アメリカの富裕層向け子供ガチャ草

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:22:57
    Nucleus: Have your best babyBuild generational health.mynucleus.com

    受精卵を大量に作って遺伝子解析してそれぞれが育った場合のスペックをシミュレーション、一番ポテンシャルが高い受精卵を代理母に植えて産ませるという子供の10連ガチャ20連ガチャ個体値厳選が実際にサービスとして提供されてて草

    ※日本では代理母の時点で違法です

  • 2二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:24:15

    まあ発達+難病とかいう生まれた時点でほぼ死んでるような人だっているからなぁ
    いいことではないだろうけどなんとも言えん

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:25:11

    ADHDや統合失調症になりやすいか、癌になりやすいかどうかなどを受精卵の段階で判定して弾けるようになってる~

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:26:27

    中絶禁止から遺伝子ガチャまでアメリカは幅広いな

  • 5二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:26:34

    身長やIQも選べるんだね
    これ金持ちの子が優秀に産まれる正のスパイラル加速するね

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:27:20

    じゃあ何が悪いのって言われると人にもよるけどオレには何も悪くないとしか返せないヤツ

  • 7二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:27:50

    まあ胎児にすらなってない受精卵に人権などあるわけもないしなぁ…

  • 8二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:29:09

    羊水検査でダウンと分かってから胎児を堕胎するより受精卵段階で弾いたほうが人道的なのでは?

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:29:36

    向上心があってよろしい
    綺麗事ほざくやつは信用ならん

  • 10二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:29:42

    人権はないにしてもそれやっていいんだ感が凄いな

  • 11二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:29:45

    出生前診断自体は当たり前に行われてるから回転数を効率化させただけやね

  • 12二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:30:15

    重度のニキビがDNAに宿命付けられてるって初めて知った
    身長と知能が遺伝なのは知ってたけど

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:30:22

    女子フィギュアの今回の金メダリストも父親が成功してて卵子提供&代理母出産で生まれた母親のいない子供なんだよね
    兄弟は5人いて全員異母兄弟
    父親はその子に物凄い教育費をかけたと話してる(1億円前後)
    本人の活躍にどうこう言うつもりは無いけど母親いなくて全員代理母から生まれた異母兄弟ってのがアメリカはすごい世界だなと思ったわ
    父親の熱意がちょっと怖かった、冗談交じりだけど俺のおかげみたいな語り口だったし卵子の選別しててもおかしくないなと

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:31:38

    ディストピア感が増してきたな まぁ元々か

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:32:34

    出生前診断→羊水検査→中絶の費用と母体のダメージを考えると羊水検査で判明する範囲までなら弾いてもいいのではと思ってしまう

  • 16二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:33:03

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:33:10

    150万円か
    産まれた全介護の子供を一生世話するリスク考えると安いとも言えるのか…

  • 18二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:34:12

    日本の場合超富裕層か先祖から身内同士が多い貧困層の似た者同士の高齢出産が二、三世代繰り返されて今の若い有名人も虚弱な人や不妊が多いくらい影響が露骨に出てるからこれくらいした方がいい

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:34:58

    ガンダムでそんな感じの設定のやつなかったけ?
    ガチャ失敗してもなかなか処分できない世の中だし良さそう

  • 20二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:36:12

    >>19

    ガンダムseedだね

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:36:12

    一生施設送りの子供が確実に産まれないってなら安いわな

  • 22二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:37:05

    稼ぐ能力が高い不細工旦那とバカな美人が結婚して
    バカなブサイクの兄と賢くてイケメンな弟が産まれるみたいな目も当てられんことが自然状態だと起こるけど
    当たりガチャしか産まれてこないようになったら人類激変しそうじゃね

  • 23二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:37:42

    >>17

    思ったより安いな

  • 24二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:38:18

    これで産まれた子が病気なったり頭悪かったりしたら親の落胆で生きづらくなりそう

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:39:07

    非道かもしれないが障がい児が産まれたら育て切れる気がしないって人もいるしアリだと思うんだよなあ

  • 26二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:40:32

    子供を20人産ませて出来が良いやつピックアップして跡取りにさせるとか中世の側室多数の独裁者みたいな真似だけど、現代医療の受精卵20連ガチャなら150万円でそれに近いことができるのか

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:41:18

    色んな意見があるとは思うが、こういう親のもとに生まれたら親が望んだように成長しなかった時が怖い

  • 28二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:41:53

    まあ良いんじゃないかな
    生まれちゃったらもう取り返しがつかないんだから、その前にある程度の選別できる方が良いでしょ
    その受精卵が本当にシミュレーション通りに育つのかが分からんのが怖いけど

  • 29二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:41:56

    あまり狭い基準での選別を何世代も繰り返すと遺伝子が濃くなりそう

  • 30二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:42:04

    >>25

    これやっていいなら子供作ってもいいけどやっちゃダメなら障がい怖いからDINKS選ぶわって夫婦、意外と居そうな気がする

  • 31二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:42:52

    知り合いに重度の難病の子供いるからなんとも言えん
    難病なんて持たずに生まれてこれたらこの子も楽だったろうにとは思うけど
    そもそもその子の生まれない道を選ぶってことだもんな

