呪力脱却問題視されてるけどさ

・呪霊が消える
・年に5体ほど生まれる呪霊は虎杖が次世代に対策残すことが可能
・星の怒りのような星が消滅しかねない術式が呪詛師に渡り自滅する可能性を無くせる
・呪霊は東京から溢れ出しかけているため呪霊問題解決は急務
・マルの提案を拒めばもう二度と解決手段が現れない可能性大

いい事ずくめで問題なくない？
最適化はそれこそ羂索みたいな呪詛師が現れることを鑑みれば論外で脱却プランは虎杖が80年ほど研究続けていたから対策も信用性あるだろう
メタ的に見ても全て誤りでしたなんてことをやるわけが無い

そうだよ

ルメルとは他の星の宇宙人が来た時の対抗策を自分から捨ててどうする

本編でも呪霊数万匹が東京から溢れかえり滅びかけたのが本編だもんなぁ…あそこで虎杖が居なければジ・エンドだったよ

>>3

まだ言ってるよwwww

>>3

異星人より羂索や宿儺みたいなのが現れる可能性のが高くない？

>>3

妄想でそこまでして叩きたい？こっわ

>>3

なんで今後ヤバ術式持った呪詛師が現れないと断言できるんだよ

>>4

ルメルがいなければ通常業務で祓えてたのにな

>>3

宇宙人対策は呪術なんて古臭いものを対策にするんじゃなくて宇宙艦隊とかを対抗策にするべきでは？

2080年台は無理にしても100年200年でそういう対策講じとけ

ルメルみたいな奇跡の結果よりありふれた呪詛師対応の方がよっぽど対処すべきやな

>>3

で？ダブラよりヤバい呪詛師が現れない根拠は？

>>9

まあその通常業務でいつまで今のまま保ってたかは不明ではあるんだけどな

虎杖がいなくても回ってたけど回ってただけでちゃんと対応しきれるかで言えば不測の事態が起きた時に見込み不足が明らかになったって形だし

薬丸達ですら警戒はしてたからやべーのは祓いきれてなさそうなんだよな

本編ではあんまり描写されなかったが虎杖がああ言ってた以上パワーバランスはかなり悪いんだろう

とりあえず上げられるデメリットとしては
・将来呪力が絶対必要な状況になっても対処できなくなる
・モジュロのルメルみたいに宇宙人が来たとき対抗できる大きな武器が一つなくなる
・呪術による人間社会の発展が不可能になる
この三つは確定で個人的な不安要素としては
・そもそも虎杖の案が成功するのか
・術師を産まれなくすることで世界や人類にバクのようなものが起こらないか
・過激派のシムリア人や呪力を手放したくない日本人がどう動くのか
・呪力を失ったことで外国が日本に何かしでかさないか
・ロロルカを失った次世代のシムリア人たちは地球で不自由なく暮らせるのか
かなあ
脱却にせよ最適化にせよメリットデメリットはあるから早急に決める必要はないんじゃないかってのが俺の考えかな

>>11

マル対策はこれから生まれる呪詛師も何とか出来る対策なんだよな

>>3

通常兵器使えよ原始人

不測の自体発生したら溢れ出すって証明しちゃった以上は「ちゃんと回してた」なんて言えないからね
回せなくなったのを尻拭いしてやったってのが本編のクソデカ解だろ

>>3

いつまで術式に頼ってんだ

兵器使え甘えんな

宇宙人が東京で暴れた場合のシミュレーションまでしないと見込み不足扱いされるなんてモジュロ世代の呪術界は大変だなぁ

不測の事態って抜かすけどそんな宇宙から巨大隕石衝突を常に想定しておけ的な無茶だろ
実際宇宙人来ちゃったとはいえ

>>20

さすがにモジュロの件は例外すぎるから大目に見て欲しいよな

そもそも溢れたときの呪霊対処要員の呪術師を戦闘不能にしたのも虎杖だし

>>20

宇宙人が暴れたことで発覚しただけの元から埋まってた地雷だぞ

虎杖は見込めてたけど現代のはそうじゃなかった

しかも誘導も出来てないって状態だから宇宙人が暴れて発覚しなかったら東京で抑え込めてたかも危ういぞ

ぶっちゃけ本編の大移動の数だけ見たら百鬼夜行相当じゃね？

ちなみに誘導に関しては東京囲ってる結界の仕様調整してるから虎杖がどうしようと本来誘導出来てる感じなんだけどこれも失敗してたっぽい
油断はしてなかったがそもそもの対策自体が力足りてなかった感じだ

