特撮@ふたば
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画像ファイル名:1771397735680.jpg-(61719 B)
61719 B無題Name名無し26/02/18(水)15:55:35 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3069776+ 15:57頃消えます
特撮の技術進歩スレ
特撮の技術が一番劇的に進歩したのってCGが導入された平成初期なんだろうか?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が7件あります.見る
1無題Name名無し 26/02/18(水)16:29:04 IP:113.156.*(dion.ne.jp)No.3069806そうだねx4
    1771399744316.jpg-(95362 B)
95362 B
世界的に見ればILMが現れた70年代後半から
2無題Name名無し 26/02/18(水)22:11:21 IP:114.191.*(plala.or.jp)No.3070029そうだねx3
    1771420281835.jpg-(57136 B)
57136 B
劇的な進化って、時代毎にるだろうから何ともだけど、作り物を高解像度でリアルに見せるという事に限るならCGがもっとも劇的かもしれんね
でも、それ以前でいうなら戦後に米軍関係者がミニチュアによる特撮を実録フィルムと勘違いしたといわれる『ハワイ・マレー沖海戦』がやっぱり一番でかい変化だったんじゃないかな
少なくともモノクロの時代での変化としては米国人をだませた時点で最も劇的な変化だったんだろう
3無題Name名無し 26/02/18(水)22:14:15 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.3070031そうだねx5
    1771420455389.jpg-(128025 B)
128025 B
この映画は突然変異みたいなもんかな…
内容の難解さ ? もあって一作だけのカルトムービー扱いで業界インパクトはよくわからない
4無題Name名無し 26/02/18(水)22:30:10 IP:124.144.*(home.ne.jp)No.3070054そうだねx1
    1771421410082.jpg-(230108 B)
230108 B
やっぱりCGの存在は本当に大きいと感じる
それまでの特撮は何をするにも「実際に作る」しかなかったけど
CGの登場でこの世のどこにも存在しないもの(画像は一例)を描けるようになった
無から有を作れるようになって何もかも変わった
5無題Name名無し 26/02/19(木)01:50:08 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.3070098そうだねx4
あ、ぬいぐるみだな、セットだな、ミニチュア、操演、弾着、合成、トランポリンスタントetc…
とわかる出来であっても、そのありえないものをなんとか見せようとすること自体が特撮ものの魅力と思ってたから
すべてシームレスに本当のように再現できるレベルまで来たCG特撮に魅力が見つけられない
…などと書くと今のCG特撮で育ったファンから見ればそれは感覚が鈍って新しいフェーズについていけない老害だ懐古厨だと思われるだろうし実際そうなのだろうなあ…自戒せねば
6無題Name名無し 26/02/19(木)02:00:30 IP:106.155.*(au-net.ne.jp)No.3070099そうだねx1
CGが劇的な変化だとしても
スレ画を持って劇的な変化の例えにはにしたくない。
アビスとかT2とかアッチのが出てきた頃、これは変わるとは思ったけど 
7無題Name名無し 26/02/19(木)02:23:59 IP:14.8.*(enabler.ne.jp)No.3070101そうだねx1
>米軍関係者がミニチュアによる特撮を実録フィルムと勘違い
あれは「なんで真珠湾の模型が作れたんだ」って情報漏洩の話だと思うよ。まさかLIFEの写真で作っちゃうと思わなかったし。
実際スパイ関係で調査があったって聞いた。
8無題Name名無し 26/02/19(木)03:47:02 IP:210.194.*(home.ne.jp)No.3070109そうだねx2
>No.3070098
その点は2000年代初頭になって技術革新というより認識の変化があったのが大きいと思う。パワーアニマルやミラーモンスターみたいに「CGだな」と分かっていても派手さを前面に押し出した映像表現になって時代が変わったと感じた。
それまではCGを使っても光学合成の延長ぐらいの感覚であくまでもアニメーションとは違うぞという特撮の矜持があったと思う。まあ今となってはつまらぬ矜持かもしれないけど・・・