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:43:30

    >>27

    能力はあるはずなのにって過度な期待はされそうではある

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:43:56

    >>31

    難病になるほうの受精卵弾いて、ならないほうの健康な受精卵を選んで産むってことだしな…

  • 34二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:44:31

    一番優秀な受精卵を選んでもそれが着床しなかった場合揉めそう

  • 35二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:44:41

    障害の遺伝子がなくなっていざその遺伝子が必要ですって時にいないみたいなことが起きそう

  • 36二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:44:55

    ダウン症みたいな遺伝子から問題のある病気を弾くのはいいとして明らかな病気とは言えないものまで選り好みするのは遺伝的多様性に真っ向から反してるけど大丈夫か?
    正のスパイラルというか階級の固定化でしかないし

  • 37二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:45:25

    金持ちの白人精子卵子ばっかが使われてそう
    あまりにも使われすぎて次世代に生物学上の親戚が多くなりすぎて逆に差別されそう

  • 38二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:45:55

    >>19

    ガンダムSEED

    なお作中では「そもそも人体とかいう不確定要素の塊使ってる時点で望んだ子供を100%作ることなんて不可能だよ」という話が合って、実際に目の色が望みと違ったとか出てくる(目の色が違うわ!)

    なお遺伝子調整に失敗したことを理由に子供を捨てて新しい子供を作る(あたかもガチャを引き直す感覚で)ことも横行していてSEED外伝のアストレイでは「遺伝子調整に失敗して捨てられた子供たちで構成された裏の傭兵組織」サーカスなんてものも出てくる

  • 39二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:46:11

    >>35

    いうてその障害の遺伝子って仮に世に生れ落ちてもその後子孫作れるかは微妙じゃね?

    そこで終わるなら生まれなくても同じなんだし

  • 40二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:46:15

    IQは相対評価だからみんなが頭良くなったら相応にその分だけIQのスコアがズレるだけ…
    パラメータじゃない…

  • 41二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:47:28

    倫理的なことは置いといて
    金持ちは優秀な遺伝子を残しやすく貧乏人は障害持ちも病持ちも今まで通り生まれるわけだから格差が更に広がるな

  • 42二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:49:12

    たしかドえらい天才が精子提供してセレブ層が皆それに群がって子供産んだ結果、実は男側が珍しい病気の潜在リスク抱えてて何故かレアなはずの病気が大量発生したみたいな事かつてなかったっけ?

  • 43二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:49:30

    そら子育てには多大な労力と金銭コストかかるんだからみぃちゃんみたいなゴミ掴まされたくないと思うのは仕方ない
    金持ちは跡継ぎとか考えなきゃならんから尚更

  • 44二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:49:34

    >>41

    金持ち両親による生殖医療への先行投資で健康に産まれる子供と、貧乏人の家に医療費がかかる状態で自然妊娠で産まれる子供ってことになるのか

  • 45二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:50:05

    >>40

    相対評価ではあるけど選り好みできるのは一定の金持ち以上だろうし、金持ちはIQが高くて貧乏人は低いのがほぼ固定化されたら今以上に話が通じなくなって分断が加速しそう

  • 46二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:51:44

    >>43

    みいちゃんの場合、あの両親(兄妹)からできる全ての受精卵が酷いから20連ガチャしても無駄だと思う

    あくまで親のポテンシャルの最大化なんだよねこの個体値厳選システム

  • 47二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:52:17

    >>41

    金持ちの子は心身ともに健康で、容姿も美しく、頭脳も明晰で、性格も明るく、活動的で、素晴らしい才能を持っていて

    一方貧乏人の子は残クレアルファキッズ、みいちゃん、チギュばかりでたまにまともな子が生まれる

  • 48二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:53:39

    聖書的にこういうのどうするんだろ

  • 49二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:54:22

    しかしそこからさらに数百年経ってこういう産まれ方が当たり前になったら昔なら貧乏になるしかなかった層が消えるかめっちゃ少数になったりして
    みいちゃん両親やみいちゃんみたいなのがそもそも生まれない世の中

  • 50二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:54:42

    言い方悪いが障害だとかの下振れを避ける意味合いでの利用ならともかく上振れ狙う意味合いだとそれこそseedみたいな差別闘争起きるんだろうなって…

  • 51二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:56:12

    真面目にこれができるなら産むあるいはもう一人産むが、できないから産んでないって夫婦はいると思う
    フルタイム共働き夫婦とても多いけど子供が障がいや病弱だと一撃で詰むんよ
    金持ちが利用してるようだけど忙しい中流こそ求めてるものだと思う
    給付金やら補助金が少子化対策に何の効果もあげてないのはどこの国でも同じだけど、このサービスこそ本当に親、親候補が求めてるものだと思う

  • 52二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:56:38

    自分の遺伝子だとそもそも有能な子供は生まれないだろうけど
    せめて大きな障害は持たずに生まれてほしいと思っちゃうからなあ

  • 53二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:57:01

    あくまで期待値とシミュレーションなわけで
    目の色が違うわ!みたいな話で反転現象起きそうな話だなぁ…
    どうせ産むならガチャしたいくらいの気持ちならいいけど
    優秀な子を産みたいっていう発想ならろくなことにならなそう

  • 54二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:57:16

    >>49

    個体厳選当たり前になる社会か

    後からみぃちゃん個体であること発覚して悲劇が生まれるよりずっといいかな

    ガンダムSEEDみたくなる可能性とか色々懸念点はあるけど

  • 55二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:58:08

    けど男はちょっとおバカな女が好きだから

  • 56二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:58:33

    むしろ日本でもこれやるべきだろ


    ASD+ADHD+熱心にハマれるものがSNS掲示板だけって人を生かしても待ってるのは刑務所か福祉のお世話だぞ?