>>23

虎杖曰く大祓無しで増える呪霊の数を見誤ってたって話だからルメルが来ずに通常通り大祓が出来てれば問題無かったんじゃねえの

>>23

本来そのリスクを消す為の大祓ができなかったからな

そのせいで増えた呪霊がダブラ魔虚羅から逃げることでキャパオーバーしたって流れだから通常通り出来てればそもそも起きないアクシデントなんだよな

>>15

呪術による人間社会の発展については日本が数千年呪術と共にあったのに特に目覚ましい発展をしていない（呪術師がマイノリティ過ぎて人間社会という一般論に当てはめられないし再現性も無さすぎる）から全人類呪術師にでもならん限り難しいだろう。

色々懸念点はあるものの呪霊・呪詛師被害がなくなるメリット、呪術関連で拗れてる国際関係をリセットする意味でも未来の可能性を奪う反面未来の憂いを断つこともできるわけで…。

>>26

ルメルが来なくてもしなかった場合の見込みの甘さは変わらないし結界の誘導も失敗してるのも多分変わらん

これが基本の対策だから宇宙人来なくてもまともに大祓出来ない何か起きてれば同じ事が起きる

呪霊増加の見積もりが甘く仮に多くなりすぎた時の結界の仕様変更による誘導が完璧じゃない部分は関係なくあるからいつかは事故が起きるタイプの状態

結局シムリアの呪力変換技術もムル頼りだから新世代エネルギーになり得るのか！？
って懸念点しかないからな呪力

宇宙人のリスク語るのにアクシデントで大祓出来ない時のリスクは無視するのか
宇宙人襲来の方が可能性高いと思ってるのかな？

>>31

大祓は68年間欠かさず出来たけど宇宙人は実際に襲来したからな…

>>31

実際に本編がそうだからそうとしか言えん

>>31

宇宙人襲来以外にもアクシデント起こる可能性あるのにその時用の対策見積もりがクソ甘いし欠陥ありだったってのがたまたま本当に宇宙人によってアクシデント起きて穴が露呈しただけだよなって話だぞ

>>1

・星の怒りのような星が消滅しかねない術式が呪詛師に渡り自滅する可能性を無くせる

これは呪霊にそういった術式がでる可能性もあるような

このまま呪力ある世界が続いても超人みたいなめちゃくちゃな術式がまた生まれる可能性が全然あるし強力な呪詛師が爆誕する可能性だってあるんだから捨てれるなら捨てた方がいい

>>32

宇宙人は人類史で一度だが少なくとも国家転覆規模の呪術師は3回ポップしてるぞ

超人とか言うイカれてんのか術式の前例もあるからね

平安からデフレしてたのに五条爆誕したのが本編だからまた野生の宿儺みたいな悪魔が生まれ落ちるかもしれないね〜

ルメルとのいざこざがなかったらあんなにレベルが落ちてるモジュロ術師で対処できて回ってたんだ
呪霊のリスクや危険性というのが根本的に納得できない
というか危険性が非常に低くなっていたからこそレベルが落ちてしまったんだろうし

・呪霊が溢れ出して対処不能になる
・真人レベルの呪霊がポップして暴れ回る
・国家転覆レベルの呪詛師がポップして対処不能になる
・宇宙人が侵略してくる←NEW！

呪術関連の崩壊シナリオはこんなもんか？その大多数を無くせるなら無くした方がいいし別に呪術師じゃないと宇宙人に対処できないと確定してるわけじゃないなら確実に呪力が絡む懸案は先に消した方がいいんじゃない？とは思う

>>40

というか五条のいない時代にも九十九夜蛾日下部冥冥レベルは生まれてくんだよな

今のパワーバランスよりマシになるってことは呪霊は結局永劫生まれはするんだよね？

呪いは呪いでしか払えないなら呪術師も虎杖もいなくなった後毎年5体ずつ駆除できない猛獣が解き放たれてくような状況にならないのかな

ちなみにルメルいなくて回っても仮に虎杖死んだ辺りから真人が復活する気満々だったからその辺りで割と大変な事になるんだよな
そこまでにも邪悪なフィジギフも超強力な術式持ち呪詛師でも出てきて大祓の邪魔されたら終わり
割と薄氷でなんとかなってる

