ふたばフォレスト

このページはふたば☆ちゃんねるの過去ログを収集しています。del機能は有効です。不適切な書き込みは各自削除して下さい。「PLAY」ボタンで音声読み上げ。隔離スレッドは設定から表示可能。
(2026/2/16) サーバーを移転しソフトウェアを最新にしました。当サイトに不具合や問題がありましたらコチラでDMしてください。
top サイト説明 ふたば☆ちゃんねる
【広告】別ウインドウで開きます。
指定作品

画像ファイル名:1771708819130.jpg-(225868 B) 

無念 Name としあき 26/02/22(日)06:20:19 No.1389085746
そうだねx1  2/25 13:52頃消えます
将来的に鉄道の「架線」がなくなり、バッテリー(蓄電池)駆動が主流になる可能性は非常に高く、すでにその動きは始まっています。リチウムイオン電池の進化や、将来的な「全固体電池」の導入、コスト低下により、非電化区間のディーゼル車置き換えや、都市部の景観向上を目的に技術開発が加速しています。
削除された記事が1件あります.見る隠す
PLAY
無念 Name としあき 26/02/22(日)06:24:47 ID:KjdU5cYI No.1389085980  delそうだねx64
電車用の超大容量リチウムイオン電池とか怖すぎる⋯
PLAY
無念 Name としあき 26/02/22(日)06:25:36 No.1389086029  delそうだねx5
なんかトラブル起きた時に大変そう
PLAY
無念 Name としあき 26/02/22(日)06:27:08 No.1389086108  delそうだねx10
そうなる可能性はあるだろうけどいつの話になるのやら
PLAY
無念 Name としあき 26/02/22(日)06:28:42 No.1389086200  delそうだねx3
既に構想の実験には漕ぎ着けてるけど段階的にはその域
PLAY
無念 Name としあき 26/02/22(日)06:31:34 No.1389086362  delそうだねx30
高速鉄道車両が消費する電力を舐めてる部外者の妄想
PLAY
無念 Name としあき 26/02/22(日)06:33:26 No.1389086471  delそうだねx5
車だってエアコンも使わずあんなすぐ電気無くなっちゃうのに…
PLAY
無念 Name としあき 26/02/22(日)06:34:12 ID:KjdU5cYI No.1389086508  delそうだねx1
    1771709652154.jpg-(4140176 B)
水素電車がどこまで進化するかな
PLAY
無念 Name としあき 26/02/22(日)06:36:33 No.1389086650  delそうだねx9
せいぜい路面電車用の小型車両に活用するぐらいじゃないかな
PLAY
無念 Name としあき 26/02/22(日)06:38:58 No.1389086818  delそうだねx3
景観ってそんなに変わるか?
既に架線の無い路線はあるけどどうだ?
PLAY
10 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:44:05 No.1389087122  delそうだねx1
でも少なくとも1、20年内にはないと思う
車両用のが普及しまくって下がってからじゃないか?
PLAY
11 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:46:28 No.1389087238  delそうだねx1
架線なしになればメンテ費用を劇的に減らせるもんな
PLAY
12 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:47:04 No.1389087273  delそうだねx1
そうだ、線路に電気を流せばいいんじゃね?
PLAY
13 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:47:50 No.1389087316  delそうだねx7
    1771710470042.mp4-(2017036 B)
むしろ逆に架線文化のほうを進めたほうがよくないか?
PLAY
14 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:48:04 No.1389087326  delそうだねx10
バッテリ重いから輸送効率落ちるんじゃないの
PLAY
15 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:49:57 No.1389087418  del
>そうだ、線路に電気を流せばいいんじゃね?
感電する
架線のない地下鉄は線路に降りると危険
PLAY
16 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:53:03 No.1389087578  delそうだねx5
    1771710783858.jpg-(348278 B)
景観よりかは
インフラ維持の金が減らせるのはかなりの利点
※車両基地の設備と車両の価格は見ない事にする・・・
PLAY
17 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:55:53 No.1389087724  delそうだねx4
1500V1000Aの消費を賄えるバッテリーとかすげぇ高価そう
PLAY
18 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:55:55 No.1389087728  delそうだねx11
>そうだ、線路に電気を流せばいいんじゃね?
すでに流しとる!
PLAY
19 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:55:56 No.1389087729  delそうだねx3
発火しないバッテリーが先でないか
PLAY
20 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:56:46 No.1389087771  delそうだねx3
ついに徳島にも電車が!
PLAY
21 無念 Name としあき 26/02/22(日)06:57:18 No.1389087804  del
>>そうだ、線路に電気を流せばいいんじゃね?
>感電する
>架線のない地下鉄は線路に降りると危険
最初はそっちでやる予定もあったんだよな
PLAY
22 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:00:01 No.1389087950  del
ディーゼルでいいじゃん
電車一台の出す排ガスなんてたかがしれてるだろ
PLAY
23 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:01:37 No.1389088043  delそうだねx4
ディーゼル新幹線
PLAY
24 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:03:24 No.1389088150  del
>電車一台の出す排ガス
素直にハイといえないこの気持ち
PLAY
25 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:04:21 No.1389088221  del
>発火しないバッテリーが先でないか
それはもうあと数年でほぼ克服できるんじゃないの
PLAY
26 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:05:01 No.1389088255  del
    1771711501267.jpg-(116606 B)
>ディーゼル新幹線
ベースは0系か?
