AIバブルとかいう

中国がいる限り絶対にはじけないバブル

中国にどれだけ投資してるかだからアメリカがやらかしたらまあ弾けるよ

もうインフラ化してるのにバブル扱いしてるのは認識遅すぎるわな
インターネットと同じで乗らなきゃ生きていけないレベル

>>7

元から不動産がバブル扱いなんだからええやろ

仮にAIバブル弾けたらどうなるんだろ

売上や赤字が論点になりえるのか怪しいところだ
AI産業で覇権を握ればいくらでも売上を伸ばせられるだろう
検索エンジンだって終始無料のままだがちゃんとマネタイズできたんだし

光ファイババブルの時も最終的にデータ転送量を何倍にもできる技術が開発されて「じゃあもう現状の光ファイバの敷設量で十分やね」ってなってバブルが弾けたと思ったけど、バブルが弾けた後も光ファイバ自体は研究されてるし日常生活でも使われてるしなぁ
むしろバブルが弾けた方が個人向けGPUの価格破壊が進んで逆に普及が進む可能性まである（GPUの購入および維持管理のコストがユーザー側持ちになるってことだから）

バブルは弾けると思うが、そっから本当に必要なものが残るとは思うよ
無料で触れるオモチャは一気に減るから、AIの評判をただ下げるだけの大騒ぎは一気に消えるんじゃないかな。そういう意味では正直肯定的

逆にこれから上がりそうな業界って何処よ?
建設業と海水淡水化どうかなと思ってるけど原料費の高騰と割るとトントンか?
とも思えるし

法整備が進んでAIがインターネットみたいな感じにインフラに入り込むのは確実として
あとはダイヤモンド半導体がどうなるかNVIDIAがどうなるかでAI自体の需要はあるけど明暗つくところはすごいつくことになりそう

>>16

ただ光ファイバと違ってGPUは物理的に劣化するし世代交代も早いから、「敷いたケーブルが20年後も使える」みたいな話にはならない

余剰GPUの賞味期限はせいぜい3〜5年で、その間に使い道が見つからなければただの産廃になるリスクもある

光ファイバーよりタイムリミットが短い分、崩壊後の展開は良くも悪くもっと速いだろうな

なんか食い違いがある気がするんだけど
暴落した程度ならバブル崩壊とは言わなくない？
暴落しまくって数十年もその状態が続く事だよな？

>>22

ダイヤモンド半導体よく話題に出るけど、

熱伝導率と耐圧が化け物みたいに高いからEVとか宇宙とか送電の分野では革命的だけど、AIの演算チップを置き換えるような技術じゃない

しかもまだサンプル出荷すら始まったばかりで、

量産は早くても2030年代の話だしなぁ

NVIDIAの明暗を分けるのはむしろCUDAの囲い込みがいつまで持つかだと思う

今はAI開発者がCUDAに依存しきってるからNVIDIAが殿様商売できてるけど、AMDのROCmやGoogleのTPU、あとTritonみたいなCUDA非依存のフレームワークが育ってきたら一気に価格競争に巻き込まれる

インフラに入り込むのは確実っていうのは同意で、結局「技術自体は残るけど今の利益率を維持できる企業はほとんどない」っていうのがインターネット後と同じ結末になりそう

ハイエンドgpuって常にフルで動かしてたら一機で電子レンジ相当な上消耗も激しいから動力としてはかなり不安定なんだよな
これ以上の速度を求めるのなら無尽蔵に維持費が膨れ上がる可能性は否定できない

バブルではないけど黒字化まで保つんかという懸念はある
他に稼ぎ口のあるGoogleはともかくOpenAIのほうはChatGPTのサブスク料金やAPIの利用料金だけじゃどうやっても天文学的な投資分を回収できないし

