悪役が嫌い

漫画やアニメの悪役が嫌い
正確に言うと描かれ方によって嫌いになる
悪役には大抵悪に至る理由がある、それは逆に大好物なんだが例えば
1.大量に被害を出す（加害者側視点で描かれる）
2.主人公に追い詰められる
3.辛かった過去回想←わかる
4.主人公が「お前も苦しかったんだな…」←わかる
5.しんみりしてお涙展開で終わる←！？

この展開大嫌い
この人にやられた被害者を全く登場させずにこの人の被った被害だけにフィーチャーして
そいつからの被害を透明化するなよと言いたくなる
そこセットだろ
そもそも人の発言権どころか命まで奪ったやつがなんで自分を語れる側にいるんだよとすら思う
こいつ性犯罪してたら人気投票にも入ってないだろうなぁと性格の悪いことも考えるわ
それくらい悪役に厳しい、俺フィクション向いてないかもしれん
誰か一人くらいはわかってくれないか？

何見てそう思ったん

許される奴が嫌いなだけでどうしようもない奴ならいいのか？

そのパターンの悪役概ね真のラスボスとの戦いで玉砕するイメージだが

>>2

前読んだ漫画がこんな感じだった

作品自体は良かったけどそこだけモヤモヤしたわ

罪に向き合うならその罪の被害とセットだろ普通

お前みたいな奴ちょこちょこいるから心配すんな
ただ向いてるかどうかなら間違いなく向いてないよ

ほとんどの作品読めなそうだな

こいつ性犯罪してたら人気投票にも入ってないだろうなぁと性格の悪いことも考えるわ

ガチ目に性格悪いけどこの意味の分からん発想は嫌いじゃない

悪役→味方展開は一回痛い目見ろよとは思うよね

今は加害者に焦点を当てる作品が多いから、時代が一回りしたら逆の流行りになると思う
そんなもんでしょ漫画って

仲間になるならせめて殺してないとかそういうのは欲しいとは思う
主人公含めてみんな倫理観ないタイプならまあええかみんなろくでもないもんなともなるけど

>>10

循環だからね

悪にも理由がある＝理由があれば悪事は正当化されるって論理だから拙い技量の人間にはこれを区別できずに創作してしまうので変な作品が増える

すると”悪は理由があっても悪の時点で滅ぼさねばならない”となるがこれは”悪と判断されるものは事情を考慮せず滅ぼしても良い”となりこれも拙い技量の人間には書き分けられない

すると”悪の理由も考慮しなければならないので…”となって…

これのループ

自分は被害者と悪役の過去がどう繋がるかだな…
裏切られた過去があるから人間が嫌いで寄ってこようとした人間をとか
創作でよく使われるゲスい貴族に酷い目に合わされたから貴族全体をそう重い滅びれば良いと思ってるとか
被害者の全員がそうでは無かったかもしれないが、その答えは分からないし尺も一人一人割いてる余裕は無い
もしかしたら全員悪役が悪に走った原因と同じ人間かもしれない
大抵悪役のその後の生涯まで描かれ無いからその後自分が出した被害についてどう感じて向き合っていくかもわからないしね…

嫌いというか食傷気味なんじゃないか？自分も若干そうだけど
毎回毎回でもこういう事情があって…を繰り返されると新鮮でもなくなるし実は正義と思い込んでるだけでお前ら側が悪かったんだよ！されると流石に萎える
そんなに"本当の悪"について論じたいなら正義を踏み台にせずに最初から逆目線でかけよって

「人殺しは基本死ぬし誰であろうと幸せにはなれないし悔い改めていてもすごい困難がつきまとう」くらいの塩梅だったらええやんとはなる

なんか改心した悪役が普通に幸せになってるのもやるわ

>>14

このパターンの作品で技量が拙い作者だと「主人公側が完全な正義でなかった=過失割合が1～2割くらいある」程度のことを「主人公側が全面的に悪い」ってことにしようとするのもあるからな

