現代ダンジョン

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 17:00:24

    何が嫌いかより何が好きかでジャンルを語れよ!

  • 2二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 17:58:23

    ルフィじゃないやつ乙

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 18:04:23

    現代社会に空想だった要素が入り込むことによって世界が変容していく様・あるいは変容した世界を見るのが楽しいかな

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 18:06:14

    >>3

    現代にファンタジー要素足す事の醍醐味はそこだと思うが着地点をしっかり定めないとダレダレの実の能力者になる

    ゾンビ物と一緒の問題点

  • 5二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 18:08:35

    なにもゴールをきっちり設定しなくたって、ファンタジックな冒険を続けるだけの日常(?)ものだって別にいいと思うんだけどな
    そういう作品だって何も珍しいことじゃないだろ

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 18:54:47

    >>5

    出来るならそれでもいいんだ

    書籍化一巻終わったあたりで息切れでネタ切れで先の展開に困ってる感さえなければ

  • 7二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 19:52:15

    ダンジョン配信はそういうの多いイメージではある
    というかダンジョン限らず成り上がりしか見せ場がない物は成り上がったらネタが尽きるからね

  • 8二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 20:02:38

    今話題の某ジャンプアニメとか、あれの要素は現代ダンジョンものにモロに適応すると思うけど
    日常系ダンジョンものから脱却するためには、あそこの敵さんくらいに頑張ってもらうってのも一つの大きな手段だね

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 20:03:46

    今話題のジャンプアニメって呪術廻戦がまず浮かんでくるが違うよな

  • 10二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 20:13:31

    >>5

    っていうかそういう解釈のスレ最近たってたろ、実質日常系なんだなってやつ

  • 11二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 20:37:34

    >>9

    まああれを日本に結界ではなくダンジョンが出来たみたいに改変すれば現代ダンジョンものとして再構成出来なくはない

    突如ダンジョンが出来て世界が変わったパターンと要素は近くはある

    モジュロの時代になったら鎖国した日本で大祓ではなくダンジョンアタックしてますみたいな

  • 12二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 20:46:42

    最近読んでてあれって思ったんだけど現代ダンジョンのテンプレって上に飛び出る形なんかな
    描写なかったから下に潜ってくものだと思ってたら違かったことが

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 21:06:36

    >>12

    テンプレなんかねぇよが回答として一番多いのは普通に地下じゃね?実質異次元が大半だが

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 21:10:43

    個人的に地球空洞ダンジョン(繋がっている

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 21:24:33

    >>5

    別にいいんだけど、一冊でとりあえずひとまとめみたいな風には出来なくない? って話題だと思うよ

  • 16二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 21:25:38

    魔石がクリーンエネルギーになってそれが現代社会で必須になってる場合
    最初に戦えるゴブリンの魔石(小石~手のひらに収まる程度)で最低価格10円、上を見ても500円くらいの作品が多い
    序盤で戦えるボス的なヤツの魔石で数万、フロアボス的なので数十~数百万円、ドラゴンとかだと億円
    現代日本で1日1ヶ月1年で消費されるガス石油の量とその価格で発生できるエネルギーを考えると
    ダンジョン冒険者がどれだけの人数が居るのか知らんけど魔石以外を集めてるほど余裕あるんか?ってなっちゃう
    現代ダンジョンで具体的な数字を出すと計算しちゃって粗探しみたいになっちゃうけど、そこがないと産業としてなりたたないよね

  • 17二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 21:29:37

    魔王サイドが現代の日本に来てガチャのシステムを知ってそれを導入し、日本円(日本で生活するのに必要)と欲望のエネルギー(そのエネルギーを用いてダンジョンを拡張したり新しい魔物を投入したりする)を稼ぐ話は結構面白かったな

    〇〇保護団体や日本政府に対する風刺も入ってたが、どれも「やるかやらんかで言えばやる」レベルだったから不快感は少なかったし(そういう活動をしている人間が読んだら発狂の二段重ねにはなりそうだが)

  • 18二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 21:47:39

    別スレであったモブ高生って読んだことないし書き込み内容的になんか読むかって気持ちにもならない
    どんな作品なの

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 21:54:16

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 22:01:30

    なろうじゃなくてLINE漫画だけど現代ダンジョン物で最近、面白いって思ったのはデッドエンド・デモニクスかな
    原作がアルデラミンとか七つの魔剣とかのベテランラノベ作家だからキャラ描写とかストーリーとかやっぱり上手いなってなる

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 22:17:12

    >>17

    その組み合わせの風刺は珍しいな

    そういうのって大抵日本政府は持ち上げるのが常だろうに

  • 22二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 23:47:36

    荒れるの分かってるのにスレ立てる必要あった?

