(cache)ゼッツの評判見てると思うけどアクションを派手にするよりドラマの完成度を優先した方がウケは良いのかな

1二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:42:06

玩具もアクションも地味で面白味無くてもドラマさえ良ければそれって普通のドラマで良くない?じゃなくてウオオオオオ神作だぁ！！って評価になるんだよね…

特撮って何なんだろ？

>>3 >>7 >>29

2二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:43:46

ドラマの完成度を優先しすぎてるからいろいろ言われてるのでは？
伏線とか散りばめすぎてついていけないし

>>5

3二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:45:31

>>1

誤解してる人が多いけど、スレ画に関してはちゃんと(特に序盤から中盤)おもちゃの販促やってたからあんまり言ってる事の根拠として適切な事例ではないと思うよ。

>>16

4二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:46:58

どうなんだろうな
玩具売れるのは話が滅茶苦茶でもアクションに気合入ってる方だと思うけど
そういうのは放送終了後の長期的な評価とはまた別だしな

5二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:47:00

>>2

伏線回収ってそれさえあれば完成度が高まる必殺技じゃないんで…

むしろうまく扱えないとドラマをグダらせるだけだし昨今もてはやされる伏線っていわれるものってだいたい伏線じゃなくてフラグとか布石だし

6二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:47:40

ドラマの完成度をないがしろにしろとは言わないが
アクションは派手な方が好き

7二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:47:49

>>1

でも最近のウルトラはそれをやろうとして今の状態になってるよ

>>12

8二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:48:26

そもそもクウガはアクションめっっちゃ良いやろがい！！

>>14 >>27

9二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:48:38

そもゼッツってその方面での評価されてるの現状？

10二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:49:12

バイクアクションとかこれ以上ないくらい力入っとるやろスレ画

11二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:49:56

少なくともクウガは尺の短いアクションシーンでしっかりと印象的に魅せる様にラフファイト感を出しつつも見え切りはしっかり抑えてたからなぁ

GIF(Animated) / 486KB / 5520ms

>>20

12二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:50:02

>>7

スタジオ改修中だったオメガ以外はアクションも派手じゃん

13二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:50:21

クウガよりゼッツの方が遥かに好き　それが僕です｜あにまん掲示板何故特撮に派手なアクション以外を求めるのか教えてくれよちゃんとしたドラマが見たいなら相棒か科捜研の女でも見てろって思ったねbbs.animanch.com

タフカテから敗走してきたの？

14二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:51:05

>>8

ひょっとしたらスレ主が言いたいのはCGのことなんじゃないかな

クウガはアクションはかなり力入ってるけど、時代が時代だからCGは今見るとちょっとキツい部分はあるし

15二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:52:10

上手く伝わるかはわからんけど、個人的意見としてゼッツのドラマ展開に関しては『視聴者に対してはとっとと明かしておくべき設定ですら秘匿したままストーリーを展開し続けていた』点が問題のように思う。
CODEの正式名称と組織理念とか、ロボの方のゼロが序盤でゼッツルームから他のエージェントと通信する形で正式名称と組織理念を先に明かしておいて、『CODEが具体的にどのような組織なのか』はストーリーが進むにつれて判明していく方式の方が良かった気がする。
少なくとも、CODEという略称だけ先出しして現在に至るまで解説一切なしは引っ張りすぎ。

>>25 >>31

16二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:53:41

>>3

1話からトライゴウラム登場編まではフォームや強化キック、ゴウラムの話で埋まっていてかなりきっちりよな。

>>21

17二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:53:44

完成度うんぬんは個々の好みもあるのでどれがどうとは言わないけど
派手なアクションとか印象的なアイテムがないと売り上げ的な意味でお話にならないなとは思う

18二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:55:04

アルティメット（とアメイジング）がバンダイからキレられたくらいだけどアレもアレで後に続く伝説を残したらどうあがいてもトータルでお釣りの返ってくるムーブだったしな

19二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:55:05

クウガでアクション投げ捨ててドラマ性全振りって言えるのなんて本当に最後のアルティメットVSダグバぐらいでしょ

20二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:56:27

>>11

でもCGによる演出とかかっこいい感じのアクションじゃないよ

21二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:57:29

>>16

実は当時「おもちゃ多すぎ、販促優先で細かいツッコミ所が発生してる」とか言われてたくらいなんだけどねスレ画の序盤。ゴウラム終わったらライジング登場編に突入するし。

22二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 11:58:07

じゃあドラマの時もライダー姿でやれば解決だな！！

>>24

23二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:01:17

ゼロワン見てみろ
ドラマはお世辞にもいいとは言えないけどアクションとデザインで美味しい位置についてるぞ

>>30

24二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:01:44

>>22

実際ドラマの時にもいい感じにライダーの姿使ってるんだよな

>>44 >>59

25二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:01:59

>>15

「視聴者に対してはとっとと明かしておくべき設定ですら秘匿したままストーリーを展開し続けていた」には同意するが例が不適切

CODEなんて「ナイトメアを潰す為のサポートが貰える場所」という認識で十分、話の軸は莫vs夢主を脅かす敵なんだから問題なのは敵であるナイトメアやそれを利用するシステムの起源

