二次創作が書きたい

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/24 15:48:13

    ・二次創作が書きたい
    ・でもいざメモ帳を開いても書けない
    ・頭のなかにはある
    ・これをちゃんと書くにはどうすればいいのかを知りたい
    ・方法や参考になるものを知りたい、紹介してほしい

  • 2二次元好きの匿名さん26/02/24 15:54:41

    創作に必要な能力の1つに「自分で調べる能力」があります
    書くにあたって知りたいと思うことは山ほどあるからです

    なのでまずは自分なりに書き方などを調べた方が良いと思います
    調べた上で行き詰ったなら
    どんなところで行き詰ったかを整理して質問すると良いと思います

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/24 15:55:48

    頭のなかにあるのなら取り敢えずそれを箇条書きでも台本形式でも何でもいいからとにかく文字として出す
    小説として成り立たないような、本当に要素や設定や書きたいネタの羅列だけで良いし順不同でいいからとにかく頭の外に出す
    その要素やネタを取り敢えず書きたい順に並び替える
    並べたそれが繋がるようにしていく

    どこかに投稿するのじゃないなら要素を出して並び替えたあたりで生成AIにこれで小説書いてとぶち込む
    その小説を読んでもっとここはこんな表現でとかこんな感じでとAI相手に修正かけたり自分で書き直したりする

    とにかくまずその頭のなかにはあるというそれを頭の外に文字として出力する事に慣れる

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/24 15:59:52

    実は「頭の中にある」って実際はちょっとエモいワンシーンだけで前後のつながりも全体の流れもなかったりする
    だから頭から書こうとすると当然「無」を出力しようとしてるわけだから止まっちゃう
    なのでまずそのワンシーンだけでいいから大きめの付箋に書いておく
    視覚出来る形になるとそこを起点に考えやすい
    そこから「じゃあその前って何をしてるんだろう」「このあとどうするんだろう」って考えていく
    その考えも付箋に書いてどんどん時系列順に貼っていくと流れを作りやすいよ

  • 5二次元好きの匿名さん26/02/24 16:04:29

    「頭の中にはある」は実質無いのと変わらないからとにかくまず書くしかないと思う
    いきなり「良いもの」を書こうとしない、いきなり書けると思わない
    いきなり「評価されるもの」を書こうとしない、書いたから評価されると思わない
    とにかくまずは自分の頭の中からその作品を取り出せるようになる事
    それまで書いたことがないならもしかすれば最初は見るに耐えないものになるかもしれないけど、それでも「頭の中にだけある」状態よりは進んでる
    文体とか表現とか書き方とかをどうこうするのはその次、作品が目の前にある状態で考える
    書き方は最初は何でもいい
    短編でも長編でも台本形式でも掲示板式でも何でも書けそうなものでとにかく書いて自分の脳内を作品に変換するという事に慣れていく

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/24 16:08:12

    「二次創作はキャラも世界もあるから楽」
    っていう一面はあるが結局は他人のキャラと世界だから
    「何を考えてるかわからない、何をするかわからない」
    ってすごい当たり前ではあるんだよね
    どんだけ考察したり解釈を深めようとしてもこれは相性があるから
    だから二次創作以外に創作をまだしていないなら、一回ギャルやサラリーマンの短い会話とかチャレンジするのもいいかも

  • 7二次元好きの匿名さん26/02/24 16:18:31

    簡単な会話とシチュエーションだけでも出してみるといいよ
    そうすると続けて書けそうなとこと考えてなかったところが出てくるから
    最初はバラバラの場面でもいいんだとりあえずここ書きたいっていうところだけでいい
    そしたらこの後こうだったらいいなとかこの前にこういうセリフがあるといいなって膨らむ
    それがいくつかできたらこことここつながりそうだなってのが出てくるから
    ネタだしさえできればパズルみたいなもんだよ

  • 8二次元好きの匿名さん26/02/24 17:39:20

    書けないというけど、具体的にどこでどう詰まってるか言語化出来る?
    上手い言い回しや表現するための語彙が思い浮かばないのか、シーンとシーンの繋ぎが浮かばないのか、そもそもの展開が思い浮かばないのかじゃ必要な対策も練習も違うよ

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/24 17:41:44

    マンガ?小説?