PLAY
27 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:06:06 No.1389088333  del
>将来的な「全固体電池」
GSユアサは残念でしたね…
PLAY
28 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:06:17 No.1389088346  del
>景観よりかは
>インフラ維持の金が減らせるのはかなりの利点
>※車両基地の設備と車両の価格は見ない事にする・・・
金も人も減っていくのが確実だからな
PLAY
29 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:06:34 ID:KjdU5cYI No.1389088373  delそうだねx1
ディーゼルで発電すればいいじゃん
PLAY
30 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:07:30 No.1389088447  del
核で動かそう核で
PLAY
31 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:07:40 No.1389088465  delそうだねx3
>インフラ維持の金が減らせるのはかなりの利点
いや架線なくして軽減される保線費用がどれだけのもんかって考えると気休めにもならんような……
こないだ山の手だか京浜東北だかで漏電事故あったけどあれ要は30年40年なんもせずに架線放置してたってことでしょ?
PLAY
32 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:08:25 No.1389088521  delそうだねx1
>ディーゼルで発電すればいいじゃん
そういうのもうあったような
PLAY
33 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:08:56 No.1389088560  del
ショートしたときに安全に電源カットできればいいのだが
PLAY
34 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:09:10 No.1389088583  delそうだねx4
>>発火しないバッテリーが先でないか
>それはもうあと数年でほぼ克服できるんじゃないの
なので数年たってから考えよう(なんか無理そうだと俺は思う)
PLAY
35 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:14:24 ID:KjdU5cYI No.1389088997  delそうだねx1
>ディーゼルで発電すればいいじゃん
100年くらい前からある方式
最近また復活したけど
PLAY
36 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:15:26 No.1389089096  del
>ショートしたときに安全に電源カットできればいいのだが
性質的には交流送電がその分野に向いてるんだけどコストの関係で全部は無理
PLAY
37 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:26:59 No.1389089894  delそうだねx1
>そういうのもうあったような
だからそれでいいじゃん的な話では
PLAY
38 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:34:17 No.1389090445  del
    1771713257434.jpg-(237155 B)
蓄電池電車も電化併用区間もしくは末端部に架線設備が必須で基本的に片道走行したら充電しなきゃならん
PLAY
39 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:35:15 No.1389090515  del
    1771713315369.jpg-(9718 B)
>景観ってそんなに変わるか?
>既に架線の無い路線はあるけどどうだ?
そら架線が無い方が美しい
PLAY
40 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:35:49 No.1389090552  del
宇宙戦争の燃える列車を見られるんですか
PLAY
41 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:37:08 No.1389090648  del
なおとしあきは架線保全の夜勤には勤めません
PLAY
42 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:38:37 No.1389090783  del
無理
充電に時間がかかり過ぎる
PLAY
43 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:40:03 No.1389090902  del
なぁ常に充電したままの方が効率よくないか?
PLAY
44 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:41:43 No.1389091054  del
蓄電池が進化した印象は少ないわ
PLAY
45 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:42:23 No.1389091120  del
>なおとしあきは架線保全の夜勤には勤めません
あんなもん好き好んでやるもんでもないよ
PLAY
46 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:42:47 No.1389091156  del
指定車線を通ると回復するF-ZEROのアレくれよ
PLAY
47 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:43:41 No.1389091220  delそうだねx2
    1771713821628.jpg-(890659 B)
>なぁ常に充電したままの方が効率よくないか?
ハイブリッド車でも電池を常に充電しているワケではないのだが?
PLAY
48 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:43:45 No.1389091227  del
充電区間を設ければある程度バッテリーは減らせるな
PLAY
49 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:43:58 No.1389091251  delそうだねx7
>>なおとしあきは架線保全の夜勤には勤めません
>あんなもん好き好んでやるもんでもないよ
貧乏人がやるもんだしな
バッテリーとか夜勤が嫌な底辺の甘えだろ
PLAY
50 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:45:04 No.1389091347  del
線路にコイル埋めて非接触給電にすれば
PLAY
51 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:46:11 No.1389091454  delそうだねx2
    1771713971935.jpg-(141999 B)
第三軌条方式も平面交差がある地上じゃ安全面で課題があるからなぁ
PLAY
52 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:46:47 No.1389091511  delそうだねx2
>指定車線を通ると回復するF-ZEROのアレくれよ
無線充電は効率がムチャ悪いのと
大電力を充電しようとすると有害な電磁波を周囲にバラ撒くんだが・・・
PLAY
53 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:46:48 No.1389091512  del
線路の右をプラス極
左をマイナス極にして電源供給すればいい
Nゲージと同じだ
さて何人死ぬか
PLAY
54 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:48:30 No.1389091661  delそうだねx4
バッテリーってクソ重いのに正気か
PLAY
55 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:48:36 No.1389091669  del
ディーゼルエンジンていうぱわふりゃーに走れる奴が既にありましてね…
PLAY
56 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:48:36 No.1389091670  del
蒸気機関にしようぜ
PLAY
57 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:49:44 No.1389091792  del
東京ー博多間1000kmを時速300km/hでバッテリーのみで走れるようになってから言って
PLAY
58 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:50:04 No.1389091823  delそうだねx1
じゃあ熱源はニューでクリアなものにデスね
PLAY
59 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:51:31 No.1389091939  del
車両の屋根に太陽電池並べよう
PLAY
60 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:52:14 No.1389092006  del
>高速鉄道車両が消費する電力を舐めてる部外者の妄想
JR東は試験的に走らせてるな
PLAY
61 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:52:26 No.1389092020  delそうだねx3
自然放電分とか電圧変換時(特に昇圧)のロスとか諸々無駄な分は無視して「バッテリーの方が便利」とか脳死で考えるの凄いよな
PLAY
62 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:52:47 No.1389092061  del
>車両の屋根に太陽電池並べよう
夜とか荒天時とか走れないだろ
PLAY
63 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:53:54 No.1389092149  delそうだねx4
    1771714434370.jpg-(44018 B)
最もエコな方法があるぞ
PLAY
64 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:54:42 No.1389092231  del
>>インフラ維持の金が減らせるのはかなりの利点
>いや架線なくして軽減される保線費用がどれだけのもんかって考えると気休めにもならんような……
>こないだ山の手だか京浜東北だかで漏電事故あったけどあれ要は30年40年なんもせずに架線放置してたってことでしょ?