  • 57二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 19:59:14

    >>51

    たとえば中小企業の経営者家庭で跡継ぎとして子供産んだら障がいや病弱でしたとかだと商売畳むか売却になるもんなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:00:03

    >>47

    逆にそれでもハッタや狂犬が出来上がることで、後天性の要因があることが確定するかもな

  • 59二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:00:15

    熊澤英一郎が産まれてこないようにできるなら凄いことやぞ
    英一郎一人で家族全員の人生破壊してるからな
    現代における子供を持つリスクって英一郎リスクのことだから

  • 60二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:00:22

    >>55

    さすがにみぃちゃんレベルのおバカは想定してないんよ😭

  • 61二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:01:33

    >>56

    格差の再生産及び遺伝的多様性の否定になる可能性があるけどそれでも宜しいか

  • 62二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:01:34

    これ全部並スペックのロットが出来ましたとかなったらどうすんだろ

  • 63二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:02:07

    流石アメリカ、崖っぷちの日本とは違って一歩先を行ってる

  • 64二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:03:31

    >>62

    どれ選んでも大差ないから適当に選ぶけど後々子育てでなんかあるたびに

    「あのとき別の個体にしてれば……」と後悔することになりそう

  • 65二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:04:50

    >>61

    下の層が治安を脅かすよりずっと良いだろ

    下層だってこんなつらい思いするなら産まれなきゃ好かったって思ってる子沢山いるよ

  • 66二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:05:02

    >>51

    でも重たい障害とか病気って着床後の細胞分裂がおかしくなって生まれるケースが多いからあんまり意味ないと思うぞ

    糖尿病とか統合失調とか大人になって発症するリスクは抑えられるけど

    単に金持ちから生まれた子は長生きしやすくなるサービスだと思う

  • 67二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:06:07

    正直先に競馬でやれば実験にもなるし
    アメリカじゃ処分禁止されてるからカナダまで運んでからコンビーフにするなんて
    アホな真似しなくていいと思うんだがなぁ
    コスト的に厳しいんだろうけど

  • 68二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:06:36

    >>65

    下層にとって生きることは苦行なんだよな

    SNS通してキラキラした世界を見れるけど下層は一生そこにはアクセスできない

    そうじゃない下層もいるけど、それがなおさら辛いだろう

  • 69二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:07:00

    妊娠期間中、赤子に当初想定しなかった異常が出たりしてたらどうするんやろうか…
    生まれた子供が気に入らなくて代理母にそのまま押し付けたみたいな話、昔なかったっけ…?

  • 70二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:07:21

    >>13

    子供はたまごっち扱いやんとか言われててなるほどと思った

  • 71二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:08:21

    >>30

    特別優秀である必要はないけど、親の人生捧げる必要があるような障害は避けたいと思っちゃうよなあ……

  • 72二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:08:22

    そもそもこの検査で生まれた子がどの程度要求通りかわかんねえとなあ

  • 73二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:08:57

    優秀なの選んで産ませるのが続いてもやっぱり人間の想定外の新しい障害やら病気やらが発生してくると思うんだけどなぁ
    障害も病気も根絶できんやろ

  • 74二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:09:03

    >>13

    金稼ぎで資本主義ゲームクリアしたから次は育成ゲームやってるんだろう

    一生金稼ぎだけの人生よりはるかに楽しそう

  • 75二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:09:32

    >>56

    じゃあさっさと◯ねばいいじゃない

  • 76二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:10:35

    凍結胚は子どもかどうかでアメリカで裁判があったニュース見かけた受精卵に人権があるかどうか州によって違いそう

  • 77二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:11:17

    アリサ・リウがメダル取った様子見てるとやっぱDNAと金が全てかもって思う
    途上国の貧困家庭に産まれて人身売買されてエプスタイン牧場で児童レ○プ犯に絞殺されて死んだ子供の人生のなんなの感とかと比べるとやっぱ親の金が全てかもとか思う