悪側の事情があればそれは考慮されなければならない的な発想の極致が「事情を考慮しない者を絶対悪として断罪する」というこの本末転倒

物語の中でくらい、悪人は悪人らしい末路を迎えてくれって話でOK？
理由はどうあれ、振舞った悪行に相応しい報いを受けて欲しいってことか？

この前Twitterで見かけたけど読者の予想を裏切る展開の延長なんじゃないか

さあ殺しあおう、僕を笑顔にさせてよ
このくらい突き抜けたら気分いいだろう

俺は>>1じゃないから>>1の思想は分からんけどたぶん前提としてこれ主人公=ヒーロー的存在で悪役=ヴィラン的存在が根底にある作品のことだよね

んでヒーロー的存在=アンパンマン的な行動理念で動いてるから他人を助けることを主目的にするわけ

それであるにもかかわらずヴィラン的存在=他人を困らせて悪びれないだったのが何の償いもせずにヒーロー的存在に許されるということについての問題提起じゃないかと

正直1が嫌いな展開のほうが書きやすそうではあるよ

俺には辛い過去がある！

そうか…お前も大変だったんだな…それはそうと死　ねい！！

いやーわかるわ、
死に際で弱い本性出す奴シャバいよなー、
この程度に苦戦してたって主人公Sagaと変わらないだろ

うっすらみんな思ってるから同情の欠片もない突き抜けたクズが人気なのかと

別にどうでもいい
メインキャラならまだしも思い入れのないモブ何人殺そうがどうでもいいし
そもそも善悪とかで創作のキャラ見てない

でもあっけなく〇すと読者から怒られるし…作者も大変なのさ

悪役に焦点当てる作品でぱっと思いつくのがここ最近だとヒ〇アカなんだけどああいうのも1的にはモヤ？
でも最後の方メインの敵がバタバタと死んで行ったの意外だったわ
罪があまりにでかすぎて妥当も妥当だけど
結構あの作者敵に寄り添った話描くなぁと思ってただけに

それ悪役が嫌いというより悪役周りの展開が嫌いなんじゃ

私が生きてる事が不服かね？
だが君も生き残るために多くの犠牲を背負ってきたのだよ
それが戦争と言うものだ
cv池田

モブキャラだけ殺してる悪役がなんか許されるの納得がいかない

1-4は分かるで、5だけがネックって事になるのかな？
そこまで5の展開多いとあんまり思わんが、割と荒れそうな作品だな

まぁ悪役ならまだいいよ
主人公の身内ってだけで大量の被害出したのに可哀想だから、不可抗力だからって理由だけでお咎めもなく許されたクソ迷惑ヒロインとかちょくちょく見かけるから

可哀想だから無罪は納得いかないわな
しかも被害者側の描写を有耶無耶にしたから成り立つ無罪
それまで作品を楽しんでたのに途端に作者の倫理観に信用持てなくなって萎える展開

大勢殺してなんやかんや有耶無耶はむしろ主人公が良くやるやつ

正直この手の議論ももはや2周目に入ってきた感じがして
何が何でも罪と罰のバランスを取ろうとするのもそれはそれで食傷気味になってきた

じゃあ可哀想な事情はあれどヴィランが成敗されるアメリカの作品でも見てるんだな

悪役にも事情があったまでならよくあるけどそれはそれとして許さんって作品ばっかりなんだけど許すってなるのある？

逆に一時流行ってた頃（20年くらい前）に比べると減った気はするけどなあ>>1みたいな展開

呪術はドブカス直哉がみっともなく死んでとても良かったな

理解はできるが大嫌いまではいかないな

そういうのは個人的にはあったらちょっと嬉しいオマケ程度の要素で多少好みからズレてもまあそういうもんかで流して視点切り替えて楽しんでる

あくまでメインに楽しんでるのは主人公達の奮闘や成長のほうでそれが報われるなら悪役の処遇はそこまで重要でもないサラダや付け合わせみたいな立ち位置というか

つまりベジータ嫌いなのか

ジョジョ6部のプッチ神父とかはどう？
可哀想な過去はあるものの、しっかりとした悪として描かれてるし、お涙頂戴展開にもならなかったよ

原作の猗窩座だとわかる
でも映画化で親父の遺言や女中に大量殺人されたモブの描写に変化があって印象が良くなったから同じ展開していても細かい変化で好悪も変わる

全部が全部って訳じゃないがある程度落としどころ欲しいってなら分かる
（他の人が被害受けて）主人公が義憤に駆られる→悪役の悲しい過去→主人公が許してなぁなぁで終わるだと
許すのは主人公じゃなくて被害者だろって思うし
描写次第では主人公が流されやすいだけに見えてしまう

