国内ダート路線問題

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:14:03

    3歳も古馬もトップは中東からアメリカへ、それ以下は国内って感じだからその方向に最適化するしかなくない?
    サウジ・ドバイ・ケンタッキー・BCの流れを前提としてその合間で国内で叩きとしても使えるところ(今だとJDC/日本テレビ杯)を目玉レース化していくしかないと思う

  • 2二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:14:49

    うん

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:15:09

    3歳トップが中東行きも正直疑問ではあるがな
    エバヤン以外トップか?っていう

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:15:16

    少なくとも2歳王者がダート三冠行く事ねぇなって今年まで見てて思った

  • 5二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:15:54

    フェブラリーSとか賞金はともかくサウジドバイ前に使えるペガサスポジに移行した方がいいんじゃない?

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:16:00

    >>3

    まあソトガケエバヤンくらいかなと思うよ

  • 7二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:16:28

    ケンタッキーを超えるのは無理だろうから諦めるとして、今サウジドバイダービーに向かってる馬が走りたくなるような国内レース体系を整えたいですね

  • 8二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:16:42

    ルヴァンスレーヴはなんでドバイ行かなかったんだろう

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:17:34

    3歳も古馬もトップは中東からアメリカへ、それ以下は国内って感じだから
    ↑別にそんなことなくね特に三歳

  • 10二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:17:39

    開き直ってとりあえずお前らみんな中東行ってこい、夏には戻ってくるやろにすればいいんじゃね

  • 11二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:17:44

    サウジいく馬はダート三冠の距離持たない子も多いですからね 帰国後の受け皿として兵庫がjpn1になれば十分かなと思う

  • 12二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:17:54

    >>8

    単純にそこまでポイント取れなかったからじゃね?

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:18:18

    >>11

    ダートのNHKマイルポジか

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:19:25

    サウジダービーUAEダービーケンタッキーダービーのダービー三冠路線ですか

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:19:42

    >>9

    いや少なくともここ数年全日本2歳優駿勝ち馬で中東遠征しなかったやつおらんぞ

  • 16二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:21:04

    ただででさえ片手間でやってるダートG1を本丸としてやってるサウジドバイBCと被せてどうすんねんってのはまあそう

  • 17二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:21:48

    >>16

    片手間でやってるダートG1のために芝の体系をいじって移動するのもな

  • 18二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:22:12

    >>16

    これから本腰入れようってタイミングだろ今

    ダートの地方芝の中央って棲み分けで

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:22:20

    する必要性ないわ
    それやるのはプロ野球がメジャーリーグ目指す人達のためのマイナーみたいな調整所の役割するような整備するようなもん

  • 20二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:22:37

    フェブラリーとCCの時期はどうにかした方がいい

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:23:02

    JDCが今のところ日本版トラヴァーズステークスになってるのをどう見るか
    元々そのつもりなのかもしれんが

  • 22二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:23:39

    海外の大レースとドン被りな日程なのがねぇ

    見てみぃ日本テレビ盃くんの都合のよさを

  • 23二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:23:59

    海外に合わせて路線変えろとかあり得んわ
    凱旋門賞相手でもやらんのに

  • 24二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:24:01

    芝がメインの国なんだから芝の都合を優先した結果が今のスケジュールなんだよ
    なんでメインじゃないダートのためだけにスケジュール調整しなきゃいけないんや

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:24:12

    >>21

    中東ダービー勝ち馬への報奨金あるし意図的だよ

  • 26二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:24:26

    >>19

    野球は芝であってダートはサッカー

    Jだって上手に欧州移籍をしやすいように秋春制にしたり安く買い叩かれすぎないように年俸制度いじったりしてる

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:25:02

    >>23

    芝はいっぱい選択肢あるでな

  • 28二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:25:09

    >>24

    ダートG1に関しては地方に合わせてるだけだぞ

    じゃなきゃあんな不便な位置にねーわ

  • 29二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:25:31

    JRAが片手間でしかできないから、地方で国際G1できる態勢を整えて将来的には移管するしかないか
    芝のJRAダートの地方で棲み分けする方針通りだし

  • 30二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:25:35

    国内残留組の賞金稼ぎタイミングではあるから別にって感じではある
    ただチャンピオンズカップに関してはブリーダーズカップ参戦馬が参加しづらいから何とかせぇよ
    報奨金あっても無理だわ