JRはディーゼル車を無くして車両の整備を電車と同様な部品で出来ることを狙ってるとかいう
PLAY
65 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:56:01 No.1389092347  delそうだねx2
メンテ費用が更に削られてバッテリが発火する事故が頻発しそう
PLAY
66 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:57:25 No.1389092468  del
バッテリーと通路しかない電源用中間車を編成に組み込んで走らせるなら容量も稼げる…か?
PLAY
67 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:58:17 No.1389092549  delそうだねx1
    1771714697481.jpg-(79562 B)
>ディーゼルエンジンていうぱわふりゃーに走れる奴が既にありましてね…
気動車もハイブリッド化がどんどん進んでいる
PLAY
68 無念 Name としあき 26/02/22(日)07:59:20 No.1389092632  del
架線区間で並行充電して一定の非電化区間をバッテリー走行するハイブリッド方式ならワンチャン出来そうな…
PLAY
69 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:00:50 No.1389092768  del
>車両の屋根に太陽電池並べよう
重さと抵抗をペイできるほど発電できるのかな
PLAY
70 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:00:56 No.1389092774  delそうだねx1
    1771714856828.jpg-(186657 B)
>最もエコな方法があるぞ
今は人手不足だから馬にしよう
PLAY
71 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:02:31 No.1389092935  del
>>車両の屋根に太陽電池並べよう
>重さと抵抗をペイできるほど発電できるのかな
室内電力の足しにしかならないだろ
PLAY
72 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:04:38 No.1389093128  delそうだねx2
>ハイブリッド車でも電池を常に充電しているワケではないのだが?
そのハイブリッド機構が無駄って話だよ
架線集電式があまりにも効率が良すぎるからね
あとハイブリッド車は車重が重くなりすぎて軌道設備への負担が増える
PLAY
73 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:07:10 No.1389093356  del
風力発電にしたら外部から給電不要に!
PLAY
74 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:09:34 No.1389093576  del
>>ハイブリッド車でも電池を常に充電しているワケではないのだが?
>そのハイブリッド機構が無駄って話だよ
>架線集電式があまりにも効率が良すぎるからね
>あとハイブリッド車は車重が重くなりすぎて軌道設備への負担が増える
常に充電じゃなくて
モーターに直接給電だろ・・・
PLAY
75 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:10:00 No.1389093631  del
    1771715400392.jpg-(67491 B)
>風力発電にしたら外部から給電不要に!