  • 78二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:13:01

    介護が必要なレベルの障害児を避けるなら出生前診断するのが1番確実だし、これはあくまで可能な限り子供に健康に生き続けて欲しい親のためのサービスという感じ

  • 79二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:13:11

    >>73

    実際障害のある子を殺してたナチスドイツもスパルタも結局障害を根絶する事は出来なかったからな

    なんなら我が国にも優生保護法という法律があったけど障害を根絶する事は出来なかった訳だし

  • 80二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:14:04

    出来悪く産まれてもフェンタニル中毒で絶望死するだからね
    終わるタイミングが受精卵時点なのか失業してフェンタニルなのかの差だけ

  • 81二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:14:29

    >>13

    下に三つ子がいるらしいから3人は同母なんじゃないかな

  • 82二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:14:55

    >>30

    とはいえど出産時に低酸素で障害とかもあるし途中で事故に合うことだってあるわけで…

    もしもの覚悟はぼんやりと持っておくべきだと思うな

  • 83二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:15:25

    まだ生命が宿ってないならセーフなのかねぇ
    それはそれとして成長過程で不具合が出ないってわけでもないのかね

  • 84二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:16:35

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:16:50

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:17:11

    >>82

    むしろ望まない子を排除出来ればできるほどいざ生まれてきた時にショックがより大きくなりそうだよね

    科学だって万能じゃないし100%なんて無いのに

  • 87二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:17:16

    今も親族内が東大卒研究者か統合失調症かみたいなハイリスクハイリターン家系ってあるけど
    受精卵ガチャ実装によって常に優秀な研究者を当て続けるとかが可能になるんだろうな

  • 88二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:18:22

    発達は遺伝部分が大きそうと言われてるだけで実際どう生まれてるかメカニズムが分からないから現段階じゃ排除できないぞ
    排除するにもどういう遺伝子を排除すればいいか分からないから

  • 89二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:18:25

    まさにコーディネーターだな

  • 90二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:19:28

    ガチャもそうだが出産の身体的ダメージがあまりにもデカいと判明したとたんにセレブが代理母に産ませてばかりになってるのも笑うんだよな
    金で解決できりゃまあそうするか…

  • 91二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:21:04

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:21:15

    生まれる前に判別可能ではあるが優生思想っぽくもあるような気がしなくもない
    とは言えみんな障害 者を内心迷惑だとか厄介だって思ってるからこそスレ内で肯定的ではあるのかね

  • 93二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:21:35

    >>80

    思春期に悪い先輩、悪い友達と繋がってフェンタニル中毒になって終わりというのは十分あり得るなぁ

    そういう付き合いないようガチガチに縛っても逆効果になり得るし、金持ちの令息だからこそそういうのも寄ってきやすい

  • 94二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:21:41

    そういえばバリキャリ女性って晩婚な事が多いけど卵子が高齢劣化してるせいでどの受精卵もダメでしたって場合はどうするんだろう?
    優秀な子供は欲しいけど自分の血も残したいって人も結構居るだろうし

  • 95二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:22:26

    優生思想とはいうけど結局頭良くて美人で育ちが良い人はみんな好きじゃんって思っちゃうんだよな

  • 96二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:23:35

    >>94

    アメリカセレブの話なら卵子凍結してると思う

    日本でも金持ちだとやってるって公言してる人もいるし

  • 97二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:23:45

    出産はしんどいので金持ちの女性が産みまくることは少ないわけだが
    受精卵を100個作って5個選抜して5人の代理母に産ませることで
    出産という辛い思いを飛ばして100回ガチャ引いた場合の上位5人の子を一気に得られるわけだ
    育てさせるのも乳母を雇えばいいわけで
    金さえあればそれが可能となると手は出るだろうね

  • 98二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:24:05

    >>95

    ルッキズムは悪とか言う奴もだいたい面のいい相手欲しいみたいに考えてたりするしね

  • 99二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:24:14

    >>94

    事前に卵子凍結しておく

    バリバリ政治家として仕事してバリバリ50歳で産んでバリバリ障がい児だった野田聖子議員も推奨してるぞ

  • 100二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:25:00

    普通に生まれた子供でも虐待なりなんなり問題は生まれるんだから優秀な子が生まれる可能性が高まるならべつにいいんじゃない?

  • 101二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:25:21

    アメリカって何つーか色々思想が極端で特殊な国だよなぁ
    何となく国民が共有してる道徳観みたいなもんがない実験的な人工国家って感じ

  • 102二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:27:17

    染色体異常の排除はともかく、今の価値観的に都合のいい遺伝子を選ぶのは気持ち悪いと思うかな
    繁殖に関しては人類は大成功してきたのに人工的に手を加えて良い影響があるとは思わないし

  • 103二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:28:10

    綺麗事で差別は良くないだのなんだの言ってもこういうスレが肯定的な辺り深層心理としては障害はノーサンキューなのが良く解る

  • 104二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:28:16

    俺もどうせこの世に生まれてくるなら優秀な遺伝子が良いな

  • 105二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:28:48

    なんで出産が遅くなるかって、産み育ててるとキャリアが築けないからじゃん?
    大学生とかのうちに精子も卵子も凍結しておいて、キャリア築けた40歳とかで結婚して、受精卵ガチャって出来が良い1位の受精卵を選んで貧困国の若い女性の子宮借りて代理母で産んでもらって、で表面的には解決なんだよね

