社に声掛け必要なんやで

声掛け1発でどこからともなく湧いてくる神人材ロンダリングシステムだにゃ

AIが進んで来た影響は無いんスかね
多少かじった位の素人でもそれなりにプログラミングとか出来るようになったのん

多重下請けのおかげで無能でも大手の仕事を実績にできるんやで
もうちっとリスペクトしてくれや

>>23

大手と直雇用は皆AI使ってるっスね

下請けはお変クな納品されないように禁止されること多いから辛いを超えた辛い

人材管理、派遣会社自体は必要なんだよ…問題は派遣会社が派遣会社に案件をピンハネ丸投げすることだ

>>23

ITのボトルネックって要件や仕様決めだからな

コード書かない人が頑張るところだ

今日日単月100万でもまともな奴が来ないってマジなんスか？

しかし…大手が全部社内で賄うようになったら世の中の中小企業が荼毘に付すのです
その数…500億社

>>40

人月100万の人材なんて仕事に困らないから今時野良にいないんだよね

コネで探し回るしかないんだァ

>>40

人月百万かぁコロナ前までならそれでそこそこ良かったけどインフレしてるからだいたいコロナ前の70万程度の価値しかないんだよねそうなると半分猿空間にひかれて35万

はっきり言って年収400程度の人材しか来ないんだよね凄くない

ウム…直で雇うならともかく会社を挟むならどんなに神会社でも半分抜くのは当然なんだなァ
それを見越して何次請けまで許すか決めるべきと考えられる

AIが台頭しつつあるのも構造のせいかもしれないね
生成AIでできるなら金以上に面倒な構造をボボパンできるのんな

俺はコーティングほぼ100％すでにaiやで
もちろん自力でできるがaiならプロンプト打てば30秒で仕上げてくれる…
これ新人とか無能はマジでいらん…
月額3000円のサブスクの方が優秀や

>>30

ユーザーの内製化の体制が整った途端大量に切り捨てられそうでリラックスできませんね

>>57

おそらくクライアントか元請けがちゃんとAIで要件定義してれば揉めることもなかったと思われるが…

担当者の裁量で進めるからそうなるんだよねパパ

>>57 もう詳細設計もaiの力かなり借りてる

これからどんどん進化してくんやから設計もaiで良くなる

詳細設計できるなら要件定義もaiでできるようになるやろ

>>51

工数管理しかしてないベンダーが死んで一次請け二次請けで手を動かしつつ設計してきたフルコンタクト技術者が逆転するのはあるかもしれないね

というか実際そういう技術者を集めて小規模で効率的にやろうみたいなSiベンチャーは出てきてるんだよね

営業力がないと結局下請けになるからSESに成り下がる可能性はあるけどね

単月100万以上のシニア10人ってことで受けてやねえ
人月20万のド新人と業託5人にやらせるのもウマイで！

ちなみに最近はさすがに通用しなくなったらしいよ

>>68

こんな事する奴は炎上が怖くないのか教えてくれよ

>>68 全くの新人でも月20万なんて単価ないよ

40万ぐらいが最低単価

末端の方はちゃんとAIに置換されてるっぽいし1年2年と経つごとに上流の方にも来るんじゃないかにゃあ？

あれ？フリーランスは？

>>72

ウチの新人貸し出されるとき営業どもが24万で良いっスか？はい！いいですよ！とか言ってたぞ

se業界関わらずホワイトカラーは近い将来8割ぐらい人員削減するだろう。
最悪責任者1人いればあとはAIでいい

しゃあけどOpenClawやCodexやclaude codeが使えない未経験エンジニアなんて旋盤を使えない高専生やっ
責任者が多い上流工程の方がAI活用に積極的で下流工程ほど人月に頼る悲哀を感じますね

>>76 それ赤字じゃね？月20万ぐらい給料払うとしてそっから3万ぐらい厚生年金会社払わんといけんし

>>70

情報処理安全確保支援士PMPそしてCISSPだ

IT資格を本気で役立てようと思ったらこのレベルを抑えたほうがいいぞ

>>82

ウム…まぁワシは最初ヘルプデスクに突っ込まれたからバランスは取れてんだけどねグビグビ

IT業界最底辺としてお墨付きをいただいている監視オペレーターだった頃の僕も
単価としては確か50万か60万くらいはあった記憶ですね

最近騒がれてるSaaSの死も結局本当に死ぬところとそこまで死なないところの境は何処なのか教えてくれよ

お言葉ですが大手ITの社員も過労で死にかけてますよ

>>85

まぁ実際そのあたりが最底辺値じゃないんスかね

300万程度の年収になる計算なんだ

高度情報が消えるっすると聞いて急いで転職したそれがボクです
本当は２、３年後あたりを転職の目処にして高度たくさん取って大手Si行くつもりだったんだよね
それが消えるっすると聞いたから急いでベンダー資格取って自社に転職したのん

セキュリティ資格にも目を向けてるんだけど何からとればいいのか教えてくれよ

底辺で300万なら年収200万未満のIT企業で働いているワシの友達って何しとんのやろなあ...

