キモ

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 15:32:50

    直接本人に伝えろよ
    お前の言葉が呪いになってそれを原動力に加茂は頑張ってるのに

  • 2二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 15:36:14

    一歩間違えたら加茂パイセン桜島で死んでたからね
    真希パイのおかげで助かったけど
    なんやかんや呪術師って職業を甘く見てたんかなぁと思った

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 15:40:43

    キモいけど作中にしてはあるあるのレベル
    キモいていうかドロドロの人間性が多いからなこの作品

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 15:43:07

    愛は呪いだぜ。

  • 5二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 15:44:11

    直接伝えろって言っても無理矢理引き取られていってこれから引き取られた先で頑張らなきゃいけない相手にさっさと帰ってこいって伝えるのも結局は呪いでは
    引き取られたも時の憲紀が帰りたいって言ったところで帰れる状況でもないんだし

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 15:45:21

    赤ん坊に名前つけた時は相伝かどうかそもそも術式持ちかすらわからないのにあえてノリトシなんて付けるのもよく考えたらすごいな

  • 7二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 15:46:30

    シンママの自分とこよりは望まれて金持ちの跡取りになる方が客観的にはいい生活のはずだし
    改めて新生活を整え終わった今そう思ったって別にいいじゃん

  • 8二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 15:46:44

    やっぱいい母親は順平のしかいないわ

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 15:51:10

    加茂家もよく引き取り後に改名しなかったな
    漢字は届け出た後だから変えるの面倒としても読みをのりきとかに変えるのはできたのに

  • 10二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 15:56:29

    >>9

    呪術的に「名付け」は重要な意味を持つから改変出来なかったんじゃね

    名前に込められた想いは「外の世界に出てきて」だったからプラス方向(高専に行って加茂家から開放された)の影響を受けたと思う

  • 11二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:01:03

    この人が込めた気持ち自体は理解できるけどそれでもその家では忌み名とされてる名前を子供に付けるのは流石にどうかと思う

  • 12二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:02:30

    この家で忌み名なだけで外の世界では超普通の名前だし
    それもあって忌み名扱いされる変な家から外の世界にお出でよってことか?

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:04:47

    帰ってきてねって言う割には新しい家族作ってるからもう加茂が「帰る場所」でもないっていうな

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:05:07

    >>2

    あれは加茂先輩が遠目に見ただけで

    誤解しすぎた部分が大きい

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:06:22

    >>10

    名付け重要って設定あったっけ

  • 16二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:06:49

    >>13

    別にそこに入れない訳ではないんじゃないかな

  • 17二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:11:56

    >>16

    現実的な話として、ただでさえ連れ子って難しいのにいきなり18~19の男子(しかも元呪術師)を引き取るのって父親側のハードル高すぎると思う

    息子もまだ「お母さんお母さん」の時期だし、出会いたての頃は良くても、実子が大きくなってくるにつれて加茂さんの居場所はなくなっていくと思うよ

    個人の経験談で申し訳ないが、この母親野薔薇母レベルでそこ考えてないと感じる

    加茂さんが早々に高卒認定とって大学行ってあの母親から離れられることを祈ってる

  • 18二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:13:04

    この漫画は呪いで溢れている

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:13:10

    加茂ママの嫌なところは忌み名つけたことよりも新しい父親が言った「憲紀くん可哀想じゃない?」に「いいの」って即答したとこな気がする
    どんな意味込めてようが本人に伝わってなかったら意味ないし、実際憲紀は名付けの意味を誤解して自暴自棄になって命捨てかけてるからどうしても「いや何も良くないが?」ってなる

  • 20二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:37:56

    >>15

    オガミ婆の降霊術の時に単行本で「降霊術ではより出生に近い名前を使うのがセオリー」って触れられてたぐらいな気はする

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:40:52

    >>20

    じゃあ別に関係なさげか

  • 22二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:41:35

    >>20

    これの設定採用してかものりとし(本物でも羂索でも)の器だかなんだかの候補とかそういう特別な意味がありゃ面白かったのかもな、先輩も

    マジで同じ名前なんなんえ意味ないの?で終わるの勿体なさ過ぎるだろ加茂家と羂索との関係において

  • 23二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:43:35

    善のりとしを愛しているのは本当だけど結構ヤケクソだったんだろうなと感じる

  • 24二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:45:59

    >>14

    >>19

    「私の名前のこともある 母様はきっと…」って台詞的に自分の名前が汚点と同じで忌み名ってことを知った上で新しい家族作って幸せになってる母様見たから誤解して心折れたっぽいしな