風力発電じゃないけどこんな実験機はあった
当たり前だけど羽根がホームに近すぎて客がミンチになる危険があった
PLAY
76 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:17:51 No.1389094504  del
リニアも架線の範疇だろうし難しいと思った
PLAY
77 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:18:38 No.1389094600  del
> 風力発電じゃないけどこんな実験機はあった
なんの実験なんすかね…
PLAY
78 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:20:03 No.1389094771  del
>第三軌条方式も平面交差がある地上じゃ安全面で課題があるからなぁ
イギリスだとサードレール式の高速鉄道が地上爆走してる
踏切とかも普通にある
PLAY
79 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:20:14 No.1389094799  delそうだねx1
    1771716014688.jpg-(66743 B)
>架線区間で並行充電して一定の非電化区間をバッテリー走行するハイブリッド方式ならワンチャン出来そうな…
JR東だと烏山線や男鹿線のアキュム JR九だと香椎線等のでんちゃがそれだな
電化区間はパンダグラフ挙げて充電しながら非電化区間では折り返し駅に充電設備の下で充電する
PLAY
80 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:21:10 No.1389094909  del
今こそ原子力機関車の開発が望まれる
PLAY
81 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:21:26 No.1389094945  del
>架線なしになればメンテ費用を劇的に減らせるもんな
線路も大変だから取っぱらってタイヤ付けよう
PLAY
82 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:21:42 No.1389094990  delそうだねx4
>今こそ原子力機関車の開発が望まれる
望まれねぇ…
PLAY
83 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:22:07 No.1389095037  delそうだねx1
>今こそ原子力機関車の開発が望まれる
人身事故(被曝)
PLAY
84 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:23:14 No.1389095162  del
>> 風力発電じゃないけどこんな実験機はあった
>なんの実験なんすかね…
プロペラ推進
PLAY
85 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:24:56 No.1389095362  del
>ディーゼルで発電すればいいじゃん
定期的にポルシェ博士の亡霊が現れるな
ちゃんと除霊しておかないと
PLAY
86 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:25:27 No.1389095426  del
>線路も大変だから取っぱらってタイヤ付けよう
パンクしてガートフェンスに接触して動かせなくなって
大騒動になっていただろ・・・
PLAY
87 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:26:36 No.1389095560  delそうだねx3
    1771716396642.mp4-(3669255 B)
>>架線なしになればメンテ費用を劇的に減らせるもんな
>線路も大変だから取っぱらってタイヤ付けよう
それもう中国にあるんですよ
PLAY
88 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:31:08 No.1389096296  del
今の技術だと保持するバッテリーに応じた走行距離がまだ短い
ある程度限られた距離の一走行したら充電しても回るくらいの線区でないと無理
PLAY
89 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:31:56 No.1389096469  delそうだねx2
>定期的にポルシェ博士の亡霊が現れるな
ポルシェ博士なら空冷ガソリンエンジンなんだよなあ
PLAY
90 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:34:04 No.1389096871  del
>今の技術だと保持するバッテリーに応じた走行距離がまだ短い
>ある程度限られた距離の一走行したら充電しても回るくらいの線区でないと無理
それにかかる重量とコストを考えると無駄だからやらん方がマシだな
あと発火リスクがね
最高のメーカーが細心の注意を払って製造しても大容量なら必ず発火確率は残るって
PLAY
91 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:35:46 No.1389097216  delそうだねx1
    1771716946720.jpg-(312299 B)
>ある程度限られた距離の一走行したら充電しても回るくらいの線区でないと無理
烏山線とか路線延長20kmだからな
男鹿線も26kmだしやっぱ路線延長30km以上だと厳しいんじゃない?
PLAY
92 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:36:52 No.1389097454  del
車輪の再発明?
PLAY
93 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:39:07 No.1389098017  del
>>風力発電にしたら外部から給電不要に!
>風力発電じゃないけどこんな実験機はあった
>当たり前だけど羽根がホームに近すぎて客がミンチになる危険があった
カバーくらい付けろし
PLAY
94 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:39:12 No.1389098040  del
>>>架線なしになればメンテ費用を劇的に減らせるもんな
>>線路も大変だから取っぱらってタイヤ付けよう
>それもう中国にあるんですよ
BRTなら日本にも昔からあるけどな
PLAY
95 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:39:14 No.1389098050  delそうだねx4
>リチウムイオン電池の進化
あんまりしてないんだなぁこれが
単にセル数増やしてるだけで
PLAY
96 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:39:48 No.1389098191  del
路面電車程度の規模ならいけるんじゃね
PLAY
97 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:40:16 No.1389098284  delそうだねx2
>それもう中国にあるんですよ
バスでええやろ
PLAY
98 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:43:29 No.1389098972  del
一番安全なはずの電車を発火棺桶にするなし!
PLAY
99 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:43:58 No.1389099089  del
気動車でいいっす…
PLAY
100 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:46:15 No.1389099620  del
>>景観ってそんなに変わるか?
>>既に架線の無い路線はあるけどどうだ?
>そら架線が無い方が美しい
路面も失くしたらもっと美しいぞ!
PLAY
101 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:48:55 No.1389100171  del
>路面も失くしたらもっと美しいぞ!
(自分以外の)人間がいないありのままの自然って美しいですねっ!
景観ってエゴだから
PLAY
102 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:49:26 No.1389100302  delそうだねx2
全固体にはこういう大規模インフラに使うには問題になる点がまだ多い
結局は有線給電の方がトータルCP良ってなって現状維持の可能性の方が高いと思う
PLAY
103 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:50:21 No.1389100537  del
>>それもう中国にあるんですよ
>バスでええやろ
そのまんま連結バスだけど専用道があるのは羨ましいわね
PLAY
104 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:50:28 No.1389100564  del
>男鹿線も26kmだしやっぱ路線延長30km以上だと厳しいんじゃない?
製造時だとバッテリー劣化や足止め考えて航続距離が約50Kらしい
https://mirai-report.com/e/accum_ev-e301train
PLAY
105 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:50:41 No.1389100607  del
>発火棺桶にするなし
全固体前提なのでそれは見当違い
PLAY
106 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:51:01 No.1389100673  del
>単にセル数増やしてるだけで
ガラケー時代のバッテリーは確かに容量は小さいけど
今のスマホのバッテリーとサイズ・重量も比例して小さいからあの時代とほぼ変わってないのか
PLAY
107 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:51:27 No.1389100769  del
>(自分以外の)人間がいないありのままの自然って美しいですねっ!