ワシの職種だと三次四次受けでもスキルシート必須になったから新人射出は難しくなったんだよね

>>87

営業力…日本の大手企業が使うようなシステムは堅牢性が求められるのん

例えAI使って同じものを作れたとしても企業がわけわからん個人に発注するのか考えればわかるのかもしれないね

>>95

素直にセキスペを目指せ…鬼龍のように

>>96

COBOLとヘンなローコード開発ソフトしか触ってない30目前のワシでも適当な資格とったら450ぐらいのところに転職できたから

お前（とそのおホモだち）も気軽に転職した方が良いよ

>>102

あざーっす（ｶﾞｼｯ

Pythonの基礎認定とったらoracleのbronzeとどっちから選んで勉強するんだよね

>>100

欺瞞だ Linuxの”チョットできる”は上澄みを超えた上澄み

開発者レベルだろボクゥ？

ガチブラック…聞いています
社員を業務委託扱いにして偽装請負のパラダイスだと

>>108

おーっ　Python基礎認定取ろうとしてるお仲間がおるやん

ムフッ　頑張ろうね

まぁワシは先に実務で全く触ったことのないJavaのGoldが先なんだけどね

もしかして底辺を超えた底辺のワシでもIT系で飯が食えるんじゃないスか？
国立理系でTOEIC800弱くらいしか市場価値のない就活生でやんス

まあ、ある程度できるようになったらフリーランスになるのも手やぞ
別にやることは変わらんし

>>114

アルテイド？それはどのくらいですか？

>>113

それが本当ならBIG4でもなんでも好きなところいけるんじゃないんスか

>>107

フルリモートワークで釣って出向やら出社させるからお前下手にフルリモートで探すと死ぬよ

まぁ最初の方は出社したほうが基本仕事は覚えられるんやけどなブヘヘヘ

若手も若手なんスけどこの業界で生き延びるにはどうしたら良いスかね？まだテスト工程しかしてないスよ

>>116

就職浪人を繰り返してな...今年で24歳学生になるんだよ...

はーっ研究職と公務員に拘ったワシよ死.ねって思ったね

>>115 派遣先で自分の力で仕事できるようになるまで

会社勤めやろうがフリーだろうがやることは変わらんし

ITはねフリーランスでも比較的食っていきやすいのは事実だけどね
ギャラのいい案件は大抵クソボケジャワティーの火消しだから覚悟したほうがいいの

未経験からの転職ならsesしかないんじゃないですか
ちなみにワシはインフラの方目指して転職活動中なんだよね資格はsaaは取れたでやんす

結局のところSESがクソなのは運ゲーすぎるところっスね
AWS全冠しても待機減らすために無関係の案件に入れられるとか普通にあるのん
成り上がろうとしても自分の努力でどうにもならない要素が多すぎるのんな

はっきり言って自社開発以外したくないーよ
でもそれだと求人はないーよ
なのでSESをやるしかないのは地獄ですね

>>125

ワシ基本的にインフラエンジニアやってるんスけど

アーキテクチャの理解はできているという前提ならネット・ワークと乗ってくるミドルの理解は深めたほうがいいと思われる

>>17

勿論めちゃくちゃ黒に近いグレーだからね

>>129

結局ハイパフォーマーは独立したほうが稼げるという話でしからね

会社員でいる限りはローパフォーマーの分の食い扶持も稼がなきゃいけないのさ

開発とインフラでそれぞれ持ってたらちょっと「おおっ……？」ってなるぐらいの資格を教えてくれよ
ワシ糞みたいな案件しか入ってないからキャリアアップしようにも資格とかそこらへんでしか武器無いし

基本・応用はともかくとして
開発なら何かしら言語系のベンダー資格、仮にインフラ方面ならAWSとかLinuxできますね関連の資格とかになるのん……？

>>109

待てよ。>>100のだと「ちょっとできる」だからチョットデキルじゃないかもしれないんだぜ

>>135

ccie…セスペ…

>>135

ネットワークエンジニアならCCIEそれ以外の開発インフラはCISSPとPMPっスね

このレベル取ってれば外資コンサルファームやNECNTTデータレベルのベンダーでも一目置かれるのん

>>125あとはlpic は勉強中でやんす

それは仲良しの先輩がPMという雑用で疲弊していく背中を見ていることしかできないワシのことを…

わ……わかりました 大企業に入社します
"障害‌者雇用”を使います

上司が土日も働いてて同じ働き方は無理だと思ってるのが俺なんだ
早くsiを辞めたいっスね

>>144

大抵が月給22万止まりだが大丈夫か？

>>145

SIやめてどこ行きたいのか教えてくれよ

ワシも自社開発行きてえなあ……って思って転職し始めたけど

滅茶苦茶コーディング力求められるパターンが多くてそっち方面はほぼ諦めちゃってるんだよね

個人開発とかはやってるけどコーディングテストむずすぎぃ～～～～～～っ

お言葉ですが中小でも自社ソフト持ってる所は元請けになってますよ

>>149

金払いは良くて老後資金がもうすぐ貯まるから実家に帰る…鬼龍のように

時間取れる職ならなんでもいいっスねむしろITは避けたい

>>119

よう兄妹…会いたかったぜ(新卒時から1年公務員浪人したフリーター蛆虫書き文字)