    これは推測でしかないが名前の件がなかったら母様達見た憲紀が感じることも違ったかもしれない

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:52:52

    この人この回までわりと可哀想扱いされてたけどそりゃ正妻側の人間からは嫌われて当然だろとは思ってた
    子供(善のりとし)にわかるようにやるなという話だけど。
    後子供の位置付けも宙ぶらりんになるからそもそも既婚者と子作りすんなよと

  • 26二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:59:25

    結果的にうまくいったし息子のこと愛してるのも本当なんだろうけど親子なら離れていても絆で繋がってるみたいな作品によっては悪とされるようなメルヘン脳な感じやからな
    結果的にうまくいったし善のりとしも家族仲良くしてて楽しそうだったからあんま強く否定は出来んけど

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 16:59:55

    >>25

    既婚者云々は状況がわからんからなあ

    付き合いだした時点では既婚者だと知らなかった可能性とか政略結婚的な感じで親主導で嫁がされて本人の考えじゃなかった可能性もあるし

  • 28二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:04:36

    >>27

    >>政略結婚的な感じで親主導で嫁がされて

    だと爛れた側妻とか言われなさそうなんだよな…のりとしの言い分的に一部の人間だけが嫌ってるんじゃ無さそうだし…

  • 29二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:05:01

    ムカつく家に対して自分の子供はお前らの都合の良い道具にはさせねぇぞって気持ちで付けるなら分かるかも

  • 30二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:06:17

    迎えに来てって言っといてそりゃないわ
    居られるよう環境変えようと頑張ってたのが道化行為以外の何物でもない事になった

  • 31二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:07:48

    のりとし母が善良か毒かは置いとくとしても、大人の都合で善のりとしの幼少期から思春期のほぼ全てを費やした頑張りの一切が本人の望みに寄与してないのが一番の問題点だろ

    子どものりとしの幸せは!?大人のりとしが結果として家族の下に帰れたとして子どものりとしの願いはどうでもいいの!?

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:08:46

    >>25

    あの…なんで不倫に対して既婚男性の方じゃなくて未婚女性だけを非難するんですか?男女対立煽り?


    >>27

    憲紀父がジジイ過ぎる+憲紀より先に正妻との間に子供がいるっぽい+御三家の権力がヤバ過ぎることから「未婚だと思ってたイケオジと交際して後で既婚者だと知った」みたいな感じではなさそうなんだよなあ…

    小娘に手をつけたらたまたま子どもができたので金はやるから産め(もしかしたら相伝の術式持ちかもしれないし)で相伝ガチャ成功したから子ども寄越せの流れの方が死後憲紀にまったく惜しまれず「○○○○ジジイ」呼ばわりされてるジジイらしい気もする

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:11:16

    >>30

    >>31

    あの…そもそものりとしの頑張り無に帰させたのは加茂乗っ取った羂索なんですが

  • 34二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:13:13

    >>33

    私!?

  • 35二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:15:27

    >>32

    未婚女性だけを非難っていうか読者から可哀想扱いされてたけどこっちも大概…って話やん

  • 36二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:15:38

    何か勝手に憲紀のお母さんは加茂家の女中やってた時に当主に気に入られてほぼ強制的にお手付き→側女になったんだと思ってた
    良く考えたら別にそう言う設定は無かったな…

  • 37二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:15:50

    >>33

    羂索が邪魔しないで加茂家当主になれたってお母さんが加茂家に入ってくれなきゃ意味ないでしょ

  • 38二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:17:50

    >>36

    まぁでも妾じゃなく側女って呼び方にはそういうニュアンスがあるよね

    妾なら最初からそういう目的で家に入ってきた訳だから爛れたなんて悪し様に言われない気がするし

  • 39二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:18:14

    >>36

    自分も何となくその認識だった

    漫画とかだとよくある設定だし、家の人間に嫌われる理由としては納得できる

  • 40二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:18:25

    憲紀パパ(新)に「かわいそうじゃない?」って言わせてるから単眼猫的にも母様の行動は母親として100%正しくて肯定されるべき行いとしては描いてないような気がする
    確実に愛ゆえの行動ではあるんだろうけどエゴでもあるというか
    憲紀が生き残って家族の元に帰れたから結果的によかったねになるけどもし桜島で死んでたらあのシーンに対する印象より変わっただろうし

  • 41二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:19:10

    >>25

    ここだけ見る限りじゃのりとし母の方が既婚者と合意の上で付き合って子作りしたのかどうか分かんなくない?