>景観ってエゴだから
(鹿)人間が手を入れない自然って荒れ地になるんですが(鹿)
PLAY
108 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:52:40 No.1389101081  del
容量は最初からほぼ変わってなくて進化したのは電極構造とかでサイクル特性が上がったことかな
これは充電系の進化も大きいけどね
PLAY
109 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:52:44 No.1389101098  del
国防面からは架線がない方がいいから自民党が推進するよ
PLAY
110 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:54:12 No.1389101472  del
今難しいことと将来目指すことは対立しない
PLAY
111 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:55:26 No.1389101772  del
>(鹿)人間が手を入れない自然って荒れ地になるんですが(鹿)
欧米の考える自然=手つかず
だから日本人が景観保持のために手入れしようとするとその手の団体が騒ぐんだよね
間伐にすら文句つけるし
PLAY
112 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:55:34 No.1389101807  del
戦争の心配ではなく重視されているのは自然災害への抗堪性だ
天災はこれからますますひどくなるという前提で頑強なインフラに作り変えて行くことがメインのお題よ
PLAY
113 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:55:45 No.1389101847  del
>今難しいことと将来目指すことは対立しない
どこかの都市で小規模に導入するとかね
PLAY
114 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:57:32 No.1389102211  del
海外の市内電車では駅で充電する方式があったよね
PLAY
115 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:57:46 No.1389102253  del
>戦争の心配ではなく重視されているのは自然災害への抗堪性だ
>天災はこれからますますひどくなるという前提で頑強なインフラに作り変えて行くことがメインのお題よ
バッテリーなんて水かぶったらおシャカじゃないですか?
PLAY
116 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:58:48 No.1389102503  del
固体電池は鉄道以前に社会全体としても悲願だし
電源の革命はAIと同じくらい世界を変える
PLAY
117 無念 Name としあき 26/02/22(日)08:59:46 No.1389102691  delそうだねx1
>バッテリーなんて水かぶったらおシャカじゃないですか?
高温と低温に弱いのもねぇ
夢の全固体電池があれば!っていう捕らぬ狸の皮算用
PLAY
118 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:04:30 No.1389103707  del
真夏に運休する電車なんてやだよお
PLAY
119 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:07:53 No.1389104384  delそうだねx1
革新的な技術が一般に出回る時は突然便利なものがポンと出るわけじゃないから
5G電波だって散々ここで使い物にならない国は何考えてるんだと叩かれてたのに今は普通に活用されてる
専門家が未開拓地にひとクワ入れる事は門外漢からしたら無駄に思えるかもしれないけどブレイクスルーのきっかけになり得るんだよ
PLAY
120 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:08:05 No.1389104423  del
こういうインフラレベルのやつは普通に全固体電池が実用化してから研究しても全然遅くないんでは
何しろ電車じゃ超大型になるからどんな問題出るかわからんし
まずはEV車で十二分に固体電池の運用データ取ってからやろ
PLAY
121 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:09:40 No.1389104778  del
EV車の全固体電池すら実用レベルじゃできてないからな
こういうのは研究費が欲しいから飛ばしまくるけど大抵が無意味に終わる
PLAY
122 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:10:56 No.1389105035  del
いいけどさ他業界含めて資源の取り合いよ?
PLAY
123 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:12:08 No.1389105278  del
一斉に置き換えが進むということは資源が底ついてコスト2倍3倍は当たり前か
PLAY
124 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:13:21 No.1389105556  delそうだねx2
架線をなくしたいだけなら気動車にすればいいだけ
PLAY
125 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:13:57 No.1389105676  del
>でも少なくとも1、20年内にはないと思う
>車両用のが普及しまくって下がってからじゃないか?
むしろ今しかできない
中国が政府目標のGDPを達成するために超大赤字で作って
海外にばら撒いてるからな
これを超える低コストは未来永劫やってこない
PLAY
126 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:14:28 No.1389105808  del
>これを超える低コストは未来永劫やってこない
メンテする気皆無かよ!
PLAY
127 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:19:09 No.1389106807  del
バッテリー技術がもう2段階ぐらいブレイクスルー必要な気がする
PLAY
128 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:24:53 No.1389108042  delそうだねx1
>バッテリー技術がもう2段階ぐらいブレイクスルー必要な気がする
全固体電池と常温超伝導くらい実現しないと無理だよな
PLAY
129 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:28:33 No.1389108918  del
でも熱を電気に変えてため込んでさらに電気に変えてって不便なことやってるよな
PLAY
130 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:28:56 No.1389109009  delそうだねx3
個体電池とかいうまだ完成してもいないシズマドライブを前提に30年スパンの鉄道インフラ構想立てるんじゃねえよ
確実にできることからコツコツと計画積み上げろ
PLAY
131 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:31:13 No.1389109501  del
小型融合炉に燃料ぶち込んで直接電気取り出せる時代はまだか
PLAY
132 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:33:07 No.1389109912  del
政治的な計画書では2028年には全固体電池が実用化して
自動車のEV置き換えが(ガソリン車製造禁止)2030年〜35年に完了予定
小規模固体電池は相当前に完成してたので甘く見てたけど残念ながらできてない
欧州はもっとタイトな計画だったけどダメかもしれないと気づいてトーンダウン中
PLAY
133 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:33:54 No.1389110100  del
    1771720434335.jpg-(65963 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
134 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:34:29 No.1389110265  delそうだねx1
>個体電池とかいうまだ完成してもいないシズマドライブを前提に30年スパンの鉄道インフラ構想立てるんじゃねえよ
なんというかせめて自動車バイクレベルだったらいいけど鉄道でやるなって話だな
自動車で実現したならそのデータを元に鉄道に応用するのは簡単なんだから
PLAY
135 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:35:23 No.1389110466  delそうだねx4
>政治的な計画書では2028年には全固体電池が実用化して
皮算用がすぎる
PLAY
136 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:36:24 No.1389110712  delそうだねx2
>>これを超える低コストは未来永劫やってこない
>メンテする気皆無かよ!