9無題Name名無し 26/02/19(木)04:10:44 IP:220.156.*(vmobile.jp)No.3070112+
>この映画は突然変異みたいなもんかな…
従来の技術をものすごく丁寧にやってる(一日に5秒分しか撮影出来なかったとかそーゆー感じ)
技術的に目新しい点としては猿人の場面でフロントリアジェクターを使ってる事くらい
10無題Name名無し 26/02/19(木)06:25:13 IP:182.249.*(au-net.ne.jp)No.3070119そうだねx3
    1771449913795.jpg-(16773 B)
16773 B
初期のCGといえばゼアス
ゼアスの口とか、看板からの発進シーンとか
よく思い出せる人もいるのでは
11無題Name名無し 26/02/19(木)11:02:55 IP:133.186.*(winde.jp)No.3070159+
書き込みをした人によって削除されました
12無題Name名無し 26/02/19(木)11:09:33 IP:133.186.*(winde.jp)No.3070160そうだねx2
2001年は70年代のリバイバルで劇場で観たのが最初だけれど
大きなスクリーンで観ても全部本物に感じて、夢を見ているようでクラクラしたな
13無題Name名無し 26/02/19(木)11:18:12 IP:133.186.*(winde.jp)No.3070161そうだねx2
>アビスとかT2とかアッチのが出てきた頃
個人的にはJPを観たときに『もうこれは認めるしかないな』と感じた
視聴後に意外と実物模型のシーンも多いと知ったけれど、実写とCGの見分けがついていなかったという事だから
14無題Name名無し 26/02/19(木)11:59:26 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.3070163そうだねx3
    1771469966908.jpg-(429551 B)
429551 B
>視聴後に意外と実物模型のシーンも多いと知ったけれど、実写とCGの見分けがついていなかったという事だから

日本の特撮造形って、つくりものにも味があるって不思議な感性のままだった気がする
リアル指向を意識してないと言うか…
ジュラシックパークのアニマトロニクスのロボットみたいに、外見がこれ本物 ? と思える方向には何故か進まなかった

平成ガメラなどの金子作品が評価されてるのは造形のリアル感もあったと思う
15無題Name名無し 26/02/19(木)12:03:29 IP:220.97.*(ocn.ne.jp)No.3070164そうだねx5
    1771470209009.webp-(124280 B)
124280 B
ジュラシックパークはそれまでよくてB級レベルだった恐竜映画のイメージを一気に塗り替えたと思う
16無題Name名無し 26/02/19(木)13:11:54 IP:180.1.*(ocn.ne.jp)No.3070171そうだねx1
90年代のジュラシックパーク
00年代のトランスフォーマー

その2作は映像で衝撃を受けたよ
17無題Name名無し 26/02/19(木)17:18:48 IP:122.249.*(asahi-net.or.jp)No.3070192+
今がまさに?
18無題Name名無し 26/02/19(木)17:28:36 IP:210.194.*(home.ne.jp)No.3070194そうだねx2
    1771489716431.jpg-(94372 B)
94372 B
>日本の特撮造形って、つくりものにも味があるって不思議な感性のままだった気がする
>リアル指向を意識してないと言うか…
日本の特撮着ぐるみも80年代辺りには海外クリーチャー参考にしたのリアル路線要素取り入れていたけど
造形的な動きづらさなのか年少の視聴者にはウケが悪かったのかは知らないが
平成が始まったあたりから徐々に廃れていった感じ
19無題Name名無し 26/02/19(木)17:38:41 IP:210.194.*(home.ne.jp)No.3070195そうだねx2
    1771490321183.jpg-(41619 B)
41619 B
海外はストップモーションアニメ等を使った極力本物を再現しようとするリアリティ路線に対し
日本はそういった膨大な手間が掛かることは出来ないので着ぐるみ特撮が生まれて
リアルさは薄れる分破壊描写のダイナミックさなどの外連味で勝負とか
そういう特撮の歴史の違いもあるだろうな
20無題Name名無し 26/02/19(木)17:44:52 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.3070197そうだねx1
特殊メイクがホラー系を
きっかけにかなりレベルアップ
してその少し後くらいか
モーフィングがCMで
メジャーになったのが
CGの初期みたいな感じ?