    仮に無理矢理お手つきされたパターンなら家の人間に虐められるのはそりゃ理不尽な話だろあくまで仮にだけど

  • 42二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:19:20

    >>33

    そういう意味じゃないでしょ

    目的は当主になることじゃなくて母親の居場所を作ることなんだからその必要をなくさせた(奪った)のは母親

  • 43二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:22:04

    >>41

    身分の低い妾が本妻を差し置いて嫡男を産んだら本妻派の人に虐められるっていうのは割とよく聞く話だと思う

  • 44二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:23:38

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:24:37

    そもそも呪術界において御三家当主に相手命じられて断れんやろうしなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:26:13

    >>39

    個人的にはもし無理矢理お手つき女中だったらそこまで言われんって思わなくもなかった

    色々な見方あるもんやね

  • 47二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:27:02

    >>17

    家庭環境と関係による

  • 48二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:29:25

    のりとし気遣う素振りしながら女叩きに走ってるのキッッツ
    お母さんの幸せの為に奔走してたのりとしにとって一番の侮辱やろそれ

  • 49二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:29:49

    ただの側女ならともかく「爛れた側妻」とか言われてるから関係持つこと自体は母ちゃん乗り気だったんだと思ったわ
    子供出来てからの状況がなんか思ってたんと違うってなっただけかと

  • 50二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:31:17

    >>48

    言うほど女叩きか…?

  • 51二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:31:25

    >>46>>49

    いや昔の価値観っていうか爺ちゃん世代くらいだと例えそうでも女が悪いってボロクソいわれたり肩身狭い扱いは割と当然だったので呪術師家系で価値観を昔からアップデートしてない加茂家がどういう扱いするかっていうと好意的になる訳ない

  • 52二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:31:46

    普通に身勝手な行為だし猫先生も正しい母親としては描いてないと思うよ
    それでもとにかく会って話してみようっていうのが猫先生の伝えたいことで
    真希母(ちゃんと話せずに殺してしまった)釘崎母(話したうえで見切った)と同じだよね

  • 53二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:33:01

    >>28

    あくまでのりとし母の実家とのりとし父本人が決めたことで正妻や他の加茂家メンバーへの根回しが不十分だった場合ならあり得るかと思った

    あと上でも言われてるみたいに女中とかの家に出入りする立場で強引に手を出された可能性もあるし

  • 54二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:33:26

    乗り気だったか云々関係なく側妻が相伝を持った子供産んだら正妻側からしたら卑しいだの爛れただの言わない……?

  • 55二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:36:00

    >>54

    相伝産んでくれてありがとうではないからそれなりな正妻なんだろうな

  • 56二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:38:35

    古典文学とかでもありがちだけど身分低い妾が正妻より寵愛受けてるってだけで妾側が何も悪くなくても普通に悪く言われる例は多いからのりとし母が父との関係に乗り気じゃなかった可能性は普通にあると思う
    それはそれとしてのりとし母が親としてアレな部分あるとは両立するけど

  • 57二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:39:14

    >>54

    無理矢理生ましたんならおかしくない…?あとそんな(お手つき云々)倫理観のおうちだったら相伝生めなかった正妻が悪いってなりそうなのにのりとし母、正妻以外にも嫌われてるっぽいし正妻と離縁してのりとし母と再婚するでもないし

  • 58二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:39:44

    嫡母といって旧民法までの日本では憲紀みたいな庶子が父親に認知されて家に迎えられたら本妻と親子関係が生じるのよ
    相続も発生するし社会通念として本妻のことを実母同然に敬い孝行することが求められる

    だから実母を慕い続ける憲紀の態度は本妻からは良く思われないしあんな女忘れろっていう風に言われるのは当然ではある
    憲紀が当主になって実母を家に迎えたりしたら本妻は破滅だからね

  • 59二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:40:41

    中途半端に芯のある、自立している女っぽい描写だよね
    いわゆるポリ コレかぶれな強い女主人公の中途半端さに近い

  • 60二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:41:34

    なんか母親としてはちょっとアレなところあるよねならまだしも全て母親が悪いとかおかしいとか言ってる奴は何言ってんのかさっぱりなんだが

  • 61二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:44:10

    結局忌み名とちょっと漢字違うのはなんでなんだろう

  • 62二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:45:03

    個人的に善ノリトシが呪術師として生きていく道も選べるようにあんまり強制したくなかったのかなって思ってる。その上であまり味方が周りにいない息子が折れないように「迎えに来てね」っていう一言を残したのかと。正直、未成年の状態で連れて行った場合、良くて母親逮捕、最悪の場合は裏で処分とかありそうだし

  • 63二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:46:17

    結局何が悪いってそりゃ因習まみれの呪術界が一番悪いのよ
    相伝持ちの子供産めなかっただけで立場がなくなる本妻も犠牲者だし
    スケベオヤジの憲紀父にしても跡継ぎ作るのは当主として課せられてる義務で嫌でもやらなきゃなわけだし