  • 31二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:25:45

    >>20

    フェブラリーは逆にずらしちゃダメだと思う かしわ記念や南部杯への転戦に支障をきたすのは不味い

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:26:12

    最終的にJDCに集結できる仕組みだからそんな気にしなくて良いんじゃないのかね
    明け三歳デビューor勝ち上がりとかだと素質馬でも国内路線行くってなる可能性も高いし
    まあまだまだサンプル少なくて分からんから様子見でええ

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:26:16

    今年に関しては海外3歳組希望今のところ持てないし必ずしも上の方ではなく背伸びしてるのも大勢いるイメージ

  • 34二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:26:45

    JDCがBCの叩きで使えた初年度は1週早かったから使えただけでそれ以降はレース間隔的に使えたもんじゃないよ

  • 35二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:26:55

    フェブラリー1月にするのは?
    ペガサスWC叩いて中東遠征来るアメリカ馬がそこそこいるなら1月前哨戦需要はあると思う

  • 36二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:27:05

    今年は国内残留組もあんま評判聞かんな3歳
    短距離がよく聞こえるくらいか?

  • 37二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:27:14

    チャンピオンズはともかく後からサウジに被せられたフェブラリーSは被害者だし
    元々フェブラリーS→ドバイってローテはそれなりに機能してたんだし

  • 38二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:27:24

    ソトガケから4年連続中東遠征だっけか

  • 39二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:27:28

    >>35

    12月末の東大でいいんよね

  • 40二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:27:33

    JRAのG1に出れないだけで
    国内G1およびG1級には出れることをフォーエバーヤングが証明したからな
    海外でやりあえるような馬からしたらそれこそJRAのレースに固執する意味があまりない

  • 41二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:28:17

    前の川崎は良い前哨戦でメンバーもそこそこよかった

  • 42二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:28:45

    まずサウジ→ドバイ→(KY)→BCに出る馬が国内出るならどこになるんだ
    概ねエバヤンか

  • 43二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:29:24

    そも天井を見過ぎだわその理屈は
    海外でやれるのなんか一握りで今年みたいにそのレベルに達してない国内一線級が出たりするんだぞフェブラリー

  • 44二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:29:29

    どちらかといえば中東遠征に行った3歳ダートの有望株が羽田杯や東京ダービーに絶対に出れないことの方が問題かも

    >>40

  • 45二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:30:36

    東京ダートが2100なのもなぁ
    芝跨ぎ1600mは論外としても2000か1800は欲しかった

  • 46二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:30:39

    BCはまだ敷居高すぎるんで気にしてもだし中東も前後に走れるレースはあるから別に良くね
    エバヤンローテするときだけだぜネックになるのは

  • 47二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:31:41

    >>40

    ただ夢見るレベルに達してない馬もみんな海外に突っ込んで負けるのも大勢増えてない?