真面目な話EV(車)は5年使ったらゴミだ
PLAY
137 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:37:56 No.1389111061  del
>小規模固体電池は相当前に完成してたので甘く見てたけど残念ながらできてない
世界的なEV勇み足はこれが最大の原因だろうな
どのブルーマップ見ても実現ハードルは低いとされてるが現実はそう甘くはなかった
20世紀末〜21世紀初頭のがんばれば成果が出る段階に慣らされすぎてメーカーまでやらかしたから
PLAY
138 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:40:45 No.1389111645  del
自動運転もそんな感じだな
ロードマップ上の80%とか90%過ぎた当たりで急に進捗が悪くなった
PLAY
139 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:41:13 No.1389111746  delそうだねx1
スマホの処分方法ですらゴタついてるのに鉄道車両スケールのバッテリーどうやって片づける気なのかね
PLAY
140 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:42:00 No.1389111921  del
>将来的な「全固体電池」

電気室の鉛蓄電池盤と入れかえられるようなものができるのは
2030年代と電中研の担当研究者から聞いたのが2022年。
昨年時点でも日本メーカではスマート保安用機器に仕込む小型のものが出来たといったところだけど、中国が物凄い速度でまた実用化するんじゃないのか
PLAY
141 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:43:05 No.1389112146  del
欧州の最初期の計画書だと2025年にはすでに全固体電池が実用レベルだったような
先にガソリン車製造禁止だけ決めちゃったからこれヤバいなと軌道修正するわ
PLAY
142 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:44:25 No.1389112410  del
>政治的な計画書では2028年には全固体電池が実用化して

「日本のままでは」2040年代だろうな。
しかし、いずれにせよ出来るのは間違いないのだ。
全固体ナトリウム型蓄電池なら、海水から作れる蓄電池を
日本埋蔵量世界第二位のヨウソ原料のペロブスカイトタンデム蓄電池と併せて日本列島が「くろがねの城」となるのだ。
PLAY
143 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:45:51 No.1389112732  del
なぜなら、EVやロボティクスの進化が想像よりあまりにも早いので、安全安定給電のためのバッテリー技術への要望と研究も前倒しされるはずだから
PLAY
144 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:47:21 No.1389113090  delそうだねx1
>No.1389112410
米か支那に技術ごと全部持ってかれて終わりだろうな
PLAY
145 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:51:57 No.1389114169  del
>自動運転もそんな感じだな
>ロードマップ上の80%とか90%過ぎた当たりで急に進捗が悪くなった
技術的だけならすんなりいけるんだろうけど法的とか他の要素絡み始めるとまぁそうなるよね…
PLAY
146 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:53:24 No.1389114477  del
いや技術的にも最後の最後が一番厳しいんだわ
そういう甘い考えする人が足引っ張ってる
PLAY
147 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:55:57 No.1389114995  del
鉄道がどんだけ重いと思ってんだボケ…
置き換えも元々架線がないディーゼル区間を置き換えてるだけで架線無くすために置き換えてるわけじゃねえ
PLAY
148 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:56:03 No.1389115018  del
自動運転に関しては全世界に普及しても
日本だけは責任の所在がーとか延々と議論してて
導入が進まないという安心感ある
149 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:56:09 No.1389115043  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
150 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:57:07 No.1389115273  del
どこで充電すんだよハゲ
夜に充電したら朝まで充電レスで走ると思ってんのか
PLAY
151 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:58:01 No.1389115494  del
架線無くせるほどバッテリーを安く軽く安全にできるのならすごいね
それが可能なら確実に車も全部EVにできるね
PLAY
152 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:58:05 No.1389115506  delそうだねx1
>自動運転に関しては全世界に普及しても
>日本だけは責任の所在がーとか延々と議論してて
>導入が進まないという安心感ある
そこに関してだけは割と整備は進んでるんよ
PLAY
153 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:59:05 No.1389115733  del
ぶっちゃけ原発が動かないのもそのせいだろ。

安全基準を現実的なライン(具体的には中国とかロシアなみ)にしていけば連中と同程度の事はできるはず。
PLAY
154 無念 Name としあき 26/02/22(日)09:59:42 No.1389115868  delそうだねx4
鉄道の電柱を景観の概念で気にした事がない…
PLAY