所詮は舞台装置にすぎないものに対してよくそこまで嫌いになれるものだ

>>48

そんなに冷笑してばかりだとどんな創作もつまらなさそうだな

折角物語に触れるんだから感情移入したりした方が楽しいよ

ここまで嫌いなわけじゃないけど、たまにいるモブ殺してもどうでもいいは良くわからない

まあ改心、贖罪イベントの布石みたいなところもあるから

>>49

そこは作りこみ次第だよ

じゃあとりあえずもっと自分好みの面白い話書いてみようぜ
ヒットすればしばらくそういう傾向のものが流行るかもしれないぞ

>>40

真希も死んでたらスッキリだった

バランスとってない作品がウケてる以上マイノリティの意見だなあ、としか思えんな
言ってることは分かるがモヤモヤなんて一時的なもんでそのうち忘れるわ

モブ10人殺したやつとメインキャラ1人殺したやつじゃ後者の方が嫌われるの、仕方ないとはいえ不憫ではあるよ

3の展開が嫌い(そいつのためにコマ使う位のなら別のシーンで使いたい)で悪役っていうか嫌な奴が出てないのがハイキューだったはず

北斗の拳読めないじゃん

いじヤバは元いじめっ子が味方化するけど批判は見た事ないな
痛い目見て廃人化がセットだからか

悪役は鬼滅くらいの書き方が一番好きかも
具体的に言うと猗窩座

基本的にフィクションの悪役ってダブスタばっかりなんだよな
自分は殺しまくるのに仲間が殺されたら逆上してお涙展開になったり
ゴンのその気持ちを何で他の人に分けてやれなかったんだってのはかなり核心をついてる

最近はお前も辛かったんだな→それはそれとしてタヒねって風潮じゃない？
フィクションでも厳罰化の波というか

これ主人公の味方が悪堕ちしてから味方に戻る系の展開でもたまに見るんだけど一回禊してからじゃないと身内に甘い奴に見えて主人公サイドの好感度も下がってあんま好きじゃないんだよな　だから1の気持ちも分かるよ

むしろ今はきっちり断罪はしてくれるパターンの方が多くない？
改心して味方になったら自己犠牲で死ぬパターンもそこそこあるし

流行り廃りもあるし作家の作風もあるので、キャラの扱いが合わないなら黙って離れるのが無難じゃないかね
流行ってる作品は好きにならなきゃならないみたいな強迫観念を感じるよ昨今
コンテンツは無限にあるんだから好みに合うもの探して次に行けばいい

イケメンや美少女悪役が好きな人に言いたい…
そいつが不細工になっても好きなのかって

>>67

最初からブサイクで悪人ならそりゃ普通に嫌いだが

創作のキャラクターなら見た目含めてそいつという“商品”だし行動の善悪もいくつもある構成素材の一つ程度に思ってるよ

現実なら悪人の面がブサイクでも美男美女でもどうでもいいが暇つぶしの二次元の存在ならそいつに対して楽しい見方する方が得だしな

いうて明らかにコイツは純度100%のクズです悪です！って断言されたキャラでも
本当はいい子なんだって言い出す層がどの界隈にもいるし需要自体はどちらにもありそう

>>67

悪役好きの気持ちが分からんっていうのは別にいいんだけど、すべての人類がビジュアルだけで推しを作るわけではないぞ

ぶっちゃけ可哀想な過去がない生まれついての悪だとしてもそれはそれで本人ですら悪だと自覚しても変えられない生まれつきのどうしようもない性として悲哀を演出することはできるし
逆に生まれついての悪のカリスマっぽく振る舞っていたキャラがただの被虐待児で今までの振る舞いも虐待してきた親からの猿真似でしかない空虚なキャラとして無様に描くことも出来るから結局作者がどう演出するか次第だと思う

悪役キャラに人気が出たりミームが流行ったりすることを「悪役が許されてる」と解釈してんのか？って人も見かけるようになった
別に誰も悪事を許してはいない（許すとは言ってない）と思う

