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リベラルが自衛戦争と侵略戦争の区別をしたがらない理由

政治と経済 カテゴリーの変更を依頼 記事元:anond.hatelabo.jp
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    記事へのコメント160件

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    rna
    区別しないんじゃなくて歴史上侵略戦争も自衛を自称して始めることがありがちで、日中戦争や太平洋戦争さえ自衛だったみたいに言って正当化する奴らの言う「自衛」を真に受けられるかって話でしょうに。

    yellow124yellow

    その他
    l1o0
    日本がPKO（国連平和維持活動）に参加するようになったのは湾岸戦争で金だけ出してたら批判されたから。国際的な責務と侵略されたときに欧米の支援を得るためで、日本が侵略の準備を整えてるかのコメントは的はずれ

    yellow68yellow

    その他
    nguyen-oi
    「殺されるくらいなら殺されよう」とかいう無敵の教義。お花畑すぎて話通じないやつや

    yellow52yellow

    その他
    buriburiuntitti
    "外交に失敗した日本人はその罰として侵略と虐殺を受け入れなければならない"マジでこの考えの奴が湧いてて笑う。喧嘩売ってとか酒乱がどうとか、どこまでいっても日本が嫌いで仕方がないんだなぁ

    yellow53yellow

    その他
    itotto
    さいきんこの手のゴミみたいなエントリーが増えすぎてほんとうに勘弁して欲しい

    yellow40yellow

    その他
    a-design-for-life
    「大東亜戦争は自衛のための戦争だから」

    yellow42yellow

    その他
    by-king
    id:rna その考えがあるのなら、尚更きちんとそれらを定義して区別しなければならない、という結論にたどり着かなければおかしい

    yellow36yellow

    その他
    aua
    三宅久之が「自衛と侵略の区別はできない」と言っとったんよ。だから、自衛隊の明記は難しいのさ／ちなみに自衛権は、国連憲章51条で他国からの武力攻撃が発生した場合は、保障されてるよん

    yellow27yellow

    その他
    sigefuzi-madeinjapan
    そんな極端な話でもないとは思うけどな 攻め込まれたら白旗をあげるとかではなく、「先制的自衛権(自衛のために他国に先制攻撃する)」に関する主張の違いのように思う

    yellow17yellow

    その他
    ancv
    “俺が子供の頃は「殺すくらいなら、殺されましょう」が当たり前のように掲げられていた、そんな狂った時代だった”

    yellow16yellow

    その他
    monomoti
    これは酷い。しかし人は過ちを繰り返す。結局それを止められないのだ。

    その他
    shibainu1969
    仮想敵国はどこなのか。その国はどうして日本を攻めてくるのか知りたい。ロシアがウクライナを攻め終わったら隣国攻めまくるのか。中国が台湾侵攻した後で日本にも攻めてくるのか。理屈が知りたい。

    その他
    morimarii
    平和ボケしてないなら先制攻撃が自衛戦争のリアルだとわかるはず。日中戦争や太平洋戦争が自衛戦争というのもある意味合っている。戦争が自衛侵略で類別できるはずがない

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    yamatedolphin
    もう神学論争的な時間の無駄はいいや。米国よる自由貿易圏の維持でずっと利益を得てきて、これからも続けるなら日本も何か負担せざるを得ない所に、何の対立もない筈。我々の将来の福祉、生活もここにかかってるのよ

    yellow

    その他
    quandle
    転がり始める雪だるまの起点をかなり手前に置いてたって話だと思う。軍部やらマスコミやら国民やらが知らん間に暴走してたっていうのは共通認識としてあったから。

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    parrying
    自衛と侵略の区別がつけられないから殺すより殺されましょう、とか言ってたら若者支持率が1%になっちゃった

    その他
    pokute8
    NHKですら報道したこれhttps://tinyurl.com/bdz6489k に一切触れず「ロシアの侵略！」と声を張り上げてきたのがはてな村である。https://tinyurl.com/mrx7skkz そしてイスラエル。https://tinyurl.com/bdhw5j9z 区別するのは公平(笑)な審判か？

    その他
    niwaradi
    id:by-king氏、分かってると思うがそれを厳格に区別して現在の自衛隊の専守防衛装備が成り立っており、ところが中国が強くなり過ぎてそれでは国が守れないかもとなり、保守側が定義曖昧の敵基地攻撃能力に踏み切る現状

    その他
    magi-cocolog
    無条件で無抵抗になろうとは思わないけれど、最終的に勝てる見込みがないなら丸損だから抵抗止めようとは思う。多分抵抗した分苛烈に虐待される。／しかしみんな自衛を強弁するって話、目に入ることないのかね不思議