155 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:01:06 No.1389116179  delそうだねx2
>鉄道の電柱を景観の概念で気にした事がない…
景観というなら街なかの電柱と電線だよね
PLAY
156 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:01:18 No.1389116211  delそうだねx1
自動運転は法律の方はスタンバイ状態でいつでも来いって感じだよ
単純に技術が追いついてない
PLAY
157 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:05:56 No.1389117102  del
>>インフラ維持の金が減らせるのはかなりの利点
>いや架線なくして軽減される保線費用がどれだけのもんかって考えると気休めにもならんような……
それよりは架線に電流流せば電車への給電以外にも勝手に放電しているわけで
全国で2万7千kmで運行中ずっと無駄が出てる
PLAY
158 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:06:06 No.1389117135  delそうだねx1
>自動運転は法律の方はスタンバイ状態でいつでも来いって感じだよ
>単純に技術が追いついてない
逆かと思ってた
PLAY
159 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:06:22 No.1389117198  del
余り極論を推し進めると美しい世界そのものが破壊されてしまうので、安全基準を放棄するがごときはやめようか。

元も子もない。
しかし、今存在する基準が永遠普遍に絶対的なものと考える事もまた、思考の放棄であり、真の安全基準からの後退となる。
PLAY
160 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:07:45 No.1389117479  delそうだねx1
日本でもそんな長い区間じゃないとは言え導入している所もあるのに
それを知らなさそうな書き込みがチラホラ
しかも言葉が悪い
PLAY
161 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:08:41 No.1389117688  del
>>自動運転は法律の方はスタンバイ状態でいつでも来いって感じだよ
>>単純に技術が追いついてない
>逆かと思ってた
ドライバーの馬鹿さも手伝ってレベル2でも事故多発なのが現状だし
PLAY
162 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:11:30 No.1389118273  del
    1771722690050.jpg-(144689 B)
>>自動運転は法律の方はスタンバイ状態でいつでも来いって感じだよ
>>単純に技術が追いついてない
>逆かと思ってた
運転手さん手をずっとこの状態にしてないとイケなくて
かえってキツいって言ってたのに…
PLAY
163 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:15:53 No.1389119155  del
技術も法律も客の要望に追いついてないが
PLAY
164 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:17:09 No.1389119438  del
    1771723029060.jpg-(95124 B)
布団は架線大好きだから
PLAY
165 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:20:05 No.1389119996  del
電線も早く地中に埋めろとか言ってるが
なんかある度地面砕いて掘り返すのか?
そっちの方が鬱陶しいぞ
PLAY
166 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:20:48 No.1389120143  del
>なんかある度地面砕いて掘り返すのか?
なんもなくても地面砕いて舗装しなおしてるじゃん
PLAY
167 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:21:04 No.1389120199  del
道路工事なんて年度末の風物詩だし
PLAY
168 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:24:13 No.1389120815  del
>道路工事なんて年度末の風物詩だし
年度末以外でもしょっちゅうやってるが
しょっちゅうっていうか順番にやる
PLAY
169 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:29:13 No.1389121837  del
ヂーゼル機関車でバッテリー車両と客車を引けば良いんだよ
PLAY
170 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:44:35 No.1389125110  del
ターコイズLEDがレベル4からだっけ?
アホが灯火類のカスタムで1度は捕まりそうではある
PLAY
171 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:51:08 No.1389126475  delそうだねx1
なくそうって考えは景観の概念より保守の概念で出そう
最近も首都圏の架線が壊れてダイヤ崩壊祭りだし
PLAY
172 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:52:48 No.1389126817  del
倒木とか飛来物のリスクは無くなりそうだわな
PLAY
173 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:54:18 No.1389127145  delそうだねx2
>倒木とか飛来物のリスクは無くなりそうだわな
撤去が比較的楽なだけでリスクは無くならないのでは?
PLAY
174 無念 Name としあき 26/02/22(日)10:55:34 No.1389127419  del
>>倒木とか飛来物のリスクは無くなりそうだわな
>撤去が比較的楽なだけでリスクは無くならないのでは?