  • 106二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:29:39

    >>104

    ADHDとかASDとか抱えながら歯食いしばってなんとか労働してる人のスレ見るとなおさらそういう人いるだろうなと思う

  • 107二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:29:50

    これがダメなら羊水検査の時点でダメなんだよね
    羊水より早い段階で障がい弾いてるだけだからこれ

  • 108二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:30:40

    >>46

    なんならみいちゃん知的軽度っぽいし問題行動の大半は育成環境由来だからあの両親からガチャしたにしてはかなりアタリ

    仮にまともな親の元に現在産まれて療育支援学校フルコースだと障がいしゃ雇用かA型で知的障害があるけどパッと見はわからないし顔もまぁまぁ可愛い子として生きれるレベル

  • 109二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:30:51

    優秀な遺伝子の人間だけになってもさらにその中で差がついていっていずれとんでもない事になりそう

  • 110二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:31:16

    >>104

    わかる

    優秀で社会に適応できる方が幸せじゃんね

  • 111二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:31:44

    >>103

    目の前にいる障がい者に対して差別はよくないと思う感情と

    今後生まれてくる子供に障害がないほうがいいと思う感情は両立する

  • 112二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:31:51

    >>103

    障がい児が産まれて夫に離婚されて一人で育ててる人がどれだけ悲惨か見てると綺麗事は言えなくなる

  • 113二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:32:58

    >>103

    だって生まれた子も親もなんも悪くないけど

    社会が障害に対して整備されてないんだもん全く

  • 114二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:33:50

    >>103

    我が子として育てるとなるとそりゃ違うのでは

    かかる費用も手間も全然違うし自分の兄弟の結婚にまで影響してくるぞ

  • 115二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:33:50

    こういうことやってるといざ障害持ったガキが生まれた時の失意や社会の差別は強くなりそうやな
    そのうち何歳児までなら障害持ちは安楽死推奨とかなるんかな?

  • 116二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:34:02

    優秀で美人でみんなに役に立つ人間に生まれたかったな

  • 117二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:34:11

    >>103

    障害はノーセンキューだからこそ既に生まれちゃってる障害.者には差別が許されないんだろ

    障害.者だって別に持ちたくて障害持って生まれたわけじゃないんだから

    生まれた本人責めてもどうしようもないから生まれる前に少なくなる方法を推奨するんじゃん

  • 118二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:34:25

    >>109

    能力格差に関してはどんなに足掻いても無くせんね

    生き物は工業製品ではないから

  • 119二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:34:48

    社会保障はあるべきだけどそれで経済が圧迫されてるのも事実なんで
    金出せる層が金出して未然に防げるならそれでよくね?って思っちゃうんだ
    でも今生きてる障がい者を皆殺しだヒャッハーみたいなのは全力で否定するよ

  • 120二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:35:07

    Have your best babyっていうキャッチコピー笑うの良くないけど笑っちゃう

  • 121二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:35:37

    みんなの本音が悲しいスレだ
    社会制度がもっと障害に対してどうにかなったら良いんだけどね

  • 122二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:36:06

    >>104

    優秀じゃなくても良いからせめて普通にうまれたかった人間もおります

  • 123二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:37:03

    ぶっちゃけこのスレは他人の障害についての差別というより俺私が障害なく生まれて来れるなら来たかったってレスが多い気がするんだよね…
    強く生きようなあにまん民

  • 124二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:37:14

    ま―正直能力不足だったりで不幸な子供作るよりはこういう手段用いてでも優秀な子のがええやろとは思うわ
    倫理的にどうなの?ってのも個人的にはグレー寄りのセーフ判定だと思ってる

  • 125二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:37:40

    「高齢者が少なかった頃はお年寄りを大事に」という空気があって、今は長寿化して年金生活者が増えすぎたから高齢者ヘイトがえぐいじゃん?
    障がい者ヘイトも数が多くて健常者の負担が増えると激化して、数が少なくて余裕もって養いきれるレベルになると優しくなると思うよ
    だから産まれる数が少ないようにしたほうがいいと思う

  • 126二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:38:58

    >>119

    全力で否定するって言ってもぶっちゃけ「この世に生を受けた障がい者たちは本当は生まれない方がよかった」とは思ってるわけやろ?

    ヒャッハー殺せー!やなくて可哀想だから安楽死させてあげよう…って方向性なら受け入れるよな

  • 127二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:39:32

    お金がなくて余裕はみんなないんだよねそういう時に差別は激しくなる
    やはり経済成長…経済成長が全てを解決する…?

  • 128二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:39:53

    現時点ではダウン症みたいに出生前に分かりやすい障害以外はほとんどリスクを下げる程度のものでしかないし、障害児が生まれなくなる訳じゃないけどな
    仮に障害児が本当に減らせるようになったとして、金持ちばかりその恩恵に預かっていたら社会からバリアフリーの精神も福祉も消えて文字通り障害持ちから人権の無くなる未来しか見えない
    アメリカの金持ちが貧乏人を人間扱いせず金持ち専用の街を作ってるの見たらね