  • 10二次元好きの匿名さん26/02/24 18:07:35

    >>9

    メモ帳を開くと言ってるし小説じゃない?

    いや絵も描けるメモ帳もあるならわからんけど

  • 11二次元好きの匿名さん26/02/24 20:25:17

    よく「解釈を詰めていけ」って人もいるし実際そうやって作るのも正解だと思うが
    まずは自分がみたいもの優先でいいと思う
    どうせどれだけ解釈詰めた人だろうと結局全員大間違いなんだし

  • 12二次元好きの匿名さん26/02/24 20:41:48

    スレ主はまず自分が何を書きたいのかを簡潔に書き出してみてくれ
    ごちゃごちゃした設定とか展開とか洒脱な言い回しとかは要らん
    「AとBが仲良く食事をしている小話」とか「AとBが恋仲になってベッドインするまでの話」とか「現パロでAとBが学生として出会う話」とか「原作知識があるオリキャラがAを救済する話」みたいな、本当に基礎というか書きたいもののベース部分のみを出す
    そこから、絶対に書きたいシーンや外せない会話だけを抜粋して書き出す
    取り敢えず言い回しとか表現は後回しで小学生の絵日記レベルの語彙力や表現で良いから取り敢えず書き出す

    短編ならそこからその書き出した要素を文として整えるだけでも良いだろうし、中長編にしたいならどうすればその展開がなりたつかを考えたりそれを成り立たせる要素や解釈を詰めたりするするけど、ここはまず最低限のベースが書き出せてからが良いと思う

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/24 21:38:39

    真っ当なアドバイスはネット上にいくらでも転がっているから個人的な話をするけど最初の一歩はうんとハードルを下げたほうがいい

    面白いと思っているアイデアをいきなり出力しようとすると「こんなにつまらないなんて認めたくない!」って無意識で手を止めてしまう

    だけど端から『「犯罪的につまらないゴミ」を作ります』と言う意識で本心からつまらないと思っているジャンルなら500字ぐらいは簡単に書ける(それができないレベルならそもそも掲示板を使ってないと思う)

    で、ある程度書けたらそれが自信になるし何より「とりあえず手を動かす」感覚が掴める……と思うあくまで個人的な経験だけど

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/24 22:06:37

    何回も出してる話ではあるが大真面目な話として
    二次創作なら「セッしないと出られない部屋」にぶち込むのが練習にいいぞ
    ・テンプレであり参考になるものが沢山ある(+およそエロでありテンプレなので見てもらえる確率がかなり高い)
    ・ダルくなりがち、何書いたらいいか分からない序盤の説明をすっ飛ばして本題から始められる
    ・①セ部屋に閉じ込められる二人
    →(②なんとかして脱出するための試行錯誤(キャラらしさの表現))
    →③セッ!脱出オチ(受けポジは気絶させれば良い)
    の構造に当てはめればもう作品になる(エロ抜きでギャグやシリアスにもできる)
    どこかに投稿、はご法度だがぶっちゃけ好きな作品のキャラ名を変えて自力で写経するのも練習としてならあり
    発表は厳禁だけど

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/24 22:10:23

    二次創作やってみたい なら難しくやろうとしない とりあえず会話させてみる
    キャラが何か喋ったなら

    「台詞」

    キャラAは「台詞」と言った。
    (それを聞いて)キャラBは
    「セリフ」
    と答えた。

    から始めるといい 二次創作はキャラを見に来るんだから 文学的表現とか後回しでよい
    やりたくなるのは分かるけどそれは↑を一通り組んだ後に間に差し込もう!(これも 動作を説明してもいいし 理由として○○だからだ とかでいい)
    とにかくハードルは下げよう