21無題Name名無し 26/02/19(木)20:58:11 IP:112.70.*(eonet.ne.jp)No.3070241そうだねx2
    1771502291867.jpg-(40961 B)
40961 B
ずっと光ってるグリッターティガとフルCGのデモンゾーアで最後の戦いに相応しいと思う
22無題Name名無し 26/02/19(木)22:09:50 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3070283そうだねx1
>海外はストップモーションアニメ等を使った極力本物を再現しようとするリアリティ路線
特撮に肥えた今の目で見ちゃうとストップモーションの方が動きがカクカクしててリアリティ薄く感じる
23無題Name名無し 26/02/19(木)22:26:03 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.3070294そうだねx3
日本の特撮は例えるなら歌舞伎にリアリティを求めないのと同様に「見立て」を味わうものって方向性で伸びてきた側面がありますよね
そう言う認識がない人が見ると「カイジュー、人が入ってるじゃん」「ビルもメカも作り物じゃん」ってなっちゃうのはしょうがないし、今は「見立て」を必要としないリアルなものが高位って価値観が優勢になってきてる
24無題Name名無し 26/02/19(木)22:29:49 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.3070297そうだねx1
>見立て

「盆栽」や「庭」って趣味がもう見立ての文化ですからね。
25無題Name名無し 26/02/19(木)22:31:50 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.3070298+
スレッドを立てた人によって削除されました
もう名称を覚えてるだけでマニアのフリが出来るゴーモーションが使われる前の人形アニメでも「猿人ジョー・ヤング」の滑らかさは唖然となる
本物の巨大猿に演技させてると言われた方がまだ納得出来る
26無題Name名無し 26/02/19(木)22:44:18 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.3070308そうだねx7
スレッドを立てた人によって削除されました
>汚物のアホさ加減はいつも唖然となる
>本物の猿に書き込みさせていると言われた方がまだ納得出来る
27無題Name名無し 26/02/19(木)22:57:49 IP:210.194.*(home.ne.jp)No.3070315そうだねx3
    1771509469590.jpg-(50369 B)
50369 B
とはいえ円谷英二はラドンでビルに鏡を利用して人がいるように見せるとか
多くの作品で次々新技法を試して虚像をリアルに見せることに拘ってきていたから
極力リアリティに拘っていた作り手だとは思うけどね
一方で着ぐるみ特撮に関してはキンゴジで他のスタッフがゴジラとコングのリアルなバトルって提案に
プロレス路線を押し通して揉めたって逸話があるので後のシェーとか見ても
人が中に入る以上本当にリアルな描き方は出来ないってどこかで諦めもあったんじゃないかって気もする
28無題Name名無し 26/02/19(木)23:04:20 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.3070318そうだねx5
    1771509860317.gif-(2544371 B)
2544371 B
こういう一見するとウルトラファイトのような撮影風景であれだけ迫力満点な映像が撮れるようになったのだからスゴイよね
29無題Name名無し 26/02/19(木)23:08:18 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.3070322+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>汚物のアホさ加減はいつも唖然となる
>>本物の猿に書き込みさせていると言われた方がまだ納得出来る
全くその通りで、キミに理解出来ない点では自分もサルも完全に同じ(笑)
30無題Name名無し 26/02/19(木)23:09:57 IP:133.159.*(vmobile.jp)No.3070323そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>人が中に入る以上本当にリアルな描き方は出来ないって
キンゴジがコメディ色濃い目だからでは…?
31無題Name名無し 26/02/20(金)02:39:14 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.3070382そうだねx9
スレッドを立てた人によって削除されました
>本物の猿に書き込みさせていると言われた方がまだ納得出来る
猿に失礼だろ
32無題Name名無し 26/02/20(金)04:07:35 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.3070390そうだねx1
昭和30年代辺りは邦画各社に特撮課があったりして
演出や映画のスケールアップに特撮使う事も普通に行われてたけど
映画が衰退して被写体撮れば作品が成立するみたいになってそういう使われ方が廃れていった印象
33無題Name名無し 26/02/20(金)12:15:58 IP:114.191.*(plala.or.jp)No.3070465そうだねx3
    1771557358296.jpg-(280257 B)
280257 B
ロボデザインと造形の劇的進化、というよりもオーパーツというべきなのかな
この時代だとFRPとか一般的に使われてないだろうから、石膏とか極薄の板金とかなのかな
34無題Name名無し 26/02/20(金)13:00:43 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.3070472そうだねx1
    1771560043573.jpg-(14963 B)
14963 B
>ロボデザインと造形の劇的進化、というよりもオーパーツというべきなのかな
それ思った、あまりに美しいんでこのメイキング写真見るまでは装飾のない肩から首周りなんかは女優さんの素肌のままなんじゃないかと思ったくらい…(それだとそこにつながるバストや上腕に無理があるのだけど)
>この時代だとFRPとか一般的に使われてないだろうから、石膏とか極薄の板金とかなのかな
調べたら「「プラスチック・ウッド」と呼ばれる、空気中で素早く硬化する木粉粘土のような特殊素材」なのだそうな
ブリギッテ・ヘルムの全身から石膏で型を取る
→型の上に、薄く伸ばしたプラスチック・ウッドを貼り付ける→削って成形(動けるように甲冑のような分割構造に)、研磨、着色
めっちゃ手がかかってる!
