[ネタバレ&お気持ち]超かぐや姫の終盤の展開だけどさ…

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:15:40

    キャラ名思い切り間違ってたので建て直します

    さっき映画館で見てきて超面白かったんだけど、どうにも終盤の展開だけがハマらなかった…

    長い年月をかけて再びイロハに会えたヤチヨっていうのは展開として理解できるんだけど、結局そこに 至るまでにイロハとずっと一緒にいたギャルのカグヤの事が頭から離れてくれなかった。

    要は「カグヤを名乗ってるヤチヨ」っていう風にし か最後まで見れなくてそのままモヤモヤが止まらないまま終わってしまってなぜか不完全燃焼で終わってしまった・・・

    見終わってすぐだから文章もめちゃくちゃだろうし、間違いなく世の中で異端な方の感想だからボコボコにされそうなんだけど、終わり方だけ腑に落ちなかった…

    2周目を見たほうが良いのは間違いなさそうだとは思った

  • 2二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:17:58

    8000年って経験の差で距離が出来てたから、彩葉は脳に流し込んでその溝を埋めたわけだ
    あと体がもうないってのが負い目になってた感じがする

    なんで試作ボディにインストール後はちょっとかぐやっぽさが出てた

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:19:45

    >>1

    補足ではあるけど終わり方は間違いなく「イロハに出来る最大限のハッピーエンド」とは思う

    普通の終わり方でいいと言った子がハッピーエンドを諦めなかった結果なわけなので…

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:21:01

    その八千年を小説とか曲のフルバージョンとかで補うとね…その後に2週目を観れば完璧よ

  • 5二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:22:18

    その違和感はイロハも持ってたからこそのヤチヨの知らない方がよかったよね?であり、その返答のかぐやの事を全部知りたいなんだ

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:24:55

    とりあえずray 超かぐや姫!Version.のMVを見るんだ

  • 7二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:27:10

    ヤチヨが自分の事おばあちゃんって言ってたのはだいぶ主観入ってて、自虐と彩葉に昔のかぐやみたいに好きになってもらえないかもって不安が大きいんだよね
    彩葉的には8000年で成長しただけのかぐやって認識

  • 8二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:31:46

    >>6

    帰宅したらとりあえず見てみます!

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:32:06

    気になるなら二周目なり作中歌の歌詞なりノベライズみるなりすればいいよ
    それでもモヤるならしゃあない

  • 10二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:39:47
  • 11二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:41:46

    >>10

    今見てきました

    イロハに再会するまでの間の気持ちとかが歌詞に詰め込まれててほんの2分ちょいなのに泣きそうになった…

    2周目見るためにネトフリ入るのも検討します…

    小説版も読めたら読もう…

  • 12二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:43:01

    8000年も掛かっちゃった私はもうあのころのかぐやじゃないおばあちゃんだもんね…
    じゃあ私も8000年ぶち込んで同じ立場になるは覚悟決まりすぎなんよ

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:43:06

    >>1

    いや、分かるよ。超分かる。俺も1,2周くらいの頃はどうしてもヤチヨとかぐやが重ならない所があった

    ただ、何回か見てると月人に触られて運命を覚悟しちゃったかぐやの、ちょっと落ち着いた様子とかがヤチヨと重なって来た

    というか、自分がかぐやとは違う人間になっちゃったって一番思ってたのがヤチヨだからな...

    だから自分がかぐやだって言っても彩葉は受け入れてくれないだろうって多少諦めてた所あるし

    あの彩葉でさえ最初は受け入れられなかったんだから1回見ただけの視聴者が受け入れられなくても仕方がない。その感覚は普通の事だよ


    かぐやからヤチヨになるまでの心情は小説版に詳しいから是非買って読んで欲しい

    あとEx-Otogibanashiの歌詞ももう一度じっくり見てみてもらいたいな

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:49:30

    Ex-Otogibanashiとかいう曲一緒にライブさせてといていざとなったらひよっちゃうのがヤチヨなんだよね

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:52:28

    全部1から見れば8000年経とうがかぐやの延長線として見れる!
    っょぃ

  • 16二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:58:11

    あのはつらつなかぐやは居なくなっちゃったのが悲しいってことだよな
    お気持ちどころかこの映画の根幹だから順当な感想だと思うよ、逆にヤチヨの気持ちにちゃんと移入できる感覚だと思う