悪役がボコボコに最後されるし何の同情もしなくて良いから好まれてるのを
悪役が好かれてる！あんなのを好きなんておかしい！って認識してる意見はちょっと落ち着いてって思う

悪役に悲しき過去ってまあよく見るので自分も気分良いものではないけど
まあお約束というかそういう作劇と流せるやろ

今だと悪役にも悲しい過去ってだけで食傷気味な人もいる中で5以外は許容できるならスレ主ってむしろ寛容寄りにすら思えるな

ジョジョ読むと良いぞ

鬼滅だって謝花兄妹や猗窩座は尺取って過去を見せてるけど、玉壺や鳴女は本編では開示してないわけで、読者のノイズになるなら取捨選択するのも作者の技量のうちなのよな（この例は編集者かも知れないが）

最近は悪役好きに対して人格破綻者、キ◯ガイとか誹謗中傷してる人も見たし所詮フィクションにみんな色々考えすぎな気がする

>>67

嫌いになるどころかそれでもっと好きになるパターンあるな

未来も容姿も何もかもかなぐり捨てて化け物みたいになってでも主人公達に立ち塞がる悪人なりの狂気や執念を見せると一周回ってある種の美しさを感じる

創作なら面白ければ気にしないし悪役は大好き
でも現実だったら悪人は大嫌いだし報い受けてシネとしか思わん

>>27

戦った敵全員逮捕か死ぬかで見逃されて終わったヤツがいないのと改心や酌量で恩赦受けた組も法の判決自体は受けて刑務所入ってるから寄り添いはするけど処遇自体は基本シビアなんよね

>>81

BLACKCATはなんかノリノリで人殺してた敵幹部がエピローグで普通に日常生活してた気がする

>>81

ドロヘドロみたいに治安がスーパー悪い作品だと普通にあるけどちょっとここの議論と違う気がする

悪役好きって言っただけで人格否定したり誹謗中傷してくるのみるとおまえの好きな主人公側はそんなことしてきたか…？って気分になる

>>1みたいなこと言っときながら主人公の復讐は手放しで歓迎し感想で煽ったりしてると大したダブスタですこと、って気持ちになるわ

>>1がそうだと言う訳では無いけど

悪役嫌いってのは分かるけど悪役好きを人格否定してそれがバズって共感までされてるとなんか来るとこまで来てんなって感じる　ちいかわのモモンガとか

モモンガやったことは悪いけど好きってだけでマジで人格否定する人集まってきてるのこわい状況

推理モノとか推理パートのあと犯人の動機という名の悲しき過去入るの割と王道というかよくあるけどそれだってその後ちゃんと逮捕されたり探偵(刑事)役に怒られたりセットで報いを受けるしもし罰がなかったら見る人はまあ減るだろうなあとも思う

>>85

そこで主人公なら〜とか言い出すのマジ意味不明なんだが

創作と現実くらい区別つけよ？

悪役キャラが好きなだけの人は別に良いんだけどセットで罰した側や被害者を叩いたりしだす悪役モンペは嫌い

>>90

見分けついてないの悪役好きって言っただけで人格否定したり誹謗中傷してきたりする方だろ頭大丈夫か？

>>90

えっブーメラン

無惨とか真人とかの狂モンペが暴れてるの見たときはちょっとびっくりした

すぐケンカする～
どっちも極端な変人をあげつらうとキリがないぞ
スレが吹き飛ばない程度に抑えてほしい

あんまり無いけど
めっちゃ敵だけどクソ強い/技術力があるなどで利用するため管理下に置くことになる
出番があるから過去のエピソードも話されたり多少は親しくなったりする
でも危険人物に変わりはない
くらいの扱いに対して悪人が生きてる＝許されてる！おかしい！殺さなきゃいけない！とか言い出すのはさすがに過激だなと思った