>>154

ワシは二次請けなのん

技術屋かぁ…ITに限らず割とどこもにたようなもんだぞ
現場管理とかも一年目で一人でやらされるとかそこまで珍しくもないぞ

2次請けまでは理解出来るんだよね2次請けまではね

>>53

1年前ならまだそういえたけどね、Opus4.5以降で露骨に風向きが変わって今のClaude Codeみてると本当に怖いんだよね　うちもドメイン知持ってるプロパーのメンバーにライセンス払い出してぶん回し始めてから開発体制が露骨に変わったのん

ここ最近の開発者コミュニティじゃずっとCoding Agentの話ばっかされてるのが人生の悲哀を感じますね

>>104

しかも在宅ワークできるようになって本当に四六時中働いてるんだよね、怖くない？

うーん今のI・Tは一度解体されたほうがいいから仕方ない本当に仕方ない
本来は皆自社でちゃんと労働者を取るべきなんだよね

あの……ワシ24時間体制の運用保守4次受け派遣で働いてるんスよ
ワシらはまぁ薄給だけど2交代12時間勤務4班体制で月の半日は休みでライフワークバランスはとれてるんだけどね
3次受けのワシらの仕事を調整する人は毎日9時近くまで残業してるし、たまに夜勤や休日出勤でも出てくるのん
そして2次受けの偉い人は障害があると深夜に叩き起こされる……
そしてワシら4次受けの社員はワシらの給与管理、研修、体調不良の勤務調整を1人当たり数十人数現場単位でやってるらしいんだよね、怖くない？
中抜きだなんだと言われるけどね、楽してお金をもらっている人などほとんどいないと思われるが……

何がSESだ　実質はただの派遣労働だ
すべての元凶お前だッ小....竹......ッ!!

非正規はフリーランスになる以外死に...正規は壊れ、政治し、裁量労働になって...死ぬんや

35になったら容赦なく使い捨てられる
それがSESです

>>168

えっ？そうなんですか？

マズイよ30にもなって週の半分ぐらいサボってる窓際だよ

>>168

お言葉ですが運用保守の現場では欺瞞ですよ

うちだとメイン戦力は4～50代、若くてできる奴はさっさと上流に行きできない奴は退場して入れ替わり立ち代わりになるんだよね

そして言われた事程度はできる奴が残ってメイン戦力を継げと言われるんや

自社開発…神
中小でもフルリモートが可能なんや

ここ10年とかで振り返るなら下っ端で言われたことだけやる仕事を適当にやって投資するのが一番勝ちだったんだよね
底辺監視とか仕事自体はめちゃくちゃなくて毎日8時間yotubeとソシャゲで時間潰すところとかガチであるからな（ﾇｯ

>>133

電気工事やトラックドライバーでもやればいいやん…

>>172

現場ガチャ…糞

厳しいところだと資格の勉強すらさせてもらえないんや

>>173

事故って死にますよね

わ…私は…C言語とC++をかじった程度の学生なのにいきなり組み込みの現場に派遣された過去があるんだッ

想像してみろ…ライブラリ使ってゲームとか作ってただけのなんちゃってプログラマーが教育も無く現場で謎のソースコードを紐解いていく姿を
エグイなんてものじゃない

コードの内容は理解できたけどマイコンならではの制約があったりでとてもじゃないけど同じようにはいかないんだよね
こんなクソみたいな派遣のしかたしてるから新人が育たないんスよ
忌憚のない意見ってやつっス

1次請けメインからSESに転職した身としては顧客の圧を直に受けなくて済んで多少リラックスできますね
まあ顧客QA表なんか見てると結局圧感じるからバランスは取れてないんだけどね

嘘でもなんでもなく最大の敵は顧客だという科学者がほとんどだ

あの……ワシ就職留年から未経験SESで運用保守入って10年経つんスよ

>>172みたいに何もやる事無い現場から数年でそこそこ忙しい現場に移った時基本給25万に上がったけどそれ以来ほぼ上がってないんだよね

もしかして人生の詰みに片足突っ込んでるっスか？

>>180

今からでも何か資格でも取れ…鬼龍のように

熹一ッ日本はもう駄目や、オフショアに投げよう
そして無駄な品質チェックが増えた

>>181

おすすめの資格を俺に教えてくれよ

横浜ビットシステム