  • 16二次元好きの匿名さん26/02/24 22:25:04

    かなり抽象的な話になるが(その後も何かしら創作としてやってく1つの考え方として)
    「部屋(概念)の中から、部屋(概念)の外に出る話」

    「部屋(概念)の外から、部屋(概念)の中に入る話」
    として分析・構築すると良いかもしれない
    これが「部屋の中でなんかもちゃもちゃして終わる話」だとかえって難しいと思う
    大抵思いつくのはそっちなんだけど、肝心のオチの付け方で困りやすいというか
    結局「何かしらの変化」「問題提起と解決」があると作りやすいと思う もちろん人による

  • 17二次元好きの匿名さん26/02/24 22:35:18

    >>16例(本当にただの一例なのでまんまである必要はない)


    ①「部屋(概念)の中から、部屋(概念)の外に出る話」

    ・トイレのドア(鍵)が壊れて出られなくなった(どうやって出るか苦労する)話

    ・腹が減ったが、金が無いので誰かに飯を奢ってもらえるように擦り寄る話

    ・自分が正しいと思っていたが違う意見に出会い考えを改める展開

    ・セ出部屋

    etc……


    ②「部屋(概念)の外から、部屋(概念)の中に入る話」

    ・自分に送られた手紙(やプレゼント)の送り主が誰か(意図はなにか)探る話

    ・喧嘩した相手と仲直りする話

    ・秘密の共有(死体を埋めるなど)

    ・セ出部屋(非エロが特に該当)

    etc……

    あくまで個人の意見でしかないので話半分で

  • 18二次元好きの匿名さん26/02/24 22:37:45

    何か実際の作家の体験談みたいなやつXで見たけど、プロの作家は思いついたらとりあえず2万文字くらいその場で書いてみてそこから削ったり膨らませたりして調整したりするらしい

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/24 22:41:57

    「普段から萌え語りしてるか」によるのは大きい
    読めるように整えろとか140字で完結させろという意味ではなく
    ただのオタクの呻き声(推し語り考察萌え語り)だとしても文字を打つ、考えを脳の外に出力する癖が普段からついてるか?は大きい
    このキャラのこういうシチュあったらいいよね…いい…をセルフでしてるか
    原作にないけどこの設定あるってことは絶対過去にこういうことあったよね ありました見たもん(幻覚)をしてるか
    それをなんやかんやして補強したものが二次創作かなって

  • 20二次元好きの匿名さん26/02/24 22:46:37

    単純に萌え語りツイート(鋼の意思)として
    推しが改札でバァン!(料金不足)ってなったらどういう反応する?とか
    コンビニで買うとしたら肉まん?あんまん?ピザまん?とか
    そういうのの自己解釈を試しに書いてみたらいいと思う 大喜利的なあれをキャラごとにやるというか
    それを議題にして会話劇にしてもいいんだし

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/24 23:20:30

    ちゃんと書こうとして詰まってるかもしれないな

    そう言う時は個人的には、物理(紙)で書き出すのもおすすめ
    違うな〜とか、この方がいいかも、とかの思いつきも斜線引いたり前後左右好きに書き込める
    アプリのメモ帳とかだとどうしてもそう言うフリーハンド的な書き方はできないから

    紙に書くときも、ノートだとちゃんとしたもの書かないとって自分は思いがちなので
    A4用紙とかいらない裏紙とかにちょっと書いてみたら意外と書き進められたりするぞ
    で、それを文字起こししたりすればいい

  • 22二次元好きの匿名さん26/02/24 23:22:54

    スレ主は取り敢えず脳内にはネタがあるらしいから取り敢えずそれを書くのが先決じゃないかな
    自分の書きたいものでもないネタ書くのって特に二次創作じゃ苦痛が勝ちかねないしエロネタも書けない人は全く書けないからスレ主がエロを書きたいとかでもないとオススメはしない