  • 64二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:46:50

    え、これってそんな悪いシーンか?
    名付けた意味なんて本人が知りたくなったときに教えればいいだろ

  • 65二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:48:43

    あれ>>60お前知らないのかネットの子育てに一家言ある民にとって1個減点があるだけではいっ毒親決定ぶっ愚弄しますなんだぜ

  • 66二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:51:30

    というかそもそも勘違いしてるのいるけどのりとしの目的ってお母さんがいじめられないように自分が加茂家を変えてお母さんの居場所作るであってお母さんの居場所が既にあるの分かった時にあっさり加茂家のこだわり投げ捨ててる時点でお母さんがいじめられない居場所なら何処でも良かったんだと思うぞ

  • 67二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:51:38

    >>49

    正妻側からしたら例え当主命令で無理やりお手付きだったとしても、その女が相伝持ち生んだら面白くなくてその子供にそういうふうに吹き込んだりは普通にしそうだよな

  • 68二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:54:28

    良い女っぽい空気を出してるけど読んでる限りでは良い女には見えないなっていう感想かな

  • 69二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:54:51

    >>66

    憲紀的に母親が幸せでいられるなら別に加茂家じゃなくても良かったし、もし羂索の乗っ取りやそもそも渋谷事変が起こらずに真っ当に次期当主なったとしても自分の事も望んでくれるなら秒で加茂家捨ててただろうな

  • 70二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:55:14

    というか加茂家との関係的に言えるタイミングってそんなあったのかという

  • 71二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 17:58:30

    >>64

    普通の名前ならそうだけど忌み名だし子供が名付けの意味誤解して傷心してた直後のエピソードだから言われてるんでは

    普通にあそこで意味聞かないまま死んでた可能性あるし

  • 72二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:01:36

    >>70

    何か憲紀回想見るに術式判明して早々に母子引き離されたっぽいもんな

    別れ際に妙な呪いを遺さないよう、挨拶も必要最低限にって言い含められてる可能性もあるし

  • 73二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:02:55

    多分正妻は正妻で相伝持ち産めなかったことで色々言われてるだろうしそんな中で相伝持ち産んだ別の女がいたらそりゃギスるわな

  • 74二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:04:42

    >>57

    無理矢理産ませても嫡男が産まれても正妻側より妾が悪いって家に嫌われるのは古い価値観の家なら別に可笑しくもなんともないよ

    まあ、正妻側が呪術社会で自分は相伝産めなかった事でなんも言われてなかったのかっていうと微妙だから正妻側が立場的に必死になるのも分かるが

  • 75二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:08:47

    のりとしが良い子だから最終的にうまくいっただけだから…

  • 76二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:10:36

    双方無事で一緒に暮らせるようになったんだからなんでもよくね?
    結果論だって意見もわかるけどもしもを持ち出して非難するのも違うだろ

  • 77二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:12:06

    なんか女たたきの方に持っていきたい人が居るみたいだけど、のりとし推しとしてはどうしてもモヤモヤする、ってだけなんだよな
    羂索が乗っ取った後ののりとしの気持ちを考えると「うぐっ!」ってなるから「ママンさぁ!」ってなるだけっていう

    そんで自分もなんか、のりとし母は加茂家の女中とか、正妻が相伝産まないから後から連れてきた女かと思ってた
    正妻はそりゃ面白くないから色々言うよな、と

  • 78二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:15:02

    普通の名前つけて家出された後も誰かと結婚したりもせず憲紀の居場所作るために独身で頑張り続けるのが正しいかというとそれもまた違うだろうし難しいよな

  • 79二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:16:32

    母様に新しい居場所が出来てたこと自体は普通に憲紀喜んでたんじゃないの?
    自分の名前が忌み名だと知ったから家の外で新しい家族作って幸せになってる母様見て母様はもう自分を待ってない自分は必要ないと誤解してショック受けただけで
    問題は母様が憲紀の知らないところで新しい居場所作ってたことじゃなくて、忌み名のせいでその意味を勘違いしたことでは

  • 80二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:19:04

    >>79

    憲紀は喜んでたけど母親が家庭作ってたこと自体を加 憲紀の頑張り無駄にしててよくないって思う人もいるようだ

    >>30

  • 81二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:21:36

    ノリくんが理解して家族になったから良いけど
    普通の子なら恨んで最悪56してもおかしくないレベルでクズ親なんだよな
    最終回で良かったねみたいな雰囲気だしてるが