>>67

なんで悪役にだけこういう奴沸くの？wwww

>>90

ちょっと何言ってるかわからない

まー悪役嫌いだろうがなんだろうが推してる人もいるんだから中傷するようなことを声に出すなって感じだね

>>87

>>88

今まで色んな作品の悪役見てきたしその悪役へのヘイト意見も見てきたけどモモンガへのヘイトってそれと比にならんレベルでなんか湿度高いんだよな

ヘイト通り越して怨念の域に達してる人いる気がする

何がそこまで彼らを動かしてるんだろうか

たとえ冷笑扱いされたとしても「所詮はフィクションだぞ」と言わなきゃダメだとは思うんだよね

>>67

これって善人が好きな自分はビジュに左右されず中身を見て推すことが出来る高尚なオタクなんだ😤俺は好きなキャラがブサイクだったとしても好きだったぞ😤とか思ってるってこと？？

モモンガはモモンガ自身が本当に痛い目見てないのと被害者側の描写がちゃんとあるからこんな事になってるのかなぁ
悪行に対して正当な罰が与えられてなくてイライラしてキャラや推してるだけの人に八つ当たりしてるように見えてしまう

まずちいかわがファンの母数多いからその分変な奴も多い
モモンガは好き放題やっておきながら報いと言えるものをあまり受けてないし被害者の真モモンガの可哀想な姿が割と綿密に描かれている
本編発信してるメインの場がSNSなので良くも悪くも盛り上がって他人の感想が見えやすいし感想がバズることもある
バズり狙いで過激な言葉使いの感想が出て更に刺激され激化
って感じなのかなあ適当な憶測だけども

モモンガはルッキズムの闇みたいなキャラだからそりゃ支持も反発もあるよな
邪悪だけどキャラとして面白いから好きだな

>>104

正直創作に熱上げてるオタクほど「所詮はフィクションでリアルじゃない」って意識ちゃんと持った方がいいと思うわ

あくまで冷笑ではなく冷静に

モモンガがなぜ嫌われるか、ではなくモモンガ嫌いな人はなぜモモンガファンの人格否定に走りがちなのか、だからね
モモンガはヘイト集めるキャラ造形してると思うよ　多分作者の意図通りだと思う

モモンガはデカツヨというちいかわ族を蹂躙出来るであろう力を捨ててまで可愛くなりたい愛されたいという理由で真モモンガを乗っ取ったモモンガを推してるからこの見た目じゃなかったら推してなかったくせにと言われると何とも言い難い
ちなみに真モモンガのことも好きだし何か救いがあればと思ってるしモモンガにも悪事を働いたことに対する報いは欲しいとも思ってる

被害者意識が強いタイプの人に嫌われてるんだろなって思う

俺はスレ主と近い意見だからモモンガよりカニちゃんやハチワレの方が不快だな
ああいうのに「No」を突き付けないからああいうのが増長する
所詮作品のキャラクターに対してガチで怒るとかいう心理は理解できんけど不快かどうかという話なら悪を無条件で容認するほうが問題
でかつよに関しては俺なら周りからどう思われてもやり返すから「やり返せば？」って感じ

そもそもブサイクだったら推してなかったろ！！って言って芯食ったつもりになってるの結構謎
お前は綺麗な上っ面しか見てない薄っぺらい奴なんだ！とでも言いたいんかな？

モモンガにガチの憎しみぶつけてる人が多いのは本人がお咎めを受けてないのもあるけど、普段あまり漫画を読まないマスコットキャラを愛でるのが好きなライトオタクが多いからじゃないかと思ってる

>>115

善良側が不細工だったら推してるのかな？ってきいてみたい

生々しい嫌な奴は二次元の壁を超えて嫌われがちだから、モモンガは愛嬌で世渡りしようとしているナチュラル性格悪いやつなところがリアルに居そうで嫌う人が多そう
でもそういうキャラでも好きな人はいるってことは念頭に置いてほしいんだよな

