金カム見返してるんだけどさ

リアルタイムでこの辺読んでた人達の中で、最終的に鯉登が鶴見と決別することになるって予想できた人いないんじゃないかな…

江渡貝くん2号って感じだったもんなこの時の鯉登少尉
鶴見ファンボ勢と鶴見の関わり方は上手く差別化できてたと思う
鯉登2号だと思われてた宇佐美はなんかとんでもない方向にすっとんでいったけど

鶴見に心酔した理由も「誘拐された自分を格好良く助けてくれて父上も救ってくれた」だから初期のあのファンボーイムーヴも理解できる
あの時の鶴見は鯉登には本当にヒーローに見えたんだろうな…

尊敬する上司と信頼していた部下がずっと自分のことを騙していたと気づいてしまった時の心境考えると普通に悲しくなる
「もういい全部本人に聞いて父上の前で全部明らかにする！」って言い出した時だいぶキレてたよね

メタ的な見方だと敵役の鶴見は負ける
その後鶴見についてきた第7師団はどうするの？
将校の鯉登が何とかするから別の道に行くってのは予想はできたかな

最終的に鯉登少尉が鶴見中尉と心中するような最後になると予想してた

鯉登も親子の関係がうまくいってなかった時に鶴見にかけられた言葉に救われてたから訣別しても慕う心は残ってだんだろうなあとは思う

助けてくれと言ってくれたらついていったのにとか
土方戦の太刀は真っ直ぐで綺麗なのにの回想とか

>>6

心中のイメージはどちらかというと月島かなー

あいつ鶴見のために牛山と自爆しようとしてたし

自分の理想の鶴見じゃないとぶっ殺す精神性だし

鯉登が土方倒したのが一番驚いた

>>9

新政府側の薩摩隼人が旧幕府軍側の土方を倒す

歴史は収束するんだな

色々仕込んで劇場までやってるのに部下達の心が離れつつある鶴見かわいそ…な気分になる終盤

鯉登に"心の穴を埋めてくれる父親"は必要なかったからな

>>4

その上で「こんな小細工しなくても力を貸してくれ、助けてくれと直接言ってくれたらよかったのに」的なことを言える聖人メンタルよ

>>13

それでも鶴見は「助けてくれ」とはついに言ってくれなかった…

>>14

言わなかったのは鶴見なりの誠意かなと思ってるんだけど

もう嘘は鯉登に対して言えなかったんじゃないかな

>>13

それだけではないが

谷垣とか杉元とかアシリパさんとかまともな保護者との記憶があるやつはそうじゃないのよりもしっかりしてる率が高い気がする

鯉登も父親が助けてくれなくて鶴見だけきたなら結果変わったかも

鯉登はマジで成長したなあ

成長はしたけど代償は大きいよね
父上は亡くしたし誘拐されたことで傷ついた尊厳や純粋に鶴見や月島を慕っていた心は蹂躙されたんだもの
聖人にならざるを得なかったけどもっと鯉登個人の本音を聞きたかった

>>18

立て直し大変だろうなと思う

彼ならできると思うが

月島のことを解放してやってほしいと言ったとこでグッときちゃった

🐱「軍人の親からまともな愛情を受けずに兄弟と比べられ挙句死を願われる息子…かわいそ。話聞こか？」

>>21

>>5

最後の第七師団長の姓を貰っていたから生き残って師団サイドのケリを付ける役どころなんだろうなと想像はしていた

試練を経て成長していく様はまさに鯉が滝を登って竜になるが如くで偶然だけど名は体を表す良キャラになったな

鯉登と鶴見の関係性好きなんだよね
訣別して別の道を歩みつつも日本のために公という仕事をお互い生涯全うしてるのがエモい

>>13

喧嘩番付みると鯉登のメンタルってむしろ弱いんだよな

兄の死をずっと引きずって今でもまだ船酔いするぐらいだし

鶴見のことも表には出さずとも引きずるだろうな…

>>25

叶わなかった想いはずーっと心の中に残るんだよね

あれは鯉登の最後の私的感情の発露だったんだろうな

だから薩摩弁で階級章も消えてた

鶴見中尉は複雑な本心を大義と部下からの求心力を高めるためにひた隠しにしてたけど
鯉登に関しては弱さも含めてぶちまけた方が絶対に心から信頼して付いてきてくれたと思う

まぁそれが出来ない人だからああなったんだけどさ…

>>9

新潟勢で固められてるっぽい鶴見周りで急に薩摩隼人キャラやん？訛りネタやりたかったから？

と思ってたら最終盤に来てソレかーって唸ったわ

鶴見中尉のテーマカラーがオレンジって何となくキャラに合わないというか
黒とか血のように暗い紅とかの方が似合うんじゃないかと思ったこともあったが
鶴見＝橙＝赤＋黄
月島＝緑＝黄＋青
鯉登＝紫＝青＋赤
でちょうど三原色のうち他の2人から1色ずつ貰う形になっていて
この3人の関係性がある意味裏テーマみたいになってるんだなと思った