    俺もその一点では「最高のハッピーエンド」か?って疑問だったけど、かぐやボディに入ったヤチヨがちゃんとかぐやだったし、「いろはみたいになっちゃった」ヤチヨの素には、あの頃のかぐやが残ってるっていう良いラストだったと思ってるよ

  • 17二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 19:59:48

    「ヤチヨ」になることが、「かぐや」にとってどういう意味を持つことだったのか。
    を補完するために小説版は読んでおいた方がいいと思う。
    自分は小説版を読んでようやく感動の点と点が線で繋がったように感じた。

  • 18二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 20:01:30

    ヤチヨとして意識的に振る舞ってるとこ抜きだとわりとかぐや時代から変わってなかったりする

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 20:02:47

    小説版は読んでないからそこの情報は知らないけど過去に落ちて自分が8000年耐えるしかないと気づいたタイミングでその状態の記憶とか人格を筍の中に保存しておいた可能性はある

  • 20二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 20:03:36

    かぐやとヤチヨが繋げられないっていうのがある意味問題の1つだったから
    そこで8000年インストールとかぐやボディの作製によってヤチヨの中のかぐやを蘇らせた、ヤチヨさえ諦めていたヤチヨのかぐやの部分を取り戻した彩葉はすごいよ...

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 20:13:05

    10年の間に彩葉セラピーで精神的にどんどん健康になっていったんだろうな

  • 22二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 20:16:31

    >>21

    これはほんまにあると思う

    いろはがかぐやにしてもらったように、いろはがヤチヨの心を開かせてくターンがあったはず

    本編はヤチいろの本番がキングクリムゾンされてるのが惜しい

  • 23二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 20:19:00

    あと劇中歌のFULLは絶対聞いたほうがいいよ

    EX-Otogibanashiは実は2番の歌詞にすごい内容が書いてある

    公式MVも見返そう

    【Official MV】Ex-Otogibanashi(Anime ver.) – ryo (supercell) / 月見ヤチヨ(cv.早見沙織) from 超かぐや姫!


  • 24二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 20:24:29

    全くもって異端じゃないし、なんなら公式ガイドブックの言及とか見ると『同じ魂ではあるけど、別の役割を持つキャラクター』として意図的に区別されてるから安心して欲しい
    でも小説とかガイドブックとかの説明とか見ると腑に落ちるかもね。お金に余裕があったら是非買ってね

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 20:36:29

    >>19

    かぐやの八千年での成長ごと受け入れるってのが一番大事な部分だからその説は無い

  • 26二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 20:54:05

    >>25

    それはそれこれはこれじゃない?両方と仲良くしてるし

    それこそ成長を受け入れるのにライブ時はともかく普段からかぐやの頃の口調を演じてるのは色々厳しい

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 21:05:05

    バックアップかぐや説の世界線のヤッチョ「やっぱり若い方がいいんだ〜オヨヨ〜(泣)」

  • 28二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 23:50:37

    モヤるのは分かるしぶっちゃけ納得いってないけど
    まあ言ったところでしゃーない

  • 29二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 23:54:01

    個人的にはヤチヨ=かぐやは理屈として納得できたから、初見はいろはの方が納得できてなさそうだったのに引っ掛かった
    その為の8000年インストールだっていうのが分かって腑に落ちた

  • 30二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 23:56:51

    最後よく分からなかったけどラストのかぐやはヤチヨから取り出したかぐや成分(バックアップ?)てことでいいのか
    ヤチヨを現実に連れてくるオチかと思ったらかぐやとヤチヨに別れたから!?になった
    ハッピーエンドだけどいろはだけ歳とってくと思うとちょっと寂しいな

  • 31二次元好きの匿名さん26/02/21(土) 23:59:13

    >>1

    逆では?