それはそう
PLAY
175 無念 Name としあき 26/02/22(日)11:03:29 No.1389128964  del
>最近も首都圏の架線が壊れてダイヤ崩壊祭りだし
工事する架線を間違えて耐用年数を大幅に超えたのが切れたのが原因だから
ただの工事ミス
PLAY
176 無念 Name としあき 26/02/22(日)11:16:50 No.1389131576  del
重量UPは避けられないから上は良くても足まわりはリスク上がるだろうね…
PLAY
177 無念 Name としあき 26/02/22(日)11:17:52 No.1389131780  del
電柱もなくなるなくなるって子供の頃聞いたけどなくならないね
剥き出しは利便性がいいんだよ
PLAY
178 無念 Name としあき 26/02/22(日)11:33:01 No.1389134947  del
地下にしまうんじゃなかったか
PLAY
179 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:02:52 No.1389141098  del
>なくそうって考えは景観の概念より保守の概念で出そう
>最近も首都圏の架線が壊れてダイヤ崩壊祭りだし
半世紀以上も昔の枯れに枯れた架線技術を保守できないでいる社会が未知数のリスクかかえた最先端技術をまともに取り扱えるわけないのだ
PLAY
180 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:06:50 No.1389141871  del
モーターだけで済むのに更にバッテリーで重くするのはな
PLAY
181 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:08:58 No.1389142305  del
>電柱もなくなるなくなるって子供の頃聞いたけどなくならないね
>剥き出しは利便性がいいんだよ
子供の頃描いてた未来図は現実的に人・物・金が足りなくなって無理になりました
むしろ今のインフラすら維持できないくらいです
PLAY
182 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:10:39 No.1389142650  del
>せいぜい路面電車用の小型車両に活用するぐらいじゃないかな
路面電車は結構チャンスありそうよな
そこまで大規模な更新、投資してくれる事業者がいるのか?って所がネックだけど
車両がいくらか高くなっても電力設備を小さくできて低コスト化のメリットはあるはず
PLAY
183 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:12:35 No.1389143024  delそうだねx1
>電柱もなくなるなくなるって子供の頃聞いたけどなくならないね
>剥き出しは利便性がいいんだよ
電線地中化工事やってるけど主要なとこだけだな
管を地中に埋めなきゃならんから金かかる
新しい住宅造成地でも地中化せずに遠慮なく電柱立ててるから向こう100年は無くならんだろうな
空中線は台風などで切れる可能性があるが復旧しやすいのも事実でな
PLAY
184 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:22:13 No.1389145002  del
キハ40とGV-E400を比較すると面白いよ
電気式の機材+発電用エンジンで重量がバカ重くなったのに出力が低すぎてパワーウェイトレシオだとキハ40に負けるんだから
PLAY
185 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:34:36 No.1389147591  del
    1771731276181.jpg-(375740 B)
>路面電車程度の規模ならいけるんじゃね
短距離でも1回の充電での航続距離(運行時間)的には完全電池化は厳しいんじゃないかなと
走りながら充電できるが架線区間がないと充電待機中は動けないし
PLAY
186 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:36:57 No.1389148111  del
電池は爆発と劣化による充電不足が懸念される
原始的なものが1番持つからもう石炭でいいよ
バックトゥーザフィチャーがやったように圧縮石炭とか
PLAY
187 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:44:21 No.1389149748  del
大都会の環状線は無理としても
ド田舎の単線2両とかなら爆発しても被害知れてるでしょ
PLAY
188 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:47:19 No.1389150427  del
>1771710783858.jpg
でんちゃ!
PLAY
189 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:49:36 No.1389150954  del
>電柱もなくなるなくなるって子供の頃聞いたけどなくならないね
>剥き出しは利便性がいいんだよ
一度電柱でインフラ作るときめちゃうとなかなか地中にできるもんじゃないからな
新興住宅地はわりと地中化してる
PLAY
190 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:50:55 No.1389151242  del
>路面電車程度の規模ならいけるんじゃね

ライトライン(LRT)ってやつだな。
国土強靭化政策としての集中化防止と地方再興のためには
イイカンジの公共交通機関が必須。
結局、バッテリーと給電のための分散型電源(太陽光)の話に帰結するんだよな。原発があの調子で火力は高すぎこれから戦争になるので使えねえし
PLAY
191 無念 Name としあき 26/02/22(日)12:51:54 No.1389151485  del
わりと取り残されてると言われてる日本ですら
もうそこらじゅうの郊外の空き地にリチウムバッテリー蓄電所ができていて
インフラの更新は確実に進んでいる
PLAY
192 無念 Name としあき 26/02/22(日)13:02:07 No.1389153951  del
架線のメンテナンスも大変だろうけど
バッテリー積むのとどちらがコスト下がるかな
PLAY
193 無念 Name としあき 26/02/22(日)13:05:13 No.1389154696  del
架線はトンネル橋梁の都合で新設不可能だったりするからな
ディーゼルとのコスパ勝負だろう
PLAY
194 無念 Name としあき 26/02/22(日)13:08:52 No.1389155645  del
大容量蓄電池のコストや重量のデメリット考えると微妙
ディーゼル車に勝てるものかね
PLAY
195 無念 Name としあき 26/02/22(日)13:11:48 No.1389156391  del
トラム用なら非接触型地中架線の方がよくね?
PLAY
196 無念 Name としあき 26/02/22(日)13:22:17 No.1389159091  del
ゆりかもめみたいなのでいいんでしょ
PLAY
197 無念 Name としあき 26/02/22(日)13:23:52 No.1389159476  del
>結局、バッテリーと給電のための分散型電源(太陽光)の話に帰結するんだよな。原発があの調子で火力は高すぎこれから戦争になるので使えねえし
戦争はさておき
災害大国だから一か所集中型の発電施設だと大規模停電に対応できんのよね
田舎なら必須電力知れてるしソーラーがあると便利
PLAY
198 無念 Name としあき 26/02/22(日)13:30:17 No.1389160926  delそうだねx1
>架線はトンネル橋梁の都合で新設不可能だったりするからな
>ディーゼルとのコスパ勝負だろう
工事の規模が小さいから単純比較できないけど
八高線電化の際横田滑走路延長上にあったトンネルは上部を切り取ったし
中央高速とかの道路橋の下は路盤を掘り下げて架線張る空間確保して電化したね
PLAY
199 無念 Name としあき 26/02/22(日)13:48:57 No.1389165232  del
磐越西線の会津若松ー喜多方って単純に非電化しただけだっけ?
今後ハイブリッド化がうまくいけば全線取っ払ってしまうのかな
2/25 13:52頃消えます
【広告】別ウインドウで開きます。

©  ふたばフォレスト