  • 82二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:23:07

    まぁー憲紀は母が居なくなってから今まであのクソみたいな御三家で頑張ってきたのに、母は新しい子供産んで新しい家族作って新しい幸せ見つけてました、っていう見方をすると腹立つ人も居るんじゃ?
    ↑の観点は前にどこだか忘れたけどどっかで見た解釈で、自分はなるほどなぁって思ったしな
    実際母は加茂家から出れてハッピー
    憲紀は子供の頃から母を悪く言われつつ苦労した上に自分は不要になった(という勘違いした)わけだし

  • 83二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:23:34

    本編のような超イレギュラーでもない限りそのクソな家で生き抜いて当主になる道しかなかった息子に対して家捨てて私のところに来てって不可能を吹き込む方が余程残酷だと思うよ
    スレ画の通り本人だって何がのりとしのためになるか分からない中でおそらくじっくり考える暇もなく必死だったんだろうし
    時を経てちゃんと息子に愛情が伝わっただけで十分だと思うけどね
    ずっと会えなかったのだって追い出されたせいで母親のせいではないんだし

  • 84二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:24:08

    思い合ってるのに連絡取ってないから拗れる一歩手前になってたってだけの話

    ちゃんと話し合おうね!!!!

  • 85二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:25:28

    >>84

    そもそも話せるならのりとし自身が連絡を取ってるでしょとっくに

  • 86二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:27:22

    >>84

    のりとしの方は家に連絡先押さえられたら取り様ないからなぁ

    ママンの方はやりようはあるだろうけどまず禁止されてるだろうし


    やっぱこんな家さっさと捨てようぜ!

  • 87二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:27:50

    >>84

    加茂家の連中が追い出した実母と次期当主の息子との連絡を許す筈無いやろ

  • 88二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:28:05

    離婚して父親に引き取られてずっと会いたいな、って思ってた母親に新しい家族と子供が居たら「自分はいらんのか」って思ってもあの年齢の子なら無理ないよな
    ただただのりとしがいい子で良かったね、って話

  • 89二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:28:28

    逆に断固として渡さないですってやって加茂家から逃げつつ普通の子どもとして育ててたとしてそれはそれで子どもが才能活かして出世する道を最初から潰してたって話にも取れるんだよな
    結果論として憲紀は加茂家にいるのが幸せじゃなかったからこうなっただけで加茂家で育つ方が幸せになるルートだった場合

  • 90二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:29:04

    呪術師という職業に対する認識が甘くないか?とは思う
    のりとしが名付けの意味に自力で気付いたり加茂家に嫌気さして出て行く前に任務で死ぬ可能性はあるわけだし
    結局「立派な呪術師になって母さんを迎えに来てね」って言葉を胸に命懸けの職業で頑張る憲紀を見続けてた後にこのエピソード出されたから人によってはあの頑張りはなんだったんだよってなってんだと思う
    花御戦でも桜島でも重傷負ってるキャラだから尚更

  • 91二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:29:30

    直接会ったらハグでもして完でスピード解決な話だしな

  • 92二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:29:59

    >>2

    危うく加茂は、心ではなく命を燃やすところ

  • 93二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:30:06

    >>85

    >>86

    >>87

    だからどうしようもないすれ違いだし最後一緒にいられるようになって良かったね以上のことが言えないんだよな

    術師時代に感じてた不満とかはこれから話し合っていけばいいし

  • 94二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:30:08

    >>86

    母親の方にも憲紀が次期当主である間はお互いに干渉しないって縛りくらいは結ばせてそう

  • 95二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:33:28

    >>88

    そんなのノリトシの良い子かどうかだけじゃなくて二人の信頼関係によるでしょ

  • 96二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:34:18

    まあ家系の忌み名付けられて「こんな家に拘らなくてええんやで」って意味だと察せる子供はそうそう居ないわな
    毎日顔合わせて愛されてても(もしかして疎まれてるんじゃね?)って頭よぎる方がまだ分かる

  • 97二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:35:00

    マッマのことより曇り憲紀に興奮するのはワイだけか?

  • 98二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:35:21

    >>90

    まず一般人がどうわかればいいのよ

  • 99二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:36:15

    >>95

    5、6歳までしか一緒に居なかったのに信頼関係も何もないと思うけどなぁ

    むしろ信頼関係がなかった(情だけだった)から歪んで見えてるっていうか

  • 100二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:37:00

    >>97

    でも割とノリ軽くないかこの曇りのりとし

  • 101二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:38:36

    >>100

    良くも悪くもモチベの99%が母の為だから幸せそうならまあ別にいいか…って感じだろうし

  • 102二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:38:43

    >>100

    のりとしの慣習にドライなところ好きだよ

  • 103二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:41:13

    忌み名付けたことと新しい家族作ってたことが最悪のタイミングと場所で発覚したのが悪いよ
    どちらか片方だけだったらここまで拗れなかっただろうけど、加茂家乗っ取られて自分の名前は忌み名でってメンタルやられてる中思い出の場所で新しい家族作って幸せそうな母親見たらそら勘違いもする
    死滅回游やらのゴタゴタでモタついてる暇もないからその場で母様に追及するって考えも浮かばなかっただろうし

