대체역사물에 관련된 이야기를 합니다. 1945년 이후 이야기는 현대 대체역사 마이너 갤러리에서 해주시길 바랍니다.
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2018-04-04
소련이나 중국 등등 근대화 후발주자들은 전근대적 사회상을 일시에 바꿔버리기 위해 어마어마한 피를 흘려야만 했는데 그럼 영국에 바로 뒤따라 산업혁명에 뛰어든 프랑스같은 서유럽 후발주자들도 똑같이 농촌 조지기를 시행했음?
아니면 걔들은 농촌 안조져도 산업혁명 근대화 하는게 가능했어?
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댓글 영역
농촌을 안 조지면 노동은 누가하노
소련, 중공 같은 공산주의 국가들은 공산주의 국가 특유의 사상적 이유로 농촌이 조져진 거고
프랑스 농촌은 잘만 살아남음
대신 더 후발주자 독일한테도 뒤쳐졌지 - dc App
@SPIT 애초에 산업화에는 프랑스가 독일보단 땅이 너무 구려서
@대붕이2(110.34) 뭐가 우선인진 모르겠다만 프랑스가 독일만큼 땅이 좋았으면 농촌 더 조졌을것 - dc App
소련 중공은 산업화를 위해 농촌을 조진게 아니라 공산주의적 방법론으로 농업 경영 시도하다가 망한거고 나머지는 딱히 농촌을 조졌냐면 별로...
산업화를 위해 조져야 하는 것은 농촌이 아니라 지주제, 소작제, 농노제지
윗댓 말처럼 불란서라는 반례가 존재
덴마크가 농업펑크로 산혁 하긴 했음
애초에 산업 혁명이 영국에서 시작 되었다지만 영국도 산혁 와중에는 농업 개혁 하려고 여러번 트라이 하기도 했었고, 국가별로 각자 특색 맞추서서 산혁 진행했었으니까
산업화를 하려면 농민들을 도시 노동자로 탈바꿈해야 하는데 농촌을 안 조지면 다들 농사짓느라 도시로 인력이 안가서 산업화가 어렵거나 산업화를 해도 타국 대비 속도가 한참 느림. 미국처럼 아예 국토가 널럴하면 두마리 토끼를 다 잡을 수 있기는 한데 그런 나라가 많지는 않아서리.
이건 완전 케바케인게 다른 나라들은 농촌에 토지 대비 인구가 과밀해서 그 인구들이 도시로 유입되게 만들어서 산업화를 가속함. 님이 말한 미국은 개척할 토지가 존나 많으니까 노동자가 될 인구가 다 서부로 가서 도시화 진전이 오히려 느렸음. 근데 그 노동력 부족 때문에 대이민 발생하고 + 포드주의로 숙련공 임금 상승이랑 생산성 상승이 동시에 나타나서 산업화에 좋은 영향을 미침. 반대로 러시아는 미개간지가 워낙 많아서 토지 불하 시작하니까 인구가 초고속 성장했는데 곡물가 떡락으로 이어지고 도시화나 산업화 진전은 느려서 농민들 삶의 질 하락으로 이어짐
@ㅇㅇ 미국이야 이민오겠다는 인간들이 넘쳐흘렀으니까 서부로 인간들이 빠져나가도 동부 인력이 금방 채워졌는데 다른나라에서 동일하게 따라하는게 될지는?
@대붕이4(118.217) 인력이 그렇게 금방 채워지면 인력 값이 떨어져서 착취하는 나라도 있고 그걸 유용한 산업에 투입해서 경제성장에 쓴 나라도 있단 이야기라서 결국 정책 문제인거
얼마나 늦었고 얼마나 빨리 따라가야 되냐에 따라 조져지는게 다르겟지
솔직히 프랑스가 늦어봐야 얼마나 늦었겟음 거 영국 다음타자인데 그정도면 선도주자지
윗댓글에도 소련의 대한 오류가보이는데 소련의 경우는 고립된 상황속 부의 재창출이 가장 큰 요인 - dc App
프랑스는 영국에 버금가는 성장율을 보여줬고, 농촌 안 조져서 독일에 따였다고 보긴 어려움.
소련도 산업화 방식 문제를 놓고 갈팡질팡하다가 집단화라는 빨간 버튼 누른 느낌임.
대붕이는 갤러리에서 권장하는 비회원 전용
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