OpenAIはMicrosoftに囲い込まれて身売りさせられるまでが既定路線なところあるから…

有料のみにして無料ユーザーを突き放して電力消費を抑えるか
あえて無料ユーザーを残して有料料金を値上げするのか
前者の方が可能性としては妥当だと思う

OpenAIは最初のうちにアルトマン解雇しといた方がまともだった説がある
んで阻止したことで一番割食ってるのがマイクロソフト

Azureのショバ代も払ってるしなOpenAI

自作PCみたいな経営してるのがちょっと危ない

体力あるGoogleが好んで無料囲い込む未来しか見えない
そしてまた検索エンジンと同じ結果を迎える

>>36

で、有料でやるほどでもねえなって所はそのまま死ぬと

何か本当に、凄い速度で話進みそうだよな

インフラにしては消耗が速すぎて維持に金がかかるって難しいな

GoogleのGeminiはもう金回収モードに入って無料じゃろくに使えなくなったから囲い込むのは無理じゃねえかな

LLM用のハードウェアも出来てきたしGPU回りは勝手に解決するんじゃないか？

サムアルトマンが自社チップ作るって話してるけどどこまで上手くいくもんかね
機能をアップグレードしました！ってやったのがリミット外しただけとかマシンパワー引き上げたとかあったし
信用させてくれ

>>41

Gemini君はですねぇ...有料プランでもなんだかクソみたいな感じになってるんですよね...ブラウザからのはもともと使えないけどAPI呼び出しでもひどくなってるんですよね

明らかに一人当たりの推論量減らしてる

最近直近でAGIが来るAGIが来るって言われてるのは投資家囲い込み用だったりする？

>>33

正直動画とか画像生成いらないから全会社アンソロピックを目指してほしい。

理論上AGIは作れないというか作るの諦めたので今のAIの進化があるからどこまで行っても擬似AGI

AIは永久に弾けることのないバブルでもはやインフレーションしつづける宇宙そのもののようなものなのです

やっぱGPUの劣化込みでもユーザーにGPU持たせてGPUのコストを押し付けた方がよくない？
微細化も既に大分物理的限界に近いし、現状だとハードの根本の部分が高性能化して経年劣化以外で産廃になる速度が落ちてる気がするし

インターネットバブルと違うのは少子化人手不足の解決策の本命だから、少々コケたところで国が支えることだな
ケツ持ちに行政がいるのはかなり強い

>>50

むしろAIバブルでGPUの値段上がったせいでゲノムシーケンスとかMCMC使った系統樹作成みたいな機械学習以外で計算資源が必要な分野が割を食ってるんだよな

Googleが言ってた「推論コストを78%削減した」っていうのもモデル軽量化の話だし、コスト問題の最終的な答えはユーザー側への分散になりそうだな

>>42

なせか技術革新が一切起きない前提の話だからな

コストコスト騒いでる話って

>>51

ユーザーはバカだがマヌケではないし、メリットがないとGPUの保有と電気代の負担はしない気がする

ローカル環境でチャット型AIが使えますおかげでエロコンテンツが自由に生成できますーぐらいのメリットがあればあるいは

ai復旧しても常時ハードに高負荷掛け続けてるから毎年、下手すれば毎月交換作業入りそうだな
ハードは儲かるだろうけど運営側はコスト回収できるのか?

光ファイバの時と全く同じパターンで、DWDMで1本のファイバーの容量が100倍になるっていう凄まじい技術革新が起きたのに、それを見込んで敷設しすぎたせいで97%が未使用のまま業界が崩壊した

ぶっちゃけ今でも使いこなし切れないスマホに十何万も払ってるユーザーがゴロゴロいるしなぁ…
どちらかというと「GPU購入=必要経費」みたいな感じに認識を誘導できればあるいはって気がする

この手の話題に関してインターネットバブルをあげる人がいるけど、IPO主導のインターネットバブルと違って、AIバブルは私募メガラウンドと既存の巨大IT企業主導だから全然別モンなんだよね

前者は利益どころか売上すら怪しかった企業が多数だったけど、AIの方は少なくとも短期の売上は十分に積み重ねてるからインターネットバブルよりは大分健全だし崩壊のリスクも小さい

ロリママセクサロイドにバブ味感じてオギャり献精するまではﾀﾋねないッ

>>61

iPhoneは上手い事よくやったなって思う

用途が電話のみならandroidですらもやや過剰な出費になるし

実際に運用するとわかるけどAIはむしろ使うために人手が必要になる

実情としてはAIバブルはとっくに弾けてて今いるのは生き残り組なのよね
23〜24年にやたらめったら新しいAIできて全部消えていった

>>68

多分使い方悪いぞそれ

ユーザー所有のGPUは別に生成AI以外に使ってもいいんだよな
やっぱスマホみたいに、多機能化的な感じでGPUの使い道を増やす方がいい気がしてきた
問題はゲームやクリエイティブ用途以外だとクソつよ計算能力が必須な使い道があんまり思いつかんことだが…

>>69

今から投資しても爆上がりはしない（爆下がりしないとは限らない）って事?