>>14

杉元には似たようなこと序盤で言ってるのに…

>>27

鯉登の場合、出会いからして作為を持って近づいているから今更本心から助けてくれなんて言えないわな

親子ほどに歳も違うし

金塊争奪戦が成功してたら、鶴見的には年齢的にも将来の鯉登は後継者的に思ってたんじゃないかな
鯉登が出世してパイプがあったら助かる。陸海軍ともに強力な人物になるし
お気に入りの薩摩隼人って尾形が拗ねて離反したくらいだから期待はしてたんだろうな

>>22

барчонок

>>28

金塊の隠し場所が五稜郭といい薩摩隼人がケリつけるのといい、読者が予想できないわけではないのに裏切られたのがやられた側としつつ痛快過ぎる

終盤に入るまでは鶴見と共に死ぬキャラだと思ってたんよね
まさか先に目覚めて月島を解放してやってくださいって頼むようになるとは

ぶっちゃけ凄い情けない死に方して尾形すげー愉悦しそうだなぁ…とか思ってました

>>38

（なんで月島はアシリパ放置して鯉登の介抱してんだよ）と思ってたようだな

ソースは好きなシーンの人気投票とかだっけ？

鶴見劇場より金塊の手掛かりを逃すなって場面だったからね

>>1

こんなアニメ画像あったんだな

実写では鶴見が鯉登が着てる刺青人皮をさすって鯉登が「アア⋯ハア〜ン♡」となってピンクの照明に染まっていたが普通に惚れてたのね

この場に宇佐美いなくて本当に良かった

智春くんの二の舞になりかねない

>>38

戦争だと分かりやすいけど兵士は上官の命令で動くものなんだ

あの時は月島の上官である鶴見、菊田、怪我してる鯉登でさえアシリパ確保が上官命令

戦闘中に怪我したり死んだ人にいちいちかまってたらダメなんだよ

月島は軍曹という階級なのに命令違反してるので何やってんのって見られてる

決別自体は予想できてた
ただもっとはっきり袂を分かつ形になると思ってたから妄信しなくなるだけで鶴見の意志自体は尊重する形に成長するのが予想外だった

>>39

>>41

ありがとう、あそこは鶴見の対応が普通ってことでいいのか

逆に「嘘でも心配するフリくらいはしたら？」ってちょっとキレてた月島の方がおかしくて、あの時点でだいぶ鯉登に肩入れしてたんだな

>>40

これくらいなら意外と宇佐美は許してくれるから…

今日は金ローで実写映画やるよね！

漫画の実写化でここまでクオリティ高いのなかなかないから嬉しい

来週は実写ドラマのダイジェストだけど

>>1のシーンはやるかな

実写もピンクシーンだった

>>44

月島にとって夕張炭鉱での江渡貝のトラウマがあったので、スベトラーナの時同様に鯉登を助けようとした動機は助かる命を見捨てたくないという事に尽きるのかも

特に鯉登の時は他にも杉元達を追う兵士は大勢いたしな

>>40

鶴見を独り占めしつつ内心でも宇佐美を見下すようなことが無ければ後ろから刺すようなことはないから…

>>46

イメージより色々許してたな…

>>14

正直戦況的に鯉登はどっちにしても残すしかなかった気がする

将校が二人しかいないし

あと薬丸自顕流って防御の技が一切無い

攻撃に全振りだから何があろうが殺すまで攻撃はやめない、最悪相討ち狙うらしい

特に突き技相手には相討ちになりやすいのだとか

土方歳三の天然理心流は突きが有名

鶴見は薬丸自顕流の戦い方がどういうものか知ってそうだし鯉登が父親のために戦死しようとした子供なのも知っている

死ぬなら敵に一矢報いてからという捨て身の精神性が誘拐時に既に出てた

鶴見の言葉一つで鯉登は師団を勝たせるために「自分が死のうが敵は必ず排除する(相討ち)」を覚悟してくれたかもしれなくて、でも鶴見はそれを望まなかったんじゃないのかな

>>48

ビール工場でアシリパ逃がしたのは周囲が師団の兵士で固められていた事もあると思う

鯉登をあのまま放置したら後数10分で確実に絶命してたので優先させた

仮に房太郎にビールの海に引き摺り込まれたのが二階堂や他の兵士だったとしても月島なら同じように助けただろう

>>52

>仮に房太郎にビールの海に引き摺り込まれたのが二階堂や　他の兵士だったとしても月島なら同じように助けただろう

いや無いわ…

なんか頑なに月島は鯉登を十把一絡に扱ってると言い張る人いるけど何なんだろう

>>52

たぶんあの時の月島そこまで考えられてない

任務より咄嗟に助けに行ってしまったし鯉登に怒られて反論の余地もないって描写だっただろ

月島ってそんな誰のことでも助ける人間じゃないでしょ

もすパパはあの狂言誘拐にどこまで気づいていたんだろう
何一つ疑わなかったわけではないと思うけど

>>56

もすパパは賢いと思うし謎だよね

狂言誘拐って全くバレてないのかもしれない

鯉登もバルチョで気づいてたし

誘拐事件の恩だけではと駆逐艦まで出さないと思うけど鶴見の叛逆に多少は共感してたのかな

金塊もあるし激動の時代でもあるし一枚噛んでおこうって感じでもある？

日露戦争の現場の悲惨さとそれを引き起こした中央の無能さには思う所があって協力してたとかかな
親が子を思う気持ちをよくわかってる人がたくさんの若い人間が犠牲になった戦場を良しと思うはずもない