  • 129二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:40:26

    >>125

    そんな時代はこねえよ

    どれだけ数が減ろうが負担は負担だし邪魔は邪魔

    そもそもこれからの時代に余裕なんて生まれやしない

  • 130二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:41:36

    >>126

    まあ生まれる前に…って思想は要するに既に生まれてる命がもし今後生まれる命だったとしても同じこと言えるってことだしな

    けど人間って結局既に生まれた者を殺すことは躊躇うんじゃないかな、それが安楽死でも

  • 131二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:42:13

    自分ももっと安価なら賛成出来たんだけどまぁまぁ高いからなぁ
    上でも言われてるけど格差の再生産みたいにならないか不安

  • 132二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:42:25

    これ本人の自我どうなってんの?みたいな子供見るとまあいいのかなぁと思わなくもないけど
    まあアメリカ人がいいならいいんじゃない

  • 133二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:42:59

    いつかIQとか運動能力を重視して病気への耐性とか目に見えて分かるわけじゃない能力が犠牲になりそうでこわいな

  • 134二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:44:08

    もし30年前にこの技術があって自分の親が選別した結果いまの自分になる受精卵が選ばれなかったとしても俺は別に構わないかな
    こんな話もしもだからこそ言えるんだろうけど

  • 135二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:44:11

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:44:51

    >>135

    勝ち組やんけ

  • 137二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:45:11

    >>133

    今のサービスだとむしろ逆だよ

    IQとか運動能力は選べない

    病気の遺伝的リスクが低い子供を選ぶためのサービス

    潜在的で大事な因子を見逃す可能性があるのはそうね

  • 138二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:45:14

    生きてる子供を殺すなんてこと絶対にできないし
    あと少しで産まれてきそうな胎児を堕ろすことにも抵抗あるけど
    胎児が豆粒みたいなときの流産だと人が死んだ感じは弱まるし
    子宮に植えれば育つことになる受精卵の破棄にもあまり抵抗感じなくて
    精液をティッシュで捨てるとかは本当にどうでもいい
    産まれる前の細胞は「人間」と「生ごみ」の間のグラデーションだと思う

  • 139二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:45:55

    アメリカは素晴らしい
    多様性の重要性を説きながら収縮していく
    真面目に何が将来に繋がるか分からないのに短期的なモノを求める人が増えるのはアメリカらしくて好きよ

  • 140二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:46:20

    倫理的なこと言うと代理母の時点でうーんと思っちゃうからなあ

  • 141二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:47:29

    多様性とか言いながら現実は多様なんて望まれてないし社会生活で個性は障害ってことを突きつけられたら賛成派になる気持ちもわかる
    でも多分これは金持ちがもっと金持ちになって格差広がるだけだと思うけど

  • 142二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:48:07

    潜在的な危険っていうけど顕在的なプラスの要素と反比例な関係でもなきゃ
    確率としてはあんまり変わらんのじゃない?

  • 143二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:48:25

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:49:09

    これはそこまでのものじゃないっぽいけど
    仮にデザイナーズベイビーみたいなの当たり前になったら尖った作品作るクリエイターが減りそうなのはちょっと嫌だと思ったオタク

  • 145二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:49:27

    >>140

    このスレ代理母に関しては肯定的なレスほぼないよ

    このスレの焦点は受精卵の選別の方だから

  • 146二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:49:29

    ガタカ定期

  • 147二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:49:31

    上に出てるけど下振れを避けるのはいいけど上振れを狙うのは争いの種になるというのが尤もだと思う

  • 148二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:51:20

    いくら綺麗事言っても優生思想自体は肯定してるようなもんだなこれ
    障害がない方がいいってのはそうだし結果的に生きる苦しみを味わうことはないとしても人が選び取って不要なものの排除はしてる訳で
    綺麗事で罪悪感を無くせるってのもそうだけど

  • 149二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:51:47

    >>137

    それならよかった

    実際にアメリカのある地域だけ希少な先天性疾患が多かったから調べてみると提供元の父親だったかが同じだったせいみたいな話があったからね

  • 150二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:52:18

    >>141

    これなんだよなあ

    産まれてきた障害持ってる人に対して受け入れ態勢できてないんだから生まれても多様性にならないんだよ

    多様性が~言うなら障害持ちが子ども持つことも生きることも健常と同レベな難易度になってから言えばいい

  • 151二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:53:13

    >>142

    シックルセルっていうのがあってな

    2つの遺伝子が揃うと重い病気になるんだが、一つだけ持ってる分にはほぼ影響なくてむしろマラリアに強いんだ

    だからマラリアの多い地域では自然にそういう遺伝子を持つ人が多かったりする

    他にも病気になり得るけど特定の地域だと有利に働く遺伝子はある

  • 152二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:53:58

    >>115

    行政が補助とか施設とかあっても障がい児の世話の負担がやっぱ個人で負える範囲こえてる

  • 153二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:54:24

    重度の障害のことしかなぜか話されてないけど軽度の障害だってあるだろ
    そして軽度だけじゃない近視や低身長なんかの障害でもないものも選り好みしてはじけるってことでしょ
    なるべく高身長で体力あって顔が良くて目も良くて頭も良いような子がよく選ばれるってことでしょ
    遺伝的多様性が狭まりすぎて数世代でどん詰まりになりそうな気がする

  • 154二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:55:48

    いやー良くないよって気持ちとこれを賛成する人の気持ちもすごいわかって自分が引き裂かれる

  • 155二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:57:40

    >>153

    その辺のえり好みの結果省かれる遺伝子持ちって生まれても結局社会的に次の遺伝子残せる確率低いんだから、大して変わんないんじゃね?