>>39

呪力が無くなればその爺みたいなのも出てこなくて済むんだよね。

>>41

なんとかなってるって言ってもかなりギリギリで均衡保ってる感じだし一度でも東京から出ちゃうと68年のバランスが崩壊する恐れもある

>>31

実際来ちゃったし

てか可能性云々言い出したら呪術本編なんて千年も生きれる呪術師が暗躍してるけどいい機会だから同化せずにいようって天元が考えたことと突然変異の呪力0が因果ぶっ壊したことがトラブルの要因とか言う可能性で考えたら低いなんてもんじゃないことが原因で起きてるし現実だって似たようなことないわけじゃないしな

呪力アリのままでも虎杖死んだ後に真人が生まれ変わったら大惨事だしな
呪霊はできる限り消してしまおう

虎杖が語ったように呪力の可能性を奪ったこと
燃費悪いけど構築術式なんて夢の技術まであるんだから

それに呪霊も様々な能力を持っていて調伏や操術で活用できる
非常に危険だけど単なる敵というだけではない
その未来も奪ってる
未来というか調和の儀式自体がその可能性(無為転変)に完全に乗っかっている

呪詛師がいるならその分呪術師もいるからまだいい
呪霊はいるけど術師はいない←これはマズい
呪力持った地球外生命体はいるけど地球人は呪力脱却する←これもマズい

最適化も脱却も今やデメリットが大きすぎる
現状維持が最適解だ
あとルメルは地球から出て行ってくれないか

科学も発展し過ぎて、今や一般人に毛が生えたくらいでも星の怒りレベルの惨事を起こせる
それでも全員バカに戻って科学なしの生活をしようとは思わないだろ

>>1

本編でも触れられてる未来のエネルギー問題の件や今の日本の政治的立場がとかの問題がある

一度起こった出来事は常に検討すべきハプニングになって然るべきではあるからな
ただじゃあ宇宙人対策する代わりに呪詛師と殴り合うかと言われるとこれも面倒だしでなんとも

術師の総人口増える事で自浄作用働きますよって言えるほど優しい世界でもないし
でもじゃあ宇宙人が呪霊をメインウェポンにするヤバい奴らだったらとか考えるとううん…

>>44

雑魚ならともかく生まれるのはそこそこ格高いやつなのも確定してるしな

低く見積もってもぞんばが毎年5体でそれの駆除はできませんじゃ最終的には東京じゃ済まなくなりそう

呪具を残すのかなとも思ったけど悪用される可能性考えたら安易すぎるしマジで「次世代までの対策」が見当つかない

>>55

仮にルメルが出て行ったところで少し突けば簡単に崩れる現状であることが露呈しちゃったからなぁ…。次の宇宙人襲来とかよりも先に地球内の要因で崩壊する可能性の方が大きいし。

>>57

呪術は科学ほど普及してる技術じゃないんだよなぁ。現状ごく一部の人だけが持ってる詳細不明のテクノロジーで大多数の人類から見れば少数の人間が超常パワーを振り回してて迷惑は被るものの利益を得ることはない。

>>59

極端に言うと呪力以外効果ない奴もいてもおかしくはないからな来るかどうかは置いといて

呪術は結局は地球人は上手く発展させれなかった
対宇宙人考えるなら科学一本に絞って惑星破壊ビームうてるデススターでも作った方がまだ対策になる

エネルギー問題や宇宙人への対策が出来なくなっても呪霊が完全に根絶できますってんなら一応納得は出来た
数体とはいえ生まれ続けるんじゃなぁ
なんか対策あるにしても何かあってその対策断絶した時どうすんのって話だし

>>65

宇宙人っていうある意味呪霊以上に厄介な仮想敵が現れたのがでかいよな

本気で可能性が無限大だもの何が起こっても不思議じゃなくなった

武力云々は置いといてもやっぱり現状の日本は良くも湧く呪力頼りだしそこをなんとかせんとやばいのは変わらん

元の目標通りに呪霊が根絶されるのではなく「強いの五体生まれる」になったのが改善とは思えない
そいつらこそ想定外のヤバい術式持ちが生まれたらまずくないか？
いつかの可能性ではなく定期的にありえる話になってしまった
虎杖が対処するって言ってるけど大量の雑魚が生まれる今の状況で何か対処してもらう方が遥かに危険性低くないか？