  • 23二次元好きの匿名さん26/02/24 23:28:21

    まずは台詞をいっぱい書くというのは一つの手段
    一言で良いからそのキャラが言いそうなセリフを思いつく限り書いてみる

    まずは挨拶
    「おはよー!」なのか「おはようございます」なのか「あ、おはよう」なのか
    上手い飯食った時になんて言うのか
    「うんまっ…!」なのか「おいしい…」なのか「うめぇー!」なのか
    日常的なところから始めてちょっと非日常なシチュエーションに遠ざかっていく
    交通事故を目撃したらなんて言うのか、友達が殴られたらなんていうのか、病気になったらなんて言うのか
    その内普通に動かすことが出来るようになってくる

  • 24二次元好きの匿名さん26/02/25 03:10:28

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/25 03:14:44

    軽く酒入れると筆進むぞ、何よりふわっとした脳内を文として出力できると気持ちが良い
    恥ずかしいとかも思わずに投稿まで一直線だ
    代わりに推考という重要パートを投げ捨てることになるから一長一短だけども

  • 26二次元好きの匿名さん26/02/25 03:14:51

    まずは自分の作りたいシーンっていうのを考えてみて、それをできる限り文章化する。
    (可能なら映像として頭の中に描いてみる)
    その後そのキャラはその前、その後にどんな反応をするか、理想でいいから出力してみる。
    せっかく2次創作を作るんだから自分の作りたいように作れないとね。
    あとはそこに繋がるまでの会話や行動で「こういうのがあったらいいな!」っていうのを付け足していく。
    このくらいかなぁ…

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/25 08:11:37

    そればかりになるのはダメだが、最初の一歩なら思い付いてるシーンだけ書く、で全然いいぞ

  • 28二次元好きの匿名さん26/02/25 16:33:26

    >>19

    しかしその140文字から膨らませるの難しくないか

  • 29二次元好きの匿名さん26/02/25 16:52:53

    >>28

    スレ主の場合はその140字すら出せてないので膨らませるとか広げるとか以前の問題

    どうやって話を広げていくかを考えるのはまず短編でも何でもいいから文字起こし出来てからの話

    外に出そうとした結果140字超えるのならそれはそれで良いし、とにかくまずは何か書かないと始まらない

  • 30二次元好きの匿名さん26/02/25 17:21:33

    140字ひとつで完結させろとは書いてない(再放送)
    別に文章になってなくていいから「想像してるだけ、から頭の外に出力までする」を習慣化しておくと楽だよ の話
    140字前後を何個か積み重ねていけばなんか輪郭(自分のキャラ解釈とか動かし方とか)掴めるようになるだろうし

  • 31二次元好きの匿名さん26/02/25 17:22:44

    推しのここ好き!が140字もパッと出せないのなら
    それは二次創作としてなにか書こうとしてもシンプルに無理じゃね?としか

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/25 17:28:02

    初登場シーン好きすぎる
    推しが身長デカすぎてマジのガチでドアのギリギリのとこに頭頂部あるのいい 栄養がある
    屈んでるから通れるだけで普通に頭打つよね
    日本家屋に適さない発育のよさ…いいね…
    絶対何回か頭ぶつけて落とすか破壊してる つよい 自分の身体を大事にして(祈り)

    ↑これで140字未満やで これすら習慣ないならまずはそこからじゃないか?
    こういうのから「実際に頭をぶつけて悶えてるシーン」(とそれを見かけた別キャラとの絡み)とか出来るわけで
    まず出力を習慣化したらいいと思うよ

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/25 17:36:54

    大なり小なり狂いがないと創作ってできないからねえ
    形にするほどのエナジーがあってやっと作品にできるというか

  • 34二次元好きの匿名さん26/02/25 17:40:11

    スレ主の書こうとしてる原作が何かわからんけどあにまんにカテやスレが立ってるジャンルならそこでスレに参加するなりスレ立てするなりして妄想やら願望やら書き込むとかでもスタートとしてはありなんじゃないか?
    いきなり作品書くぞ!って思うと尻込みしてしまうしXとかでも気後れするってんならそれこそ匿名掲示板で語るところから始めてみてはどうだろうか
    固有のカテやスレが無いにしてもそれはそれで他に語る場所が無いって事なんでスレ主がスレ立てしてみれば誰か来るかもしれんし、どこの誰ともしれんスレ民達が書き込んでる場所にならしれっと書き込んだりも出来るんじゃないか?
    このスレがある以上少なくともスレ立てそのものはできるんだし