悪役推してるけど現実だったら普通に関わりたくないと思ってるよ実際には存在しないフィクションの存在だから推してる

主人公サイド（というか語り手サイド？）から見て敵対勢力ってだけで悪認定する読み手もいるからほんと色んな人がいる

>>111

102だけど自分はそういう意味で書いてた

モモンガが嫌われる要員なのは分かるんだけど、それにしたってなんか熱量すげえのは何でなんだろうかって

今まで自分がいわゆる悪役キャラ好きになること多かったけど、だからと言ってそれ理由にヘイト向けられたことなんてなかったんだ

けどモモンガアンチはそうじゃない人もいるっぽいので、なんか温度感が違って不思議だった

モモンガが何故嫌われるかではなく反モモンガの人が何故モモンガファンを否定するか…？
ファンの問題というよりは単に作品の知名度とビジュアルのせいでハードな世界観に慣れてない人が多いからじゃないかと
言っちゃあれだけどオールフォーワンとか無惨とかみたいのと同類でばいきんまんとかロケット団とかその辺の類とは一線を画す悪だからねアレは
ようは勧善懲悪の作品だったら絶対報いを受ける露悪的なキャラの造形なわけ
もしかすると最終的にはモモンガは悪の報いを受けて破滅するキャラクターなのかもしれないけど今はそうではない
それが受け入れられない層がいてモモンガを支持する層がそういう受け入れられない層には現状を肯定しているように映るんじゃない？分からんけど
後はもう挙げられてるけどSNSの罪かな…エコーチェンバー現象ってヤツ

snsって1個ヘイトがバズると市民権を得たとばかりにみんな一斉にヘイトを発信し始めるからな
悪役とはズレちゃうけど最近のミセスとかVとかへのヘイト発言見ると本当にそう思う

>>103

いや……最初期で返せって追いかけてたあたり反応できないってのは違う気がする

>>1

サムネから来てとりあえず以下のレスの流れ読んでないけど大いにわかる

そりゃ悪役もお可哀想だけど、そのお可哀想を可視化するために悪役のせいで可哀想な事になってるのにお可哀想を透明化される奴らの方がもっと可哀想だろと常々思ってるよ

悪役を好きになりがちな側としても、悪役は嫌われてなんぼだと思うし好かれるキャラじゃないのは分かって推してるのである程度はいいんだけど、
痛い目見てないから許せないとか禊してないとか言われてるとそもそういう作品じゃなくない！？と思うことがままある
それこそちいかわとか
あれ画風が可愛いだけで作中世界はだいぶ治安悪いし勧善懲悪モノじゃないぞ

あと過剰に悪意ある解釈されて嫌われてる時とかね（たしかに性格に難はあるけどそういう種類の悪事するやつじゃねえよみたいな）

ほんまごめんヘイトの意図は一切なくて自分もそうだから言ってるんだけど>>1ってASDの気ある？

敵キャラ10割嫌いまで行くとそれはもう作品と相性悪いから黙って離れたらいいんじゃと思うが
ストレス溜めてまで読むもんじゃないぞ

悪役の全員が痛い目見るか禊すべきとは思わないけど、読者の溜飲を下げる為にはある程度痛い目に遭うべきだと思うわ。
最近はある作品で傷害罪やヤクザとつるんで人を虐めたり詐欺で金を盗んだり陥れたりするような悪役キャラがいたんだけど、ファンが「痛い目に遭わせないで！」とか「この悪役は将来出世するぞ！」とか「このキャラは実はいい人だしやってる事は正しい！このキャラに虐められてる方が悪い」とか無茶苦茶な擁護してるのを見てはぁ？と思った。作中で色んな人に悪行を咎められてるのに。
その反応を作者が見て勘違いしたのかその悪役をひたすら擁護して持ち上げた挙句良い人扱いして結局今までの悪行の報いを一切受けずに出番が終わってた。
そのキャラの虐めと金銭面の被害者は複数人いるのに報いはないのかとモヤったわ

人的被害は出てないけどワイはガキの頃おじゃる丸をしばき回したくてたまらんかった

あいにく皆が皆創作の中のモブキャラの犠牲や悪役の罪を重く受け止めてるわけではないしなあ

ただの情報で片付ける人も大勢いるしそっちのほうが作品を楽しめてることも多々ある

この手のスレで実例は出しちゃダメだろうよ

キャラへの被害と自分への被害の区別がつかない頭なのはいいけどその勢いのまま絡まれると結構困るんだよな
世界違い過ぎて

悪役好きでやたら○○は本当はいい子だもんって援護しつつ××の方が悪いんだもんって主人公サイドの善人キャラ叩いてるのを何で悪役推してるんだろうって疑問に思う