その辺りが謎なまま、目の前の命を守るという理念に土をかける輩を放置したせいで話が取っ散らかっている印象

26二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:03:31

ドラマが良かったら視聴意欲上がるしバトルに対するのめり込み具合も変わるんよ。両方良いのが最強なんだけど中々両立は難しい印象

27二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:03:52

>>8

なんというかCGやドローンとかも盛り込んだアクションに慣れるとどうしても平成一期辺りのアクションが物足りなくなると思うんだよな

28二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:04:25

CGドバドバかどうかでしか良し悪しを評価出来ないからアクションを見る目も無いしアクションかドラマ性どちらを優先するのがいいか批評出来るレベルに達してない

29二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:05:47

>>1

クウガはコロンブスの卵として比較対象がろくになかったって状況もある

シリーズが20年オーバーしてる現状の最新作との比較なら

もっと妥当なチョイスがあったのではないかと。フィーリングで元祖を免罪符にするな

30二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:07:03

>>23

カブト枠ってことか

31二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:09:21

>>15

まあ「ドラマの完成度」とか、変に格式ぶった言い回ししなくても、特撮の要点なんて既にまとめられてるようなもんだしな。

「こういう問題があるよ」「問題が悪化したときの被害がこんなだよ」「それを食い止めるよ」「こうして日常が守られたよ」

このぐらいのサイクルさえ抑えられてれば、割と自由なはずなんだけど、

ゼッツは夢の中で完結させてたから、「問題があるよ」「食い止めるよ」しかやってなかったから。

現在にしたって、被害が起きまくった上でそれが解決されてるわけでもなし、獏が日常を捨てたから問題が落ち着いたわけでもなし。

子供が帰ってくるような日常回帰する様子も後回しだし、戦隊の「何やかんや被害は無かったことになる描写」って大事なんだと思ってる。

32二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:10:02

ネットに感想上げるのってメイン子供層より上の年齢の人だから理解力上がった分ドラマ寄りの感想になっちゃうんじゃないかと思う

33二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:10:05

アクションとドラマ性どっちを優先するべきかでクウガ持ち出されたらどっちもその時出来る最善を目指すのが正解で話終わりだろ

>>35

34二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:15:51

クウガほど戦闘シーンにこだわってる作品はそうそうないぞ　殺陣もバイクアクションも緊張感が凄い

35二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:16:48

>>33

まあクウガがドラマを優先してアクションおざなりにしたかというと違うしね

>>36

36二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:18:34

>>35

いやぁ…ガドル回はガドルとのバトルシーン削ってまで榎田親子の家庭問題描いてたから厳しいぞ

>>37 >>39 >>43

37二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:23:16

>>36

ガドル回というかゴ3強とダグバあたりはドラマ重視というよりも予算と時間カツカツで特撮として撮りたいもの撮れないから変則的な演出したり他の尺を増やしたんじゃないかと思ってる

38二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:26:03

閣下の戦闘しょっぱいかというと明確に上位の強さ見せつけつつ変則的にほぼ全フォーム出してるしな
最終盤戦なのもあるけどドラマのためにおざなりになった！とか言われる筋合いはないと思う

39二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:26:49

>>36

いや、アクションをおざなりって尺の構成の話とは別だと思うんだ

40二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:31:21

そもそもの話するなら別にどっちかが良ければじゃないんだよね
どっちも良いのが目指すべきところではあるんだよね
玩具売るためのドラマって別に玩具描写してればいいわけじゃないというかそもそも玩具以外の部分でも収益上げようとしてるんだからそりゃそこに紐づく物語も重要になってくるよね

41二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:34:41

ヒーローものにおいてテーマ性は非常に重要でクウガはそこをとにかく真摯に描いた作品だからアクションがどうこうって言うのはあんま違うと思う
というかクウガの製作陣がそもそも従来よりちょっと上の子供意識してるしそこら辺の年齢はちゃんと物語も理解できる年頃だしなんならそっちの方が比重上だと思う