呪力の最適化プランだと術師の総数が爆発的に増えることでヒロアカの個性社会みたいに能力で大暴れする輩が大量に現れて文明崩壊の可能性はある、メリットもデメリットも高い

最適化で全員呪術師になっても
新世界よりみたいなことにはならないと思うんだよな

子供のうち弱いし
1人で万能な術師もそうそう生まれないし

>>70

今の現状って強いの数百体生まれるとかそのレベルだぞ

>>72

新世界よりとは違ってちゃんと防御できるからな(なんなら防御力のが高いまである)

呪霊は呪力でしか祓えないのは一貫してるので呪力脱却するのに呪霊が生まれるんじゃ一体どうすんの？ってとこにかかってる
正直今の術師が残ってる間に何とかできる対策じゃなきゃ大分見込み甘いと思うんだけどね、虎杖があと300年いるからっていったって同じような立場の五条だって封印っていう不足の事態があったわけだし

>>72

(制度面はともかくとして)ざっくりヒロアカに行きつくだけなんだよね　

別によくね？っていう

>>77

ヒロアカはあの手の作品としてはかなり治安いいから例としてはある意味不適切かもだけどな

ヒロアカになるかもだし人類絶滅ルート進むかもだしでそんな博打はしたくないのが虎杖たちだからなあ

>>71

全人類呪術師化したらそれこそヒロアカの超常社会の再現だし法、宗教、何から何まで呪術師前提に再編する必要があるんだよね。ぶっちゃけ日本はマイノリティなのと善性で保ってるところあるし。

>>72

とはいえ羂索がランダムに抽出した1000人に1人は髙羽みたいなのが生まれると考えると術式による社会の崩壊はヒロアカ世界よりずっと早いと思う

>>73

いや現状は早く実体化するから弱い

実際に数の多さに困る話ばかりでチート呪霊は出てこなかったし

調和後の方が海外と同じ微弱なのが溜まって…の理屈になるから強力になる

>>79

毎年確実に3〜4体ずつ積み重なってく一級呪霊もいずれ世界を滅ぼすくね？

それを踏まえてなるたけ長続きすると判断したのが今回の結論なのかもだけど本編最終回の「期待してる」に沿ってるのはヒロアカルートだと思うんだよね

>>3

それしか言えないよねwwwwwwwww

正直羂索が実際に呪力利用して世界めちゃくちゃにした事例がある時点でこんなクソみたいなエネルギー消しとけとしか思わねぇや

呪力脱却による諸々の問題は３００年で虎杖が何とかする言うてるけど
そこの具体的な方策ぼやかしてご都合術式でﾁｮﾜﾖしてhappyendは雑すぎてやっぱ納得できないなあ
てか呪力とか呪霊問題よりも最初からテーマみたいに扱ってた隣人との共生って言うやつをもうちょっとちゃんとやってほしかった
わざわざそういう描写いろんなところに入れてたんなら

>>82

ヒロアカルートって言ってしまえば個人の善性ありきだし誰もが超常能力を持ってるのが前提の社会だからね…。呪力への最適化を行なった場合まず起こるのはヒロアカ本編前の超常黎明期の混沌だよ。平和を維持するにはまた五条悟みたいな存在が必要になる

ヤバい術式生まれるかもの危険性は調和後の方が高くなるんだなぁ
虎杖が対策すると言ってるとはいえ

>>86

ぼやかして云々は残り話数のどっかで触れられる可能性がゼロでもないので何とも言えん

本編で言及した通りやっぱり大罪ではあるんだろうな
それでも実現したい、問題部分の対処もがんばるって話で

呪霊対策は虎杖にやってもらうとして
それはそれとして日本の政治というか世界からの嫌われっぷりやら拉致問題やらは全く解決しないよな

大祓の一番のリスクは呪霊の総数よりも「東京にしか呪霊は現れないのは一般人がそれを信じてるから」ってことだと思う
場合によってはどんな土地でも出てきますと認知された場合いつ虎杖の学生時代に戻るかも分からない
そうなったら弱体化した現役世代で対応は無理ゲー