  • 35二次元好きの匿名さん26/02/25 17:42:17

    シンプルな話でな…「脳内にはある」と思っててもな!忘れるんだよ人間だから!!
    だから一旦外に出せ!仮にでいいから形にしとけ!!
    と先人たちが嘆きと共に知見としてハウツー残してる訳で
    こういうシーンだけ浮かんだ〜どうやったらいいのかな〜?とか考えてる間に忘れてくんだわ人間の仕組みとして
    だから些細なことでもメモれという メモらないとメモり方も覚えられないからメモる癖をつけとけ!!!でもある

  • 36二次元好きの匿名さん26/02/25 17:43:17

    スレ主もう見てない気がするけど
    その「脳内にある」とやらの妄想 今でも覚えて取り出せるの?というね
    多分もう無理だろ

  • 37二次元好きの匿名さん26/02/25 18:01:13

    1正月
    2節分 バレンタイン
    3ひな祭り
    4花見 新学期
    5こどもの日 運動会
    6月梅雨 結婚式(ジューンブライド)
    7月七夕
    8月海 お盆
    9月運動読者食欲 の秋
    10月ハロウィン 運動会
    11月冬支度 秋の行楽
    12月クリスマス年越し

    それぞれ140字でも出力したらあら不思議
    推しを通して1年分のイベント書けるんですねぇ

  • 38二次元好きの匿名さん26/02/25 18:42:35

    たぶん「二次創作なのに、全部自分で書こうとしてる」のかなとは思った 変な話だけど
    そりゃ元作品があって、キャラは借りる訳だが
    シチュエーションとかお話そのものから自力で組み立てて…それを説明しなきゃいけなくて…ってすると考えること多くて止まるよ んでそのまま本当は何書きたかったか?忘れるよ
    なんなら元ネタキャラと脳内ストーリーを合わせないといけないわけだから余計に難しいこともある
    既にレスされてることだけど 「シチュエーション」「(あるある)ネタ」も借りてやりましょう(提案)
    誰でも最初はそんなもんです

  • 39二次元好きの匿名さん26/02/25 18:53:41

    普段から萌え語りポストしてるか?てのの本質は
    ポストの内容じゃなくて
    そういう萌える〜!のパッションとか
    これあればいいのにな…!あれよ!!のフラストレーションとかが本当に自分にあるか?=本当に「二次創作をしたい」程の熱量があるのか?ということでもあり…キツイ話ではあるけど
    妄想するだけ

    仮にも何かの形に起こす
    には結構差があると思うよ 上下とかじゃなくて 大変さ という意味で

  • 40二次元好きの匿名さん26/02/25 19:00:28

    SNS見てると書く描くしてる人が多いから麻痺しがちだけど
    そういう事ができる人は普段から些細なことでも書(描)いてるんだよな だから手がすぐ動くしこうすれば形になるって経験則が積もってく
    それが無いといきなり何か作るぞ!は厳しいものはある


    あとこれ完全に関係ない話だけど男オタは特にそういうnotエロだとキャラ解釈(という名のこじつけ)とかキャラの日常についてとか妄想(をポスト)するイメージ無いな エロ関連はすごいこだわる、発信する人も多い気がするけど
    なんかその辺のこねくり回しするのに慣れてないみたいな

  • 41二次元好きの匿名さん26/02/25 19:04:22

    あるあるネタに関してはスレ主のタイプ次第じゃむしろ足枷になる可能性もあるんでまぁスレ主は自己分析してな(見てるか知らんけど)

  • 42二次元好きの匿名さん26/02/25 19:05:54

    あまりに無反応だから見てないか規制か大喜利スレの目的で立てたかな気はするよ
    それか「これさえ知れば誰でも書けるようになる魔法の講座」を貼ってもらえると考えてたか そんなもん皆が知りたいがな!!!