>>65

現状の赤字は需要は十分にあるけど、供給に掛かるコストと投資が重いパターンだから今後の技術革新次第

少なくとも中国勢は血反吐を吐いて推論の最適化とか行ってるし、アメリカも投資計画は鈍化してないから今のところは問題ない

需要が落ちてからが本番だな

GPUのブランディング…一生一緒Nvidiaとか？

今残ってる大手が弾けるってAIどころじゃなく国が1つ2つ消えねえか？
現実的じゃないと思うが…

スマホユーザーは金持ってて頭が緩い人が一定数いるからAI導入してもブランディングが上手くいきそうな気がする
対してＰＣユーザーはどうかというと、ややオタク寄りで警戒心もそこそこあるからスマホユーザーほどブランディングが上手くいくかは微妙だよ

>>75

需要だよねぇ

codeとかそういう部分では無限に使うけど、正直それ以外で使うかって言ったら微妙

>>81

だからこそのcopilotやsiriへの統合なんだろう、法人はまた別だが

copilotなんてネットじゃ邪魔だ邪魔言われるけど実際かなり便利なんで、MSのゴリ押し作戦はなんだかんだ成功するだろうね

国がAI産業に金が絡む規制を施したパターン
国がAI産業への投資を打ち止めしたパターン
バブル崩壊するなら引き金はおそらくこのどれかになるんじゃないかな

規制に関してはEUの規模の規制でもむしろ規制側が押し負けてるからなぁ
結局IT業は地域規模の規制だとどうにもならない側面が強い
そして推進してる中心に米中がいるから規制で総崩れになる可能性も低いと思う（安保問題もどうしても絡むしな）

崩れるとしたら規制より普通に投資額じゃない
見通しが悪くなったら一気に調整は進む…けど残る
まぁそれがいつになるかわからんのがアレ

今年中は大丈夫だと思うけど来年がどうかな…

ぶっちゃけ数年程度は何も問題ない
むしろ台湾有事による半導体のサプライチェーン破壊とか、世界経済の停滞を心配した方がいい

>>87

数字だけ見て将来を判断するのは限界があると思う

やはり何か強い判断材料が必要になるよ

エコシステムを独占するため定期
普通の人はAIに対してチャットをしたいんでなく、こっちが求めることを全部やって欲しいんだ

まぁバブルというには半導体高騰でプログラミング以外得がないけどね

普通に歩いてて時々見る程度には使われてるな
つーかそれは十分に使われてるって判断でよいのでは

弾けないバブルはないとして、昔のバブルみたいに一気に弾けるというよりは地味〜に衰退していくんじゃないかと思ってる
なぜなら世界的にじわじわ衰退してる国ばっかで虚構に熱狂する熱さえないから

というかここまでデカくなった市場を抱えてるのに一気にはじけると大不況の引き金になりかねんと思う
それは米中欧のどこも望んでないだろうし

次の変化は中国あたりがAIロボット作って倫理観ガン無視の実験する時だと思う
来年か再来年くらいかな

>>109

バブル崩壊したら小さい事業から潰れていくって言説をよく見かけるけど

今の調子だとバブル崩壊する前に軒並み潰れていきそうだよね

>>109

大手の儲けが微妙なのって最先端のモデルを開発する傍ら激重モデルを高価なGPUでぶん回してることが原因なので、小型モデルを１から作ったりOSSを追加学習させて回してるところは普通に成功すると思う

管理お疲れ

「バブルか否か」は二者択一じゃなくて、「技術は本物だが投資額は本物じゃない」が一番正確な表現だと思う

色んな所がオープンソース出してくれるからClaudetとかは解約して内製で回すってところが増えると思う

>>93

台湾ってマジで代替ない場所になりつつあるよな

国が主導してそうなったとはいえ

ラピダスはTSMCとは別路線を目指しているみたいだから代替にはならなさそう
以前としてTSMCへの依存は変わらない。しかし熊本に新しく作ったのは良い兆候だとは思う