42二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:35:26

アクションって昨今特撮だけじゃなくアニメあたりにも言えるけどビュンビュン動き回るのを総じて「アクションがいい！」って言いがちな傾向があるわ
静と動あってのアクションなのに近年は動に傾きすぎて批評してる人が多い

43二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:37:36

>>36

一つ聞くけどこの親と分かり会えない子供のストーリーを

子供番組で見せる必要あった？

ライダー関係ないし、単純に子供にトラウマ与えるだけだよね

>>45 >>55 >>57

44二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:40:01

>>24

人間と人間でドラマをやることで何も喋らずとも伝わると言う人間とライダーのドラマとしてはかなり上澄みなことに成功してるよね

45二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:40:13

>>43

スパイ組織の闇なんて子供が一生関わらない話やる必要はどこにあるの？

46二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:42:05

このレスは削除されています

>>47 >>48 >>49 >>53

47二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:45:20

>>46

かってに子供の代弁者気取っててワロタ

杞憂でこんなとこでグチるくらいならボランティアでもなんでもして子供のために行動するほうがマシやぞ

48二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:46:04

>>46

あにまんで正義感爆発させてもなあ

>>50

49二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:47:55

>>46

おっ、今度はここに逃げ込んだんですかふわふわ先生！今日もまるで自分のことみたいに子供の目線のご教授が冴えますね！

50二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:48:03

>>48

正義感？自分の欲望のために子供を盾にしてるだけの卑怯者やと言うてくれや

51二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:48:40

クウガで子どもに対する刺激が〜とか言い出したらそもそもゲゲルのシーンとかのがよっぽどヤバいだろ

52二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:49:13

子供は半年もあれば成長するのに一生同じ事ばっか言ってる君は何なんだ。子供以下ってこと？？

>>54 >>64

53二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:49:36

>>46

それ言い出したら逆にパーフェクト平和な仲良し家庭ばっかみせつけられても孤独な子どもは余計辛くならん？

いろんな家があるし君の気持ちがわかる人はいるよって示すのも大事なことだと思う

54二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:50:14

>>52

以下と未満を理解しろ

子供未満やコモドに謝れ

>>56

55二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:50:53

>>43

クウガの物語では「相互理解不能な種族に非暴力主義の主人公が力を行使せざるを得ない状況とそれに伴って自分を失っていく恐怖」を描いていて、その救いとして「人間同士はちゃんと分かり合える事」を強調して描いてる。

時には子供同士、時には親子の不和がクウガの戦いの対比として(五代の影響を受けて)和解に繋がっていくのは意図は分かるし、賛否はあるだろうけど「やや押し付けがましい」くらいで「必要ない」までは行かないかな、個人的に。

56二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:52:53

>>54

そうね、コモドに失礼だね。悪かった、アレは中身子供なのに子供未満だわ

57二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:53:58

>>43

そもそもちゃんと最後に和解してるだろ

見てないのに難癖つけるな

>>65

58二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 12:54:25

榎田親子の話って極論につなげるけどやっぱ人に被害出す怪人ってクソだよね！を街中で暴れまわるのとまた違った方法で描いてるからなあ
それに尺割きすぎとかも言われるけど試みとしては面白かったから評価される、ストーリー自体もよかったし

59二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 13:24:42

>>24

クウガは無言だけど警察メンツからサポート受けてるの無言の信頼を上手く表現出来てていいよね

60二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 13:43:25

スレ主「ウオオオオオ」ってよく書くよね
頭悪い証拠だよ
だからあにまんでレスバ負けするんだよ

61二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 13:46:47

まあ無くてもクウガ自体は成立してるけどね
蛇足を受け入れるか受け入れないかという話

>>63

62二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 13:48:07

どっちか片方だけの問題じゃなくて、アクションを盛り上げるためにドラマがあるんだよ……
ドラマ部分の出来が悪すぎると、アクションを多少ＣＧドバドバにしたぐらいじゃ挽回できないんだよ……

63二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 14:00:33

>>61

まあ蛇足として受け入れられない人のが多かったが今回における結論だな

64二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 14:05:51

>>52

三つ子の魂百までという言葉もあるがね

変わらないならそれが本質であり個性よ

>>67

65二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 14:07:53

>>57

したっけ？

ニコニコでみた時はこの子が出るとブレンパワード語録で盛り上がってたからな…

>>66

66二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 14:10:31

>>65

してないね

かなり悲惨だったはず

67二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 14:11:34

>>64

つまり1はリアルでもネットでも特撮仲間できないし一生あにまんで理解者を作れないって事だな

百以降になってもな

何回スレ立てて他人のスレを荒らしても無理無理