    8000歳になったかぐやがヤチヨと名乗っているだけ。

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 00:13:09

    >>26

    肉体年齢に精神年齢が影響を受けているだけだと思う。


    また「YC型(ヤチヨ型)のボディより適合するね」という彩葉のセリフから、かぐやボディの中に入っている魂はヤチヨであると確定できる。同じ魂を前回の実験ではヤチヨ型のボディに入れている、ということはこの魂はヤチヨということになる。

    本編にも小説にも新たな人格のかぐやを生み出す描写はまったくない。一方、分身能力の描写は本編や小説や公式サイトなどで確認できる。

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 00:17:22

    >>30

    ヤチヨが2体に分身して、片方がかぐやボディの中に入っているだけ。

    ヤチヨの分身能力は本編ライブシーン、公式サイト、公式Youtubeで紹介されてる。

    そもそも人格を分けたり、新たに作ったりする描写はどこもない。

  • 34二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 00:28:59

    映画のクライマックスで分かりやすく表現されてるはずだが、ヤチヨ(8000歳のかぐや)の「彩葉に触れたい」「パンケーキを食べたい」という願いを叶えるために、彩葉はヤチヨの現実用の体を作ろうしてる。
    それなのに、新たに別のかぐやなんてものを作りだしたら、意味不明なことになる。

  • 35二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 00:29:16

    >>33

    あー確かに分身していろは達に話しかけたりしてたね

    すっきりしたありがとう

  • 36二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 01:03:18

    ヤチヨはかぐやに会う前の彩葉みたいに”ごまかして笑ってる”だけなんだよね
    あの10年は彩葉の番が来たってワケよ

  • 37二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 01:11:15

    >>34

    これね。手段や手法以前に、ヤチヨ=8000年生きたかぐやと一緒にいたい、が目的なんだから

    8000年経過前のかぐやを抽出とかは逆に意味がない。彩葉はかぐやの8000年を受け入れたんだから


    人類を見守る存在としてのヤチヨを―とかも、別にヤチヨは8000年の中で限られた生の中で生きる人の覚悟を愛するようになっただけで、彩葉への気持ちがそれに伴って弱まった訳じゃない。replyを思い出してずっと頑張って来たんだから。ヤチヨの人格と彩葉への想いは不可分なんだから分けられるわけがない

  • 38二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 03:01:40

    映画本編のかぐやの義体受肉シーンは実は初めての受肉じゃなくて何度目かのものなんだけど、そこで「YC型より適合するね」って言ってて、YC型って多分ヤチヨボディのことなんで、かぐや=ヤチヨでいいと思うよ
    あとかぐやは月人時代から自分の分身作れるよ
    精神生命体というかデータ生命体でかぐやの本業はプログラマーだからコピペやプログラムは十八番だと思う

  • 39二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 07:01:20

    >>32

    以前ヤチヨボディにヤチヨを入れたけどそこまで合わなくて、電子の海での生活が長すぎたことが原因な可能性があるから一旦過去のバックアップからかぐやボディにかぐやを入れてみたら上手く行ったみたいな理屈はつけられる

    正直理屈は幾らでも後付けできるからどうでもよくて、かぐやボディに入ったら自然とかぐやみたいな振る舞いになりましたが受け入れられない

    8000年分の経験と知識の蓄積ってそんな軽いもんじゃないだろ

  • 40二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 07:14:01

    言うてかぐやがヤチヨ的振る舞いをした時間ってあんまり長くないよ
    なんせネットが出来るまではヤチヨ=自分ってことを自覚してないから、作中で見たヤチヨ的振る舞いはかつての記憶をなぞって構築した彩葉のメンタルを救うためのロールプレイ的側面が強いんじゃないかな
    MV冒頭ではヤチヨ的な雰囲気が滲んでたりとヤチヨ的な要素は肉体を得たかぐやにもあるから、やっぱり人格的にはヤチヨとかぐやを分ける意味ってあんまり無いと思う

  • 41二次元好きの匿名さん26/02/22(日) 07:27:20

    >>40

    ヤチヨ関係なくかぐやで8000年生きてきたとしても卒業ライブのときとは表情とか振る舞いは全然違っているはずで、そのへんの差がいろP作かぐやボディに入ったかぐやからは感じられないって話なんだよね

    作画演出的にそこを描き分けているように感じない

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