そういやビールまみれになってるコートや軍服の表現って実写ではどうなるかな
漫画とアニメでは教会の外に出たあたりで雨が降ってたから洗われて少しは匂いがとれたりしたんだろうか

鯉登のネガキャンしてえなら他所でスレ立ててくるか鍵垢で連投しててくれよ
スレの方向がズレるズレる

>>58

いやビックリするほどエアプだな！？

あな救の直後なのに「鶴見に褒められたい」が動機になるわけないじゃん

しかも「1人で行くな」は別の場面だし

あそこの鯉登のミスは敵味方の切り替えのスイッチができてなかったことだよ

月島に夢見すぎて原作の月島とは似ても似つかない別人の月島の話をしてる人がいるな
浮いてるよ

谷垣マッを助けたの本当かっこよかった
本人もまだ迷いがある中でああいう言葉が出てくるのは素晴らしい
樺太での旅は本当に大きな糧になったんだな

>>66

だからこそ我々はあの2人だけは殺してはいけない

こことても聡明だった

実際この夫婦死んでたら第七師団メンバーも杉元チームもバッドエンドの可能性高いからデカい分岐点

尾形がバルチョーナクしてなかったら永遠に誘拐が狂言だったと気づくことはなかったのかなあ

敵陣営の杉元たちや家永マッともなんだかんだでワチャワチャしてたし誰とでも仲良くなれる性格なのか
むしろ味方のはずの尾形や宇佐美との方が仲悪そうまである

>>69

宇佐美のことは同担拒否気味かもしれないけどちゃんと部下の一人として遇してると思う

（宇佐美に当たるから撃つなとか）

尾形は悪口言って馬鹿にしてくる上に鶴見を裏切ったから鯉登に嫌われて当然

>>69

宇佐美は表面上の付き合いする程度なら人当たりいいだろうし嫌ってる素振りはなかったけど尾形はボンボンって陰口叩いてきたからそりゃ仲良くなれない

尾形は気難しくて仲良くなるハードル高すぎる上に尾形の好感度上がったら撃たれる仕様なので難易度ベリーハードどころじゃないししゃーない

宇佐美もボンボンとは影で言ってたはずだけど本人に悪口が届かないように上手く立ち回る器用さを持ってそう

鯉登は常に任務優先思考だし部下に対して思いやりもあるし根っからの軍人で将校なんだなって思う

樺太で谷垣やられたのみてからのvsキロランケ戦は言動対戦共にかっこよかった

>>65

どのレスの事?

アニメ完結が迫っていて実写も続編公開直前なのにわざわざファンの分断煽るようなレスはやめてほしい

>>62

ネガキャンなんてしてないと思うけど

実写の刺青人皮のシーンの事かな

ギャグだと思うよ

>>77

もう消えたレスのことや

せっかく流れ正常化したとこなんでもう触れるなや

>>73

「おのれよくも私の部下たちを！」で谷垣も鯉登にとって大事な部下なんだなと感慨深くなった

そんなに谷垣と絡みなかったからさ

助けてくれって言ってくれたら破滅の道でもついて行ったのにって鶴見劇場に気づいてさらに試し行為されてる真っ最中に言えるんだから慕う気持ちは本当に強かった
それでも部下達を守るために決別する信念の強さも併せ持つから心が強え

策謀も時に必要だけど仲間を信頼して覚悟を持って本音で伝えることだって大切なんじゃない？
って鶴見中尉の在り方に対するカウンターみたいな立ち位置なんだよな鯉登少尉
スパイとしての経歴とか家柄土地柄的に正面からやっても大きなことはできないとかあったかもしれんけど
多くの人の人生を抱える上で手段が嘘と試し行為なのはやっぱり厳しい

>>81

スパイやってた経歴から仕方ない部分はあるんだけど部下の気持ちとしてはちゃんと本音で話して頼ってほしいよなあ

狂言誘拐は本当に酷いんだがアレがなかったら鯉登親子の仲が正常化するのはずっと先だったかもしれないのが何とも言えん
まあ鶴見劇場としては親子の絆深まるのは完全計算外なんだろうけど

スピンオフ小説の鶴見篤四郎の宿題によると鶴見って金塊争奪戦の計画の全容は部下にも知らせず一人でやろうとしてた感じなんだよね
情報将校だからかも知れないけどめちゃくちゃ秘密主義だよな

結果的に何も知らない部下たちの処分は有耶無耶になったっぽいからよかったのかもしれないけど

>>40

実写の少尉の眉毛濃すぎてあれでシリアスなシーンをアップでされたら笑ってしまう

縦方向に生えてるって畸形や

>>86

他の兵士キャラはほぼ素顔なのにね

顔も塗り過ぎだし髪も漆黒じゃないので一人だけコスプレ感が強い

でもあの眉毛と地黒じゃないと批判殺到するか