    受精卵の時点で選ばれないか生まれてから選ばれないかの違いがあるだけで

    けど生まれてから選ばれないと本人が辛いだけだぞって

  • 156二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:58:33

    染色体に異常があるものはともかく、現代まで淘汰されてない遺伝子は何かしら必要があって残ってるものだと思うけどな
    格差が広がりすぎてウンコパトロールが必要な失敗国家が実験してくれてる間に日本は社会制度を整えてくれることを願うわ

  • 157二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:58:48

    >>154

    ぶっちゃけめちゃくちゃ他人事だからいいんじゃね?って言えてる部分もある

    これが日本でも導入します!とか自分の親族がこれやります!って話だったらええっうーんってなる

  • 158二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 20:58:51

    >>153

    だから高身長で体力あって顔が良くて目も良くて頭も良いような子は金持ちがマネーパワーで個体厳選して

    近視や低身長なんかの遺伝的多様性は貧民の方で保持するんでしょう

  • 159二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:00:04

    日本では障害ある子供を施設に押し込めて放置や赤ちゃんをそのまま病院に置いていくなんてこともあるらしいのでまあ選べるなら選んだほうが幸せ

  • 160二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:00:06

    >>157

    めちゃくちゃわかる

    自分ごとだと同じ事象でも全然違うよね

  • 161二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:04:34

    >>155

    身長低くても社長になってお金稼いでる人もいるし目が悪くてもスポーツで結果を残す人もいる

    子供に障害を負わせたくないと考えるのは親心だけどそれを言うならなるべく近視じゃない子を選ぶのだって親心

    そうしてステータスオールAみたいな遺伝子の子供ばかりになっていったら遺伝的多様性が跡形もなく吹っ飛びそう

  • 162二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:07:41

    みんな下を弾く方メインで考えてるけど上を選べる方が大きい問題だと思う>>5

    下を見ると重い障害じゃどうせ子孫残せないからそこの遺伝的多様性は一緒かもしれんが

    上は親の思い描いた理想とは違ったけどそこそこに幸せになって子孫を残せたってパターンがなくなる

    つまり遺伝子の淘汰圧に遊びがなくなって急速に遺伝的多様性を失うはず

    一世代二世代くらいなら問題ないかもしれんがもう少し世代重ねると環境変化に弱くなりそう


    例えるなら>>13を数世代繰り返してどんどんスケートに特化させて

    突然スケートが廃れたら、みたいな

    まぁ身体能力高いだろうし理論上はいくらでも他の生き方もできるかもしれないが

  • 163二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:07:41

    人権的には問題ないかも知れんが遺伝子の多様性的にはどうなんだろうな
    そう遠く無い未来天才だけが何故か死ぬ病とか流行る状況にならないか?
    まあ俺には関係ないから良いが

  • 164二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:09:40

    >>158

    ハプスブルク家みたいに顎が長くなっていったりしてそのうち金持ちの家系も断絶しそう

  • 165二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:10:23

    >>163

    まあ極端な話、一定以上の知能を持つ人間だけが精神を病んでどんどん自殺していった結果、それより前の時代でその一定の知能未満の人間が少なくなってるか否かで生き残った人間の数が異なる

    みたいなことにはなりかねないか…?

  • 166二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:10:48

    不謹慎だがBuild generational healthは迫真すぎる

  • 167二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:11:44

    金持ちの子が優秀なの確立まで技術が進むと
    社会の分断進みそうだな
    今はそのレベルの段階じゃないが

  • 168二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:11:55
  • 169二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:12:01

    >>155

    本人が辛いだけだぞって背が低くても幸せに生きてる人だっているだろ

  • 170二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:12:51

    遺伝的多様性がなくなるとウイルスとかが蔓延した時にキツそうだな

  • 171二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:12:52

    発達も昔は病名がなかったわけじゃん
    おそらく今後も障害の名前がつけられて増えていくだろうにその時代に過剰適応するのは逆にその時代にしか適応しないのではって疑念は残る

  • 172二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:13:53

    でもここまでして生まれた子供が引きこもりやニートになったりしたら絶対殺人にまで発展しそうだよな…
    事故や病気で後天的な障害持ちになったり、親が期待した以外の進路を希望した時とかも…

  • 173二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:15:49

    >>172

    英一郎思い出すなぁ、あれは正直父親が可哀想だったが

  • 174二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:16:33

    日本で導入されたらなんで遺伝子選択できるのにしなかったんですか自己責任だよねとか詰められそうで怖い
    人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね…

  • 175二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:17:12

    >>171

    勝手にライン引いてるだけで障害と健常の境なんて曖昧だからね

    時代が経つにつれて健常者の要求ラインが上がっていけば遺伝子の選別内容も加速していってそれこそどんどん先細りになりそう

  • 176二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:17:26

    受精卵選別自体は倫理的な疑問はあるけど気持ちは分かるしやれるなら手を出さない自信はない
    代理母はアカンやろという気持ちがかなり前面に来るな……

  • 177二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:17:37

    そもそもアスリートなんかは能力高い連中同士で凌ぎ合うことになるからそこで敗者は生まれるんだよね
    その人達遺伝子的に選び取られたエリートなのに世界一にもなれないことにショック受けたりしない?
    大丈夫?