    そこら辺の折り合いつかないかなあ

  • 48二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:32:03

    全二歳さえ勝ってれば1年は自由に動けそうなのはいいと思う
    逆にここで勝てなかったらKTまでに勝利が絶対条件じゃないと賞金問題出て来そう

  • 49二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:32:19

    というかBCは開催持ち回りの招待競争じゃないレースだから毎年行くもんじゃないぞ
    この前出た紹介PVでは言われんかったが

  • 50二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:33:23

    >>44

    そこは海外遠征のリスクでいいでしょ

    背伸びして負けた馬を救済する必要はない

    早めに切り上げてユニコーンステークスだってあるし

  • 51二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:33:30

    成功例ばかり目立つけど中東で勝てないと結構悲惨だぞ

  • 52二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:33:35

    >>47

    国内の賞金上げるしかなかろう

    サウジ掲示板より1着賞金少ないんじゃそうなっても仕方ないよ

  • 53二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:33:47

    まずBCは西海岸が続いてた最近は多いかったけど基本1頭すら行かない年も多いレースやぞ
    なんでそんなレースのために整備すんねん

  • 54二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:34:08

    それより羽田盃東京ダービーのレベル感の方が気になる
    ここ勝って古馬G1級に通用する馬がどれくらい出るのか

  • 55二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:34:27

    >>47

    凡走で儲かるのが中東のヤバさなんよ

  • 56二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:35:05

    第二のエバヤンかジェネリックエバヤンが複数出てから騒げばええ
    現状この路線の兼ね合いが問題になるのってフォーエバーヤングただ一頭じゃん

  • 57二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:35:08

    >>39

    ダートマイラーたち「えっ」


    1月に日本でダートマイルG1

    2月は休養&調整

    3月にドバイへ


    って体質弱い馬でもできるローテーションが組めるんだけどゴドルフィンマイルの格がね…

  • 58二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:35:09

    ただ出るのが目的じゃなくて中東リスクはホースマンも少なくとも考えてると思いたい

    サウジダービーに敗れた3歳ダート馬はここからが地獄|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 59二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:35:57

    >>54

    それJDCも一纏めにして良いぞ

    ダートの世代戦とかこれっぽちも信用できん

  • 60二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:36:25

    地獄のサウジダービーで全てが狂ったセットアップ君(セ5)の悲劇を繰り返すつもりか

  • 61二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:36:31

    2月に上位馬はサウジ招待、それ以外がフェブラリーS
    3月はサウジ組とフェブラリーS組がドバイで合流、それ以外は4月の川崎へ
    帰ってきたら放牧か帝王賞

    って感じで前半戦に関しては中距離ダート走れる馬はうまく回ってると思うぞ

  • 62二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:36:33

    JRAがダートに力入れられない以上委託気味に海外前提にするのは当然では
    今や海外発売も定着して来たし

  • 63二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:37:12

    >>58

    ただまぁ来年はサウジカップデー2月初めでもっと早いしダービー出ても4月に国内に戻って賞金積めるから来年までは3歳馬の中東(特にサウジ)行脚は続くと思うよ


    その後はサウジカップデーが元に戻るか次第

  • 64二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:37:32

    >>28

    フェブラリーステークスはダート重賞としてはJRAで最古のレース(東海ステークスと並び)

    チャンピオンズカップはジャパンカップダートとして創設されたので時期もジャパンカップと同じ

  • 65二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:39:15

    賞金に関してはJRAが半分出すって言ってる以上は地方の負担してる金額が増えんと上げられんわ

  • 66二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:39:26

    >>57

    マイラーならフェブラリーS出ようや

    前年のチャンピオンズカップ出てからが休めるタイミングやぞ

  • 67二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:39:39

    JDCの間隔きついなら不来方賞かシリウスか白山大賞典

    うん、移動めんどくさい

  • 68二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:39:42

    今は第二のエバヤン狙い熱冷めやらぬ中3歳中東遠征当たり前だけど
    暫くしたら2歳王者がそのまま国内3冠路線走ってそう

  • 69二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:39:45

    >>62

    JRAはダート海外では無く地方にて流れだと思うが

  • 70二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:40:36

    >>59

    初回があり得んくらい上振れただけでまあ基本はそうよね

    とはいえ古馬戦で活躍してくれないといつまでたっても格がついてこないんで頑張ってもらわな困るんだが

  • 71二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:40:50

    全日本2歳優駿が1600だから勝った馬はそのままサウジダービーに9割はいくでしょうね
    正直1600までの馬でもサウジダービー勝つとなんとさきたま杯に出られる賞金にはなるんよね
    さきたま杯は3歳でも出られるしミリアッドラヴはそのルート狙ってたと思う

  • 72二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:40:58

    >>66

    ゴドルフィンマイルがもっと格があったら1月にずらした方がいいんだけどね…(高望み)って話よ

    別にフェブラリーSの事は否定しとらん

  • 73二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:41:41

    サウジダービーですら1着賞金がフェブラリーSよりちょい少ないくらいだぞ
    そら行くだろっていうね

  • 74二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:41:47

    >>71

    実際そう言ってたし登録までしたからな

  • 75二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:42:34

    21年と23年〜25年以外の年のBCは0頭〜2頭しか遠征してないし行く分からないものの為に色々する必要なくね

  • 76二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:42:42

    1600がギリギリの馬はサウジダービーでは沈むぞ

  • 77二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:43:06

    >>70

    これダート3冠がG1を目指すうえではそれぞれの勝ち馬がその年にCCや東大でレーティング稼がないといけないの?