  • 104二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:42:20

    モチベごと根っこからやる事なくなったけど取り敢えず治安維持の為に動いて
    母親巻き込まれそうだから自分の命ごと責任全部投げ捨てて戦線離脱

    真面目さと切り替えの早さと潔さが両立してて面白いよ加茂セン

  • 105二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:44:52

    羂索まで含めて全方位から「のりとしは頑張ってるよ」って思われてそうな人徳…?の持ち主だからな

  • 106二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:46:20

    >>98

    呪術師のこと何にも理解してないのに忌み名付けてたらもっと印象悪くならないか?

    短くても加茂家にいた時期はあるだろうし、立派な呪術師になって〜とか子ノリトシに言ってるんだから呪術師がどういう仕事か(自分の子がどういう仕事させられようとしてるか)くらいは流石に把握してると思いたいが…

  • 107二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:47:11

    >>99

    なかったからっていうか離されたからでしょ

    それにそんな歳でも一緒に過ごしてた親子の楽しい記憶とかそれぐらいあるでしょ

    それだけでも母親が再婚してようがまた一緒に暮らすことを選ぶには十分な理由じゃないか

  • 108二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:48:06

    >>100

    単行本描き下ろしの内容は全体的にギャグ寄りなとこあるし…

  • 109二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:51:16

    呪術師として頑張る目的なくなったのに仲間の為に死滅回游参加した憲紀は偉いよ
    母様の幸せが第一だからその後自分の実力も考慮して最低限の仕事したあとちゃんと宣言までして戦線離脱したところも真面目で母様想いな憲紀の良さがめちゃくちゃ出てて好き

  • 110二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:51:51

    正直呪霊直哉戦のりとしは半ばもうどうなってもいいや精神が見えたからあそこからヤケになりきらず母親と再婚父親と正面から向き合って家族の一員になれたのはほんと良かったなお前ってなった

    やっぱ話し合ったときに名付けの意味とか知らされたのかな…

  • 111二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 18:59:21

    クソみたいな環境の中この人だけは味方みたいなシチュエーションだろうしたとえ1年程しか関わりなかったとしても心から愛して自分が頑張る理由に十分なりうるのには納得できる
    それはそれとしてこのすれ違いが生まれた理由の1つに共に過ごした時間の短さがあると言われればまぁなくはないか?と思うくらいのライン

  • 112二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:14:38

    野球前後の加茂先輩の印象がまるで違うから相当に気を張ってたんだなって可哀想になる
    しかも女子にもあんなに嫌われて……
    母のことがあったから女性は少し遠ざけてきたのかな(妄想)

    加茂さんは頑張ったよ
    虎杖に赤血操術教えてくれたし
    脹相だけならどうなってたか

  • 113二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:29:30

    >>33

    違うけど? 母親が息子にお願いしときながら実際は叶えられたくなんかない事言ってたから叶えようと頑張った息子はピエロ


    >>79

    そりゃ喜ぶだろうよ

    母親の現状を知ったのは加茂家が乗っ取られてからだもん

  • 114二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:38:21

    >>8

    あんないい母ちゃんが死んだら順平もヤケになるよなってちょい思っちゃうんだよな

  • 115二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:40:27

    >>17

    父親が既に話知ってて再婚したんならまぁ…

    リアルで考えるとそこまで気持ち決まってる人は珍しいがエンディングでは家族になってるしいい人だったんだろな

  • 116二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:42:35

    これって真希の「後悔しないようにちゃんと話しをしろ」の一言で終わる話じゃないの?
    そんな突っかかるところか?

  • 117二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:43:23

    >>1

    まあ再婚してる時点でねぇ

  • 118二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:44:05

    独特な価値観の母親だなと思いながら読んでた
    新しい父親は良い人そうだからこの人がいれば憲紀は大丈夫じゃねぇかな本人も天然だけど良い奴だし

  • 119二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:44:40

    加茂家を追い出され約束が守れなくなった身じゃ母親が幸せならもうそれでいいやって感じだろう
    約束守れて迎えに行った時に知った場合はより傷が深かったの酷い

  • 120二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:44:43

    そもそもこの漫画ほんとにいい奴は全員死んだろ
    全員悪人なんだよ
    悪人たちが自分のワガママ通すために殺し合ってるだけなんだ
    忘れちゃダメだよ