    その他
    Domino-R
    「殺すくらいなら、殺されましょう」という心情があったのは確か。それは現実の歴史的経験に基づくもので、単純に退けられない。むしろそれを退ける（増田のような）論理こそ一体何に基づいたものか疑問ではある。

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    rck10
    「自衛はアリ」って言うのは簡単だけど、じゃあ徴兵に応じる覚悟ある？「自衛隊が戦ってくれるなら自衛戦争アリ」って面の皮厚すぎじゃない？俺は徴兵されるくらいなら全面降伏するので、自衛戦争アリとは言えない。

    yellow

    その他
    kagerou_ts
    じゃあその区別をどうつけるかって話になると日本は憲法でロックしてますよHAHAHAと明確に言うことができたりする。今はな。/欧米の植民地支配から「自衛」するため大東亜共栄圏を広げよう？

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    lanlanrooooo
    区別はついてるとは思うけど、SNSでそういう議論が成り立たなくなってるんじゃね、というのはありますね。だって自衛はもうとっくにできるような建て付けになってるので。

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    iouri
    これ、喫緊に迫った問題として台湾防衛戦争に米軍の後方支援も含んで日本は参加するや否やでしょ。自称リベラルはそれを是とすると中国が侵略してくるって謎理論唱えてる現状。

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    nmcli
    確かに「殺すくらいなら、殺されましょう」は今の時代に合わないな

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    fluoride
    日本のリベラルは労働運動・マルキシズムの流れで、そこでは自衛も侵略も等しく「資本家にやらされる戦争」であって区別自体がないという認識

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    sub_low
    ロシアのウクライナ侵攻は自衛だけど、それは緩衝地帯に踏み込んだ西側の問題。極東の話をするならば、中国がどこまで踏み込んで来るのを良しとするのかという話。

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    ashitaharebare
    歴史的に様々な国が自衛戦争だって言いながら侵略戦争してきたからだよ。

    yellow

    その他
    technocutzero
    トプコメのような事を本気で思ってるなら最低限の前提すら共有できないほぼ議論拒絶に近い人達ってことになるな　ロジックが存在しない人格攻撃でしかない　申し訳ないが壇上に上げるべきではないと思う

    yellowyellowyellowyellow

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    beerbeerkun
    「大半の日本人が想像する「戦争」は日本国土が侵略された際に発生する自衛戦争なわけで、それに反対しているように見えてしまったわけだ」見えたんじゃないだろ。平和憲法ある限り戦争に巻き込まれないらしいので。

    その他
    number917
    ロシアのウクライナ侵略も「自衛」だからな、そういうのはあるか

    yellow

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    iyashi33
    憲法通説で個別的自衛権は9条1項で否定されないが戦力を持つことが2項で否定され、個別的自衛権否定は有力でもないと思う。ロシアは自衛を主張するし中国も台湾を正当な状態に置くだけで「侵略」ではないと言うさ

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    kompiro
    隣国ロシアがウクライナに侵略した理由が「NATOによる侵略に備えた自衛」だから日本が自衛のために軍を持つこと自体周辺諸国は侵略を意識して戦争をふっかけそう。中国が日本に防衛軍があることを許容してくれんかな

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    nisatta
    「自衛を真に受けられるか」→（https://anond.hatelabo.jp/20260213154834）「憲法9条を改変しなきゃならない意味がマジで分からない」

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    el-bronco
    オツカレ

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    praty559
    そもそも戦争を「自衛or侵略」2択にしてるのが単純すぎる。その間に限りないグレーがあるのだから。もし日本が湾岸戦争に参加してたら増田はどちらだと答えるつもりなのか？/どの国の国民も自国が侵略するとは

    yellowyellowyellowyellowyellow

    その他
    toaruR
    最近じゃ自衛のために先制攻撃さえしちゃうしなぁ（´－｀）つかトランプの国境線変更容認が致命的なんで新スキームを構築できないと割と詰む

    yellowyellow

    その他
    agricola
    じゃあ何か、ロシアが「ウクライナでファシズムが台頭しているから国防のため占領するね♥」と言ってるのを「そうか自衛戦争だから仕方がないな！」と納得するんか？

    yellowyellowyellow

    その他
    YYY5800
    いかにネトウヨが歴史を学べないゴミかって証明だね、恥とも思わないで主張ばかりしてくれるからデータがより集まるね

    yellowyellow

    その他
    takeishi
    ウクライナの自衛戦争と全国民徴兵、男性出国禁止についてどう思うかが問われている。ロシアや中国相手にママ戦争止めてくるわが通用するか。

    yellowyellowyellowyellow

    その他
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