>>92

拉致問題は呪力がなくなったと分かれば自然と解決するはず

ただ他国からの好感度や呪力のなくなった経緯の理解度次第で解決法が日本人全滅になる可能性も僅かにあるが

呪力の喪失ってのが悪魔の証明だし
調和の事の経緯を話して証明するとそれはそれで海外目線では大問題でしょ

>>98

いや

ガネーシャレベルってことじゃないのか

虎杖「日本人だけ呪力なくそう」
マル「いやそれダメじゃね？」ってなるくらい思慮が浅いのでなんとかできると言われても全く信用できない
国際情勢も絡めてるので少なくとも独断で決められる問題ではない

そもそもこの世界、もし宇宙人が来なくて虎杖が不老じゃなかったら真人1人で終わってないか？

・呪霊が消える
　→消えない
　　でも呪霊に対抗出来る呪術師は消える
・年に5体ほど生まれる呪霊は虎杖が次世代に対策残すことが可能
　→その対策is何？
　　呪術師がいなくても呪霊に対処出来るような技術なんてそれこそ総監部やら政府やらと共同で進めるものじゃないんかい
　　しかも呪力のない海外で生まれる呪霊が特級なの考えると尚更手に余る
・星の怒りのような星が消滅しかねない術式が呪詛師に渡り自滅する可能性を無くせる
　→確かに
・呪霊は東京から溢れ出しかけているため呪霊問題解決は急務
　→あくまで溢れ出したのはシムリア星人との交渉で大祓が出来なくなったため
・マルの提案を拒めばもう二度と解決手段が現れない可能性大
　→星の怒りのような星が消滅しかねない術式が呪詛師が生まれることを危惧するなら
　　マルのような術式を持った術師が生まれることを期待してもいいなじゃない？

>>104

何千年もかけて外の宇宙からやっと現れてかつ乙骨の呪力やら何やらが必要なのにそれが地球だけで現れるのを待つのは現実的じゃ無いだろ

対策云々は次週まで待ってから判断しろ

現存の術師は残すとはいえ海外への抑止としても使える呪術の手札をいきなり捨てることにもなるわけだし実際どうする気なんかね
それに加えて与太話ではなくなった宿儺クラスが率いる宇宙人が襲来する危険性に呪力術式無しでどう対策するつもりなのか

>>106

まず普通に対話すれば？

戦うなら通常兵器使えば？

可能性の話するなら今後宇宙からくる宇宙人がまた呪力持ってるとは限らん、科学技術のほうが高い星だってあるかもしれん

>>97

結局呪力エネルギーって要は自転車漕いで発電するのと変わらんからな。呪力の量も出力も個人でまちまちだし五条クラスでようやく一国賄えるレベルってことはこの世界の一般術師を束にしてようやく他発電とトントンくらいでしょ。自然エネルギーとかと違って人間依存だから研究に役立つ術式持ち、莫大な呪力持ちが現れたとしてそいつを死ぬまで発電機扱いするのか？そいつが死んだらどうするの？って感じで夢の新エネルギーとは程遠い。石炭石油が呪術師に置き換わるだけ

そもそも別の宇宙人の可能性どころかシムリア人が普通に現存してるやん
ルメルが来れた以上デスクンテだのが来る可能性も普通にあるよね　マルクロスの術式がトンデモとはいえ
まあダブラが帰ったからある程度はマシだろうが別に独裁・管理するタイプでもないしな

>>107

対話するには相応の武力が前提なんだよね

パワーバランスがマシになるとしか言ってないから虎杖目線だと対策込でも人と呪霊の戦いは続くって認識なんだよね
呪力も使えん呪霊も見えん猿が非術師が絶対勝てない理とまで言われてる呪霊にどう対処するのか想像つかねえ……
しかも年5以内の代わりに強いの確定してるし