  • 121二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:44:44

    まあ子供相手の事情で奪われてるんだから母親的にもヤケクソでもあったんだろ
    呪術に詳しくもなかったから加茂の忌み名つけて戻されでもすればいいのにって願うしか出来なかったんだろ
    本人も言ってるけど「ムカついたから」であるのは間違いないしでもそこに愛情から来る理由があったのも間違いないんだろ

  • 122二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:46:19

    そもそも忌み名つけてるのは術式発覚前なんだよな、普通に考えると
    その時はまさか相伝術式持ってるとは思ってなかったんだろう

  • 123二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:48:20

    >>120

    いい奴以外も死んでるからその理屈は関係ないと思う

    この漫画は道具じゃないんだから生まれたときからそんな役割だったわけじゃないんじゃね?そこからが大事だろってのでまさにのりとしは「話し合う」ことで終わる話

  • 124二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:48:47

    >>121

    名付けは奪われる前や

  • 125二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:50:06

    >>120

    駄目だろ思うように荒れなかったからって極論投げ捨てるのは

  • 126二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:50:07

    >>106

    印象っていうが一般人が付けた忌み名なんて偶然なったくらいしか思われないでしょ

    どう危険か伝えられても一般の人はよくわかるわけないし

    多少なりとも理解してたとしても信じるしかないしどうしようもないやん

    結局関われないわけだし

    そもそも真希が言うようにちゃんと母親と話してないんだしまずそこをしてからでしょ

  • 127二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:50:16

    ただの忌み名じゃなくて女の身体で実験した奴の名前だからこれ付けられたらひょっとして嫌われてる?って誤解されてもおかしくない名前だと思う

  • 128二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:52:12

    >>127

    それを追い出された自分の母親が知ってるかどうかは微妙すぎるとこでは

  • 129二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:52:43

    >>124

    母親的には正室が産めなかった男児産んだ時点で事と次第によっては奪われる可能性あるって頭によぎったんじゃねえよ

    そもそも状況悪い側妻扱いなんだしな

  • 130二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:53:16

    >>121

    どこらへんに間違いないと思える描写が?

  • 131二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:54:59

    >>130

    そこは母親が言ってるからな

    ムカついたからも私の所に帰ってきてって本心も込めたも母親から出てる言葉だし

  • 132二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:57:27

    この母親自分はちゃんと話して伝わってるつもりっぽいの微妙にタチ悪いよな
    なんにせよ負担の大きいノリトシは気の毒だなって思う

  • 133二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:58:05

    >>126

    呪術のこと何にも知らないのにクソみたいと思ってる家での忌み名つけてどんな仕事かもしらない呪術師になって迎えに来てって言ってた『読者が』感じる印象がより悪くならないかって話してたんだけどなんか話噛み合ってない?

  • 134二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:58:31

    >>132

    もう適当に荒そうとしてるだけやんアンタ

  • 135二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:59:30

    つーかすごい端役だから言われてないのかもしれないけどスレタイからして思いっきり叩きスレだな
    他のキャラで巧妙な叩きスレ立ってた昨日は他人を不快にさせるタイトルは避けてくださいに抵触してるから規約違反スレとか言われてたのに

  • 136二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 19:59:50

    >>127

    加茂家の汚点とか史上最悪の呪術師なんて異名の存在だしな

    愛されてると思ってたけど本当は嫌われてたのかとか思っても不思議ではない名付けではある

    本編的にのりとし自体は母親の愛を信じ続けてたと思うけど

  • 137二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:00:34

    なんかキャラ叩きたいだけのスレ多すぎてオエッて感じする

  • 138二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:00:48

    対立煽りにもっていきたいだけみたいなの出てきたけどスレ主管理する気ある?

  • 139二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:01:35

    >>80>>82>>83 >>90>>106>>113>>121 >>132>>133


    ・加茂家に親権取られている以上は「産みの母親がいないなら呪術師にならない」なんて事は許されず憲紀が苦しむのでそれは否定している

    ・呪術師の対して適正を見つつ息子が1人にならない様に生き甲斐を与える

    ・「いつか立派な呪術師に」であって加茂家当主になれとは言っていない


    ぶっちゃけ憲紀ママと同じ状況で周囲に加茂家の人間がいる中でどれだけの人間が置いていく我が子に適切な言葉を言えるかって

    息子に待ち受ける環境的に折れずに外の世界に出て欲しいを周りに聞かれつつ自分が放逐された後も双方生き延びなきゃいけない(下手な事を言えば自分が影討ちされる)んだから割とベストな言葉言っていると思うよ

  • 140二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:01:39

    結構語れてるしいいんじゃない?って言われてたスレも「何度も荒れたのにこのタイミングでまた立ててることがもう荒らし」言われてたしこのスレもお問い合わせしたら規約違反判定で消されるかもな

  • 141二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:01:52

    >>134

    でもノリトシの負担デカくないか?