  • 178二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:17:53

    >>173

    あの人はどちらかというと環境に馴染めなかったからおかしくなったのであってスペック自体が悪かった訳じゃないんだよな

    環境に馴染めるかどうかなんて産まれる前じゃ分からないし

  • 179二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:18:53

    なんか共感できて辛いスレですわ
    みんな適当に幸せに生きれたらいいのにねそれがとても難しい

  • 180二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:20:43

    >>173

    事務次官になれる人物の子であっても親が不安視するほどの社会不適合者だからねえ

    結果的に自分で手を下してしまったわけだけど

    あれを見るに生まれが悪いことに拘泥してる連中はあまり信用してないわ

  • 181二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:20:47

    >>45

    IQって分布の指標だから

    100人が全員90点以上取れる集団でそこの平均ならIQ100だし

    100人が全員赤点しか取れない集団でもそこの平均ならIQ100だよ

    みんなが高IQ選んだつもりでもそれが多数派になれば必然的に平均に寄るので最終的にその知性がIQ100くらいになるよ

  • 182二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:21:24

    人間が「ぼくの考えたさいきょうの○○」作ってマジでさいきょうだった試しがないから倫理とか道徳とかじゃなくて単純に性能の問題でドツボに嵌まる気がする
    サラブレッドとか韓国のお受験社会とかなんかそう言うのになる気がする

  • 183二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:21:50

    >>177

    特に金かかるフィギュアなんかはどうせ多数派になる遺伝子個体厳選した金持ち同士の子でしのぎ削るだろうし


    でも特に個体厳選してない天然ものが優勝したら荒れそうだわ

  • 184二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:22:22

    >>169

    そこでわざわざ背が低い人だけピックアップしてることそのものが辛い目に遭ってる人がよく目に入る証拠では

  • 185二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:23:30

    遺伝的多様性問題は精子バンクが一番ヤバいと思うけど
    大谷翔平でも吉沢亮でも良いが大人気の男の子供が10万人産まれるとかを物理的には引き起こすことが可能だから
    夫婦から受精卵20個作って1個選ぶことが多様性の喪失に繋がるとは全く思えない
    異母きょうだい500万人的なのが知らないうちに近親姦が産まれやすくて一番危険

  • 186二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:24:10

    免疫系統の遺伝子に関しては何がどう作用してるのか一見でわからないだろうから一方向だけで考えるとトンデモないところで足掬われそうよな

  • 187二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:25:17

    SFだとなんか落とし穴あるやつやん

  • 188二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:25:42

    スポーツで言うなら、セイバー使った野球なんかはSF物の片鱗はあるんだよね
    俗っぽい表現だけど、ゲームのオールSに近い身体能力の方が良い数字が出るって言う

  • 189二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:29:00

    >>184

    別にたまたま一つだけピックアップしただけのものでそんなよく分からない裏の裏まで深読みされたって困る

    じゃあ言い換るけどニキビができやすい人や体臭がキツイ人でも幸せに生きてる人だっているだろうし何の欠点もない完璧超人でも全く辛くないなんてこともないだろ

  • 190二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:29:07

    よく分からないんだけど
    一番いいと思って選別された受精卵も普通の子作りでの受精卵もどっちも免疫系がどうなってるかなんてわからないんでしょ?
    じゃあ一緒じゃないの?

  • 191二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:30:07

    むしろ健常者が産まれなくなればいいのに
    そうする事でがイジ受け入れ社会を引き起こすのに使えばいいのに

  • 192二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:31:04

    >>191

    そっちはそっちで人類滅亡の危機ですね…

  • 193二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:31:17

    逆に身体疾患とされる遺伝子が知能面で卓越した才能を見せる場合があるからどうなるかマジで分からんのよな
    それこそユダヤ人のアシュケナジムとかその代表例だし

  • 194二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:32:44

    >>155

    人類の歴史が七百万年あるのに全てのステータスが優秀な人間ばかりじゃない時点で答え出てるでしょ

    群れで生きる動物なんだから万能で一人で完結する個体なんか求められてないし生き残れてないんだよ

  • 195二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:32:46

    遺伝子は今の人間が手を出すには複雑過ぎる
    そう簡単にこの遺伝子はダメであの遺伝子は良いなんてもんじゃないんだよね

  • 196二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:33:12

    と言うかがイジを健常者化する技術を作ればいいのに

  • 197二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:33:12

    まあつまり現代で苦労しそうな障害系の遺伝子を事前に生まれにくくするのは賛成する人が多いけど
    逆に現代基準での優秀とされる遺伝子一辺倒になることには懸念がある
    ってことね

  • 198二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:34:14

    優秀とされる遺伝子に伏兵が潜んでると悲惨

  • 199二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:34:28

    >>196

    これ

    生まれた後にどうにかできた方がいい

  • 200二次元好きの匿名さん26/02/25(水) 21:35:24

    >>199

    めんどいんだろ

    それに後で改造してロボトミーの二の舞になったら嫌だし

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