  • 43二次元好きの匿名さん26/02/25 19:08:34

    スレ主じゃないけど二次創作小説執筆に興味がある民
    めっちゃ参考になったありがとう
    最初から大作を書こうとしたらダメだよな……

  • 44二次元好きの匿名さん26/02/25 19:15:32

    なんか自分のポストをまとめて本にできるサービスもあるはずだよ〜
    140字ポストも10個集まりゃ1400字ですよ
    ぶっちゃけそれの繰り返しですよ
    10000字の作品も最初の一歩は100字書くことからよ〜

  • 45二次元好きの匿名さん26/02/25 20:22:29

    今まで出たレスを組み合わせて たとえば(長文失礼)

    ①キャラAはモテるからバレンタインでチョコたくさん貰うんだろうな!んでガチで全員にしっかりお返しする できたやつなんだ だから好かれる(毎年の恒例)

    ↑という妄想(ポスト)があり
    二次創作したい(できそう)なら
    ↓②
    「いやー毎年の事だけど、今年は特に多いね」
    とAは言った
    「そこまでになると、もはや嫌味にもならないな」
    とBは言った
    「これ全部、誰から貰ったか覚えてるのか?」
    Bは言った
    「そりゃあね、直接にしろ間接的にしろ、誰かの思いがこもってる。思いがあるから渡してくれるんでしょ」
    「大切にしなきゃね」
    とAは言った
    「はあ、モテる男は違うねぇ」
    Bは言った

    でまずはいいと思う
    Aは言ったBは言った を別の氷原に置き換えたり 間に動作や心情なんかを入れたらもう文になる

  • 46二次元好きの匿名さん26/02/25 20:38:22

    >>45

    ここから文にするならたとえば


    「いやー毎年の事だけど、今年は特に多いね」

    滑り落ちそうな小箱の山を抱えて、Aは感心したように呟いた

    サイズも包装も異なるそれらを、器用に支えながら薄ら雪の残る道を並んで歩く。

    「そこまでになると、もはや嫌味にもならないな」

    と寒さにかじかむ手をポッケに突っ込んだまま、Bは一番上の小箱を手に取ってみた。

    黄色のリボン飾りがついた赤い箱。シンプルな包装のそれを含め、Aの腕にあるのは全てバレンタインデーの贈り物だ。

    「これ全部、誰から貰ったか覚えてるのか?」

    箱を想いの山の頂へ戻しながら問うてみれば、あっけらかんとAは答えた。

    「そりゃあね、直接にしろ間接的にしろ、誰かの思いがこもってる。思いがあるから渡してくれるんでしょ」

    「大切にしなきゃね」

    と箱の山を見つめる。どれに対しても等しく暖かな眼差しだ。

    冷えたままの手をポッケから出して擦り合わせる。大して変わりはしない。手袋を忘れて、冷えた手は赤くかじかんだままだ。

    「はあ、モテる男は違うねぇ」

    吐いた息が白く、空へ登って行った。


    みたいにすれば拙くとも文にはなるんじゃないでしょうか!!!(恥)

  • 47二次元好きの匿名さん26/02/25 20:48:08

    あにまんで安価SSスレ立てたいなーって漠然と思ってる自分にタイムリーなスレ

  • 48二次元好きの匿名さん26/02/25 20:53:53

    >>45

    >>46

    それぞれの文字数(誤字脱字等は考慮しないものとする)

    まずは最初のアイデア!萌え!見たい!!が大事

    んでそれを箇条書きでいい!修飾とか小説らしさとかいらないからとにかくメモ!!会話だけとりあえず置いてみる!!

    それが済んだら間になんかそれっぽいのを挟んでいく!!

    それでいいと思います

    なんやかんや最初の段階のメモが大事なんよ それが脳内じゃなくて視界にないと膨らませられない

  • 49二次元好きの匿名さん26/02/25 20:56:49

    まあ書けない 脳内にはあるのにって相談なら

    >>45

    >>46(>>48)

    の段階で言う どこでできなくて詰まってんのか くらいは共有してくれや感

スレッドは2/26 06:56頃に落ちます

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