    母親は変わってるだけで悪い奴とは思わないけどノリトシばっかりちゃんと話せ話せ言われてるのはフェアじゃないだろって思ったぞ

    母親キャラだからって全肯定する必要無いだろ

  • 142二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:03:19

    母親無罪!女割り!みたいな露骨なのはやめたんだ
    憲紀の漢字変換も自信なさげなのに叩き棒にしないでくれよな

  • 143二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:03:35

    個人的に数少ない憲紀について語れるスレだから嬉しかったんだけど、そうか、荒らしスレだったか……真面目に書き込んでたわ
    どっかでマトモに憲紀について語らせてくれよー頼むよー

  • 144二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:04:20

    >>138

    そもそもこのスレ自体単なる叩きスレだろそれ言ったら

  • 145二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:04:22

    >>141

    母親だってそもそも側妻になった状態のせいで追い詰められてたんだろうし出来る抵抗がそれだけだったんだろう

    本当はもっと話し合いたかったりしただろうけどのりとしが思ってるよりも加茂の当主に求められていた人材だったからこそ一般女性だったろう母親はどんどん近付けもしなくなっていったんだろうしな

    ここはどちらかというと完全に加茂というデカい家に巻き込まれただけの被害者だよどっちも

  • 146二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:05:46

    スレ主規制とスレ削除願いのお問い合わせしとくかー

  • 147二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:06:58

    予言するけど多分このスレ動画にまとめられると思うよ
    この手の露骨に荒らす気満々のスレ十中八九まとめだし

  • 148二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:07:02

    このママ出てきた時何この人って反応していた人普通にいたから寧ろ昔より語りづらくなってないか?

  • 149二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:07:30

    途中までは普通に語れてたのに…
    ファンのフリした荒らしみたいなのも湧いてきたし本格的に終わりだな

  • 150二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:08:11

    五条家ですら両親は強くないから術師としての教育に関われないので五条と距離ができたとか言われてるし御三家はどこも大変だ

  • 151二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:09:08

    >>149

    スレタイからしてもう……😅

  • 152二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:10:00

    このスレが規約上問題ないスレだったとしても荒らしが湧いてしまったからにはスレ主の管理が望めないスレに書き込む意味はない
    もう書き込まず落とすか管理放棄でお問い合わせして終わり

  • 153二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:11:01

    >>133

    どっちでも同じだよ

    一般人で追い出されて互いに引き離されて

    加茂家とか呪術の御三家は基本どれも腐ってるという前提をおさえてるなら

    普通に考えたら別に母親が印象が悪いとはならんのよ

    まずちゃんと互いに話せてないって真希に言われてるんだし

  • 154二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:11:11

    まずスレ主が悪意まんまんのスレ立てしてるよね草

  • 155二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:14:54

    憲紀のママの名付けってアイヌであえて汚い名前をつける魔除けと同じ扱いだと思うんだよね

    忌み名でありながら文字を変えて一般社会では問題のない名前にする(枷の無い外の世界で生きて欲しい)って言うおまじない

    あと名前で差別する様な人間を見分けられる試金石

  • 156二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:16:25

    >>155

    そんな風習あったんか…

    確かに呪術知らん人なら何ら問題ないからなのりとし

  • 157二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:17:59

    6歳までの憲紀がちょっと女の子っぽいのも魔除けの意味があったり?
    髪型だけかな
    でも真希真依と格好とかそっくりなんだよな

  • 158二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:25:10

    >>157

    男の子に女の子の格好させて健康とか安全願う風習は昔からあるやつやね

  • 159二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:28:02

    >>156

    ちなみに古来の人の名前と同じく船の名前に「○○丸」が多いのは魔除けの意味を込めてという説が有力っぽい

    船には「丸」をつける事って法律も過去にあった

    地味に名付けと呪術って現代の日常に影響を与えているんだね

    なんで船には名前が付いているの? 名前が無いと安全祈願が出来ないから | チコちゃんに叱られる!xn--h9jua5ezakf0c3qner030b.com
  • 160二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 20:32:24

    ・忌み名=魔除け(少なくとも加茂ママにとっては)
    ・女の子の格好=健康と安全を祈って
    こう考えると子憲紀は大事にされてたし、加茂家はイメージ通りの古風さって感じ

    五条家というか五条は女の子の格好してなさそうだったしね

  • 161二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 22:11:59

    >>155

    そういうのは成人になったら改名するの前提で付けるいわゆる幼名の話だから全然違うと思う

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