日本で年五体湧くなら中国とかもっと湧いてるだろうしそれで破綻してないならやりようはあるんでしょ

>>97

そういう術式持ちがいる間はいいけど次代以降どうすんのさ

そいつ呪具化するかそいつに術式ガチャ回させないと継承も出来ないだろ

呪術は属人的すぎてシステム化するには人権無視した手法取らなきゃ厳しいよ

>>107

相手に対話する気があればいいね、今回たまたまトップの2/4が共生派でもう半分が保留で対話する余地あっても拗れたのに

それに通常兵器って核でも使う？そしたら場所にもよるが地上ならその土地汚染されて使えなくなることになるけど

それとも剣とか銃とか？七海レベルでも同じ術師の重面の剣を無傷で受けられる力使う相手に一般人が？

X見たけどここだけだね虎杖のこの脱却問題について語って叩いているの

世界が滅びる術式が〜って言うけどそれこそ星の怒りくらいしかないし
呪詛師は適当に美味しい思いしたいクズなんだから寄生先を潰すような真似する訳なくね？
主張を通したいがために過剰にバカにしてない？

本編でこう言ってるのに良いことづくめじゃんとか言ってるアホはもうアンチだろ
呪力によるメリットもあるのに独断でやるのがそもそも問題なんだよ
擁護派はもう少し考えろ

>>121

こんな考察とすら呼べないような妄想が大バズりするXがどうしたの？

>>123

弱い呪霊は湧かないが稀に強い呪霊が湧くっで言われてるだろ

何が問題って虎杖なんてどうでもいいじゃんとかいうスタンスで一歩引いた状態だったロートルに地球レベルで議論しなきゃいけない問題を独断で決めさせた構造だろ
術式で選ばれたからなんやねん

>>126

Xでは語ってるのは見てないってレスにわざわざアカさらしまでして虎杖アンチって暇なんだね笑

普通に作中でも問題行動されてるものを無理矢理擁護するメンタルがよく分からん
俺の好きな作品を批判するな〜ってこと？

>>129

私は建設的な議論ができません

で伝わります

本当にどのスレでも同じことしか書けないんだな
叩く流れのスレ何個作ったら満足なの？早バレが出るまでやるのかな？

他のスレでも度々見かけるが
作中で大罪とまで言及してるのをその方向性で話すことすら嫌がるのは本当どうかと思うぞ
もはやモジュロアンチじゃないか

>>132

>>126を叩いてやるなよwww かわいそうだろ

>>131

これ

虎杖は大罪と言ってるし

マルもリスクがあることを懸念してる

そこを語ったらアンチとか

>>121

なんならあにまんですら同時多発じゃなくて1つの現行スレでせこせこやってるだけだからお察し

>>136

それはひたすらに擦るからアンチって言われるのに気付くのにいつになるのやら……気付けないか馬鹿だから

>>138

いや議論しようとしてるのをお前ら馬鹿が割り込んでくるから語れないんだが馬鹿だから気づけないか

>>137

スレ乱立するんじゃなくて一つのスレで語ってる方がよっぽど健全だと思うけど

>>139

お察しの意味もわからないか

だから浮いてることにも気づかねーんだな

虎杖は強くなりすぎたせいで危機感が欠如したんだよ
年に5体生まれる強力な呪霊って場合によっては火山クラスもありえるワケで呪力無しでどう対策するんだよ

>>138

じゃあこの擁護スレ立てたやつもアンチやん

ツッコミどころ満載のスレをしつこく立ててるんだし

リスクを恐れて呪力というエネルギーを手放すのはアホとしか
しかも結局リスクは完全には無くならないという…自然呪霊に滅ぼされるか宇宙人に侵略されるかの二択しか残らんね