硬く、関節の動きに制限があるんで、ブリギッテは着用中に多くの切り傷やあざを負ったのだとか、役者の方も大変
35無題Name名無し 26/02/20(金)13:16:55 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3070473そうだねx3
特撮技術は今はもう進化し切ってて伸び代はない感じよな
カンストしてるというか
強いて言えば生成AIが取り入れられるかもしれないけど世の中的には叩かれてるからどうだろうな
36無題Name名無し 26/02/20(金)13:25:56 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.3070476そうだねx1
追記…海外の解説記事より
「プラスチック・ウッドをキッチンのペストリーローラーで薄く平らにします。その後、ブリジットをかたどって作った石膏モデルの上に、靴屋が革を引っ張るようにしてそれを貼り付けました。材料が硬化したら、部品を研磨し、パーツを切り取りました。」
「ヘこの衣装は当時としては最先端であり、SF映画のいくつかにもインスピレーションを与え、ファッション デザインから音楽に至るまで、ポップ カルチャーのあらゆる側面に浸透し続けました。」
厚さは2mmとのこと、美しいラインが出るわけだわ
37無題Name名無し 26/02/20(金)15:13:17 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3070498そうだねx1
    1771567997859.jpg-(172247 B)
172247 B
全板金製
後に続く作品がもうちょっとあっても良かったと思うんだけど
やはり動けなすぎ手間かかりすぎだったんだろうか…。
38無題Name名無し 26/02/20(金)15:41:04 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.3070500+
重量もすごそうだ
39無題Name名無し 26/02/20(金)16:55:26 IP:110.132.*(home.ne.jp)No.3070509そうだねx6
>板金製
確かグラスファイバー製(ガラス繊維使用のFRP)だったのでは?
40無題Name名無し 26/02/20(金)20:37:54 IP:114.191.*(plala.or.jp)No.3070585そうだねx2
レッドバロンの時代で板金ってマジ?
FRPなんじゃないの
ヒューマンのマスクはステンレスの板金だったとかだけど、あれは金属の質感表現したくてもメッキ加工が手軽にできなかった時代故だろうしね
41無題Name名無し 26/02/20(金)21:12:17 IP:118.6.*(ocn.ne.jp)No.3070597そうだねx2
    1771589537255.jpg-(65195 B)
65195 B
レッドバロンはグラスファイバー(要はFRP)製でしょ
ベースの着ぐるみが川崎製鉄で作られたって話から勘違いしてるとか?
42無題Name名無し 26/02/22(日)15:32:06 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3071351+
書き込みをした人によって削除されました
43無題Name名無し 26/02/22(日)15:38:30 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3071357+
スレ画のCGは子供ながらに突然ゲーム画面みたいになったなと思ってた
44無題Name名無し 26/02/22(日)23:02:47 IP:217.178.*(transix.jp)No.3071666+
ティガに関しては、久々の新作TVシリーズ+やる予定だったネオスが没になって急遽作ったからスレ画みたいなCGになるのは無理もないというか(かといってSWの特別編みたいな事を円谷がそう簡単にやれるとは思えんしなぁ)
45無題Name名無し 26/02/23(月)08:29:32 IP:60.71.*(bbtec.net)No.3071728+
>ティガに関しては、久々の新作TVシリーズ+やる予定だったネオスが没になって急遽作ったからスレ画みたいなCGになるのは無理もないというか
90年代だと時間があってもこんなもんじゃないか?
46無題Name名無し 26/02/23(月)11:39:31 IP:106.155.*(au-net.ne.jp)No.3071790+
ダイナでだいぶマシになったがやっぱり短命だった
[リロード]15:57頃消えます
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