    設備的なものは無視して

  • 78二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:43:50

    BCはともかく中東はもう芝もダートもインフラ化してるからな
    こことかち合うくらいならどんどん行かせて行き帰り需要を取りに行った方がいい

  • 79二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:44:07

    >>77

    レースレーティングは勝ち馬だけ上がっても意味ないんで上位馬全頭そんなもん求められるぞ

  • 80二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:44:08

    CC(11月末)→フェブラリーS(2月)しかダートG1無いのおかしい
    短いのから長いのまで増やせ

  • 81二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:44:45

    >>72

    海外のダートマイルは中距離路線の格落ち馬が多いから早々ランクアップは望めないな

    逆にフェブラリーS参加馬でゴドルフィンマイルに大挙して数年走ればGⅠなれるともいえる

  • 82二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:45:58

    >>79

    だから去年の春2冠とかレート盛れなさそう

    (ナイトオブファイアだのジャナドリアだのクレーキングが全然レート盛れてないから)

  • 83二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:46:47

    >>78

    そりゃ取り合いより両方出れる形にした方がいいんよなアンダーカードも日本勢大挙して底上げすればワンチャンG1行くかもしれんし

  • 84二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:46:50

    >>79

    あーそっか

    え、じゃあ現代の世代G1ってどうやって昇格するんだ?

    レーティングってその年までの物しか効かないよね?

  • 85二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:47:25

    >>77

    上位馬がみんなそこそこレーティング積まないといけない

    普通に昇格するのは相当厳しいとして特例で全会一致取って昇格目指す場合でも、降格基準値の111.00は超えておかないと無理だろう

  • 86二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:49:04

    そんなん一々やってたらまた大きいレースが出来たらじゃあそのために時期ずらすとかやるんか?って話になるんでやる必要ない

  • 87二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:50:24

    >>82

    25羽田盃 108.50(115-107-108-104)

    25東京ダービー 110.25(115-111-108-107)

  • 88二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:50:52

    エバヤンやソトガケみたいな3歳ローテする馬なんかほぼいないんだから現状維持でいいだろ

  • 89二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:52:49

    >>84

    出走馬に頑張ってもらうしかないでFAや

    JDCに関しては一昨年の貯金が効く今年中に決着つけられねえかなって思ってます

  • 90二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:53:20

    >>88

    とりあえずサウジダービーかUAEダービーあるいは両方行こう勢はここ数年それなりにいる訳で

    今後も2歳王者と上位勢の標準的なローテであり続けると思うけど

  • 91二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:54:05
  • 92二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:54:42

    全然関係ないけど世界的に貧弱なダートスプリントこそちょっと金積めば呼べる狙い目なのでは

  • 93二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:54:55

    世代戦に関してはリステッドのいくつかを重賞にして前哨戦を増やすところからかな
    重賞馬が複数いるレースならレート的にも一応格好がつくからね

  • 94二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:56:09

    >>91

    新設特例はドバイワールドカップやサウジカップレベル、日本だとジャパンカップ創設クラスのインパクト必要だからそりゃ無理よ

  • 95二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:56:22

    >>90

    ところでここ2年エバヤン以外の遠征したやつらで後にG1級勝った馬がゼロなんですよ

    そいつら本当に3歳上位だったんですか?

  • 96二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:56:28

    >>89

    2024は119-115-109-108で112.75

    2025は107.25か

    3年の平均だっけ?いけるんか?

  • 97二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:56:32

    >>93

    グレード付きの重賞は勝ち馬に最低限の保証みたいなレーティング付くからな

    普通はそういうのから上げていくんだが

  • 98二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 18:59:23

    区分はMだがダート走ってる側からは中距離カテゴリー扱いだしサウジもあるからダート1800はまだいい
    クソ緑スタートのダート1600にGⅠ与えるのバカすぎる

  • 99二次元好きの匿名さん26/02/24(火) 19:04:13

    GⅢでいいから2歳~3歳前半戦にいくつか生えてくると違ってくるんだけどね
    まずはロートトゥケンタッキーダービーのレースからでもそうすればいいのにね

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