>>105

よくわからんのだが来週対策出てくるの？　早バレ？

>>128

そりゃまあ呪霊が産まれなくなるようにするって目的ありきでマルが術式使ってるからしゃーない

あの場じゃ虎杖はアドバイザーってだけの役割や

>>105

300年の余生の間に策を講じるって話だから来話じゃ無理じゃね

まぁ問題視してるのまぁまぁ極端に考えてる人ばっかりだから……この案自体が最適解でないことも作中で言ってるのになぁ、今までよりマシになるってだけで

>>145

最適化と脱却の二択で脱却に誘導してるが

宇宙人なんて気にするだけ無駄なイレギュラーもイレギュラーだし
自然呪霊云々はそんなにやばいならとっくの昔にそうなってるだろとしか

本来考えることすら馬鹿馬鹿しいイレギュラー中のイレギュラーが宿儺級のレベルでたった今起こってるから無視できない脅威になっちゃたんよ

独断はやめろ
せめて最低でも両者のトップを用意して武力行使を禁じてどちらの理論も術式も情報も吐き尽くして検討を重ねろ
2人じゃ穴できたら塞ぎようがないだろ

虎杖の行動を叩いてる奴はアンチ！！
って奴は美野さんのことを叩いてそう
そいつら全員今週の虎杖に梯子外されたけどw

未来で別のエイリアン襲来は「エネルギーとしての呪力がありえなくなる」と同じで「飲む」リスク、「けどやる」の「けど」だと思うよ　あるかもわからんしないかもわからんけど宿儺とかメロンパンが生まれるのに比べたらマシって判断

毎年生まれる下限蝗GUYたちの方は呪術師いなくなると積み重なってくばかりだから対策必須だけどそこは来週次第かな　これに言及なかったらそれはちょっとわからん

>>17

相手に無下限術式とか1人いるだけで兵器なんてゴミになるわけだけど

その辺どうお考え？

術式ガチャいっぱいまわして数人の特級確保しなきゃヤバいでしょ

キャラが自分達のやることを「大罪だ」と発言した←そうだね、自罰的というか自虐的というかそういう発言だね
だからキャラのやることは間違ってるし肯定するべきではない、この発言に反してキャラを肯定するやつこそがキャラと作品のアンチ←なんで？？？？

マジでわからん
近々アニメでも「俺が殺した」のシーンやるけどこの発言をもとに「その通り、虎杖が生きたい死にたくないと思って死刑から逃げたせいで宿儺が虎杖を乗っ取るチャンスが0にならず結果的に敵の策略にまんまとハメられて数分とはいえ実際乗っ取られて人が殺された、虎杖は人殺しでありさっさと死んでおくべきだった」って言うの？
言うんだろうな…この手の主張たまに見かけるもんな…

300年あれば呪霊対策を準備できるって言ってはいるけど
その対策が一般人の被害なしでやれるものなのかとか詳細話せよってなる

>>156

「良くないところもあると思ってるけどやらなきゃいけない」を「全肯定」するのはそりゃ作品のアンチくらいしかやらんでしょーよ

その例で言うなら「虎杖は全く悪くないし責任は一切ないんだから全部投げ出してもいいよ」とか外野が言ったら無責任極まりないだろ、虎杖が罪を背負いながら戦おうとしてるのに

是非を問う以前に2人の話し合いですら幾つも未知の事項とリスクが吹き出してるんだから国家規模で専門家呼んで話し合うべきだと思うけど

リトライが挑めない以上億が一の穴でも塞がなきゃ

>>159

虎杖は全く悪くないし責任は一切ない

→乙骨、日車

「全肯定」「全部投げ出してもいいよ」

→そこまで極端な内容は書いてないつもりです

国家規模で専門家呼んで話し合うべき

→それはどなたですか…？

書き込めることなくなってきたからネガティブな妄想でキャラ叩き始めたな
焼き増しのレスで完走まで頑張れ

>>160

宿儺の虐殺や改造人間殺した仕方の無い件に対しての自責と今回はだいぶ違くない？

専門家と言っていいかわからんがモジュロで度々登場してた日本の会議の場と参加してた人たちがいるじゃん

>>163

スレ開かなきゃよかろうに

話も構成も整合性も破綻してるから…

>>160

本編中で否定されてる虐殺と今回の独断専行を同列に語ってるのアホくさい

必死にw打ってる奴居るけど正直ダサいよ

wは明確な煽り目的でダサいのは否定せんがそいつぁ論点ずらしや

現状よりは何倍もマシだからやるってだけだから賛否両論なのは当然よ

自罰や自虐どうこうじゃなくて人類改造自体が人類が許容し得ない邪悪な行いじゃねえの
やった本人が罪の意識を抱えれば済む話でもない
そもそも何故ルメルを受け入れるために地球人が改造されなきゃならないんだ？
ぽっと出のルメルに大鉈振るわれてメリットあるからと言われてもデメリットも相応にあるわけじゃん
一番のデメリットはルメルに侵略されかけてる今の状況であって、その侵略者が先住民を強制的に改造して人種を均すなんて民族浄化と変わらないだろ
しかも自分に都合のいい地球人代表を選んで自分たちだけで都合のいい世界を作ろうとしてるんだからそれを後押しする虎杖にもガッカリしたって言ってるんだよ
あと虎杖の意思と関係なく宿儺に乗っ取られた殺人を引き合いに出すのは流石にズレすぎじゃね？

>>160

>>124

「良い事づくめ」

虎杖に罪科はなくても虎杖自信が感じてる責まで憐憫で取り上げるのは身勝手過ぎるだろって話

呪術の専門家はまさに宇佐美のような今前線で働いてる方々ですよ……？虎杖が主流なわけないのは流石に知ってるよね？

>>174

なんで法律の話になるんだ？

虎杖とマルだけじゃあまりにも視点が少なすぎる上にどちらにも同意を取ってないのはマジでヤバいと思うんすけど…

ここまででかい事やるなら独断でやらず人沢山呼んで意見ぶつけて穴塞いで民主主義で責任を分散させないと2人のためにもならないでしょ

指輪と真人はもらってクロスも治ったんだから火星に行ってそこで好きに暮らしてくれ
たまき交易すれば寂しくないだろ

>>178

ゲノム編集デザインチャイルドが倫理的に問題ありとされるように魂の改造は「まだ法規制が追いついてないだけの倫理的課題」なのでは……？

>>180

議題がデカすぎるから先送りにする、もしくはやらないというのも結論のひとつだろ

呪術という資源を優先して未知に備える未来か既知を排除して強い呪霊とやらが生まれる方に行くか

どちらにも相談せずやるのは間違ってると思うが

どうせ早バレで手のひら返すよお前ら

結局この問題は「虎杖の言う"対策"が一切予想つかないこと」と「虎杖の行動が生き当たりばったりにしか見えないこと」に尽きる
特に前者は事前に非術師でも呪霊に対抗し得る科学技術が生まれてきいるとか
虎杖が行方不明ではなくなんらかの研究に没頭していて前線に出る気が無いとかの描写をしておけばよかった

>>184

善に転ぶか悪に転ぶかも分からない「謎」を取り返しのつかない形で全国民と民族に無断で決行するのは「悪」にならないとしても軽挙の極みでは……？

それならまず「議論」しろよ

「対話と理解」しろよ、何のための移民問題だ

人種問題は面倒だからこれ以降は特定の肌の人種しか生まれないようにしましょうみたいな改造で嫌

作中で悪く言われてることをその通りに話すことはさすがに認めてくれ

黒縄を即座に取りに行けるんだからシムリア代表と日本代表をあの場に集めて検討させることだって出来るはずなんだよな
ずっと呪術総監部から距離置いてた虎杖の決定だけで進めるのはヤバすぎるやろ
事後承諾しか認めないって

>>187

呪力や呪霊は人種と違って直接的な脅威があるからそれはズレていないか？

>>190

それで言ったらマルが地球人改造しようとしてるほうがよほど脅威なんだ

日本人の呪力だけ消せばよくね？みたいな抜けた発言してマルの善意で指摘される時点でもう信頼が無い

>>190

直接的な脅威に対抗する手段を事前の協議なく取り上げるのはズレすぎていないか？

戦争が起きるから闘争心を取り上げましょう(無断)

その気になればこれよりやばいことも出来ます(事後)

ですがそれに対抗する手段は今後生まれませんって言われるんだぞ

対話して理解して共生しようがテーマの作品で対話せず理解させず武器だけ取り上げて共生を強制するのはどうなん？
対話(2人だけ)って……

>>156

作品云々の前にまず虎杖可哀想が先にあるのが一目でわかる

脱却もメリットはあるだろうけど
虎杖の発言の節々から日本に対する干渉しないスタイルだけは維持してる気がする
日本に対して雑というか

>>191>>193

今起きている争い解決する最善策だよね？

精神をいじっていることもない

やばいこともできます

それは今までの特級や呪術師が得ていた利権

何が嫌なの？今生きている非呪術師にとっては滅茶苦茶改善しているよ

>>196

いや、その無闇な対立を治める要石になりうるのが虎杖だろ……

マルの機嫌取って今すぐ決めろ！ってそれはダブラで脅迫するシムリア侵略の肯定でしかないじゃん

マルの涙はなんだったんだ

っぱ羂索の息子よ