    それはそうと木星や土星みたいな地面の無い星を舞台にしたダンジョンの話を読んでみたいな…作るか…?

  • 23二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 00:41:42

    バトルフィールドの大半をダンジョンに押し込めてるんで外の日常が保たれてるって事にしやすいのは良い点
    現代異能ものでありがちな特別な異能とか秘匿された異能とかいう部分と別の方向性になれる、誰でもダンジョンに入れば特殊になるの辺りは良い点やね

  • 24二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 01:52:55

    >>23

    そう考えるとやっぱりVRMMO物とジャンルとしては近いんだな

    VRMMO物と違って現実に明確なリターン(アイテムを持ち帰ったり、換金したり)とリスク(モンスターにぶっ殺されたら死ぬ)があるってのが違いか

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 02:33:22

    個人的にはメイドインアビスの上層あたりみたいなワクワクとシリアスが混在するバランスがいいな

  • 26二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 09:20:30

    >>24

    それって単にゲームものはゲーム内容のジャンルに近くなるってだけな気も

    ファンタジーゲームにしろ学園恋愛ゲームにしら

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 10:02:22

    どんな作品でも
    最後にベッドで起きてHMDを外してこのVRゲー面白かったなー言わせて終われば
    ジャンルはVRモノになる(ならない

  • 28二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 12:13:24

    おすすめ紹介して

  • 29二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 13:25:37

    >>28

    難攻不落の不問ビル

  • 30二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 13:59:10

    >>28

    マギ

  • 31二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:01:31

    紹介ならリンク張ろうぜ

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:02:58

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:06:29
  • 34二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 15:02:37

    読んだ
    迷宮とかじゃなくて土地そのものが異変でステージになるってことなのね

  • 35二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 16:16:25

    >>28

    ダンジョンサバイバルinゾンビワールド(@score) - カクヨムダンジョンとゾンビが同時に来たkakuyomu.jp
    ダンジョン学園サブカル同好会の日常(くずもち) - カクヨム攻略が楽しくなるのはダンジョンを気楽に歩けるようになってからkakuyomu.jp
    レベル上げ厨、現代ダンジョンでレベルを上げる(天然水珈琲) - カクヨムレベルアップ気持ち良すぎだろ!!kakuyomu.jp

    じゃあ書籍化してない作品から更新が安定してる作品を

    上から順に

    初手から文明崩壊で平和な日常なんてないシリアス100%の作品

    シリアスな危機なんてないコメディ100%の学園日常ものの作品

    文明の危機はあれどまだ平和な日常が保たれてるシリアスとコメディが半々の作品


    タイプの違う3作品を紹介だ

  • 36二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 17:51:50

    Dジェネシス
    地獄の沙汰も黄金次第

  • 37二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 20:56:53

    現在650話で今でも毎週火曜に更新してる

    書籍化もコミカライズもどっちもしてるけど、打ち切りくらってる

    詳細はこのスレにあるけど、日常ものの形をとってるからとにかく展開の起伏が少なく商業だとそら切られるわ…となるけど、ダラダラ読むのはすごく面白いよ

    朝起きたらダンジョンが出現していた日常について……スレ|あにまん掲示板bbs.animanch.com
    朝起きたらダンジョンが出現していた日常について……R15 残酷な描写あり 日常 青春 冒険 ギャグ シリアス 男主人公 学園 現代 チート ミリタリー 魔法 ダンジョン 超能力 ご都合主義 書籍化・コミカライズncode.syosetu.com
  • 38二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 21:11:39
  • 39二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 01:51:20
  • 40二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 07:31:21

    ソシャゲが色々と出ては消えていった時期に書かれたダンジョンもの

    実際にやるかやらんかで言ったら多分やると思えるアレコレが面白い


    少々尻切れトンボで完結してるのが玉に瑕だが


    魔王さまのスマホダンジョン~課金する?~R15 残酷な描写あり 異世界転移 魔王 ダンジョン 伝奇 ガチャ スマホ 秋葉原 異世界が来た 剣と魔法 迷宮 ネット小説大賞六ncode.syosetu.com
  • 41二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 08:00:01

    最近現代ダンジョンものの味変にダンジョンマスターもので世界観が現代の作品を読んでる
    現代ダンジョンよりだいぶ昔に流行ってなんかあんまり飛ばなかったから廃れたテンプレなんだけど
    好きだからもっと流行って欲しかったな

  • 42二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 08:21:24

    現代ダンジョンって、意外とポストアポカリプス風の現代って少ないよね
    ダンジョンものじゃない現代モノではポストアポカリプスが一定の勢力があるのに
    ないわけじゃないけど、ダンジョンもの以外の現代舞台ファンタジーよりは少ない印象

  • 43二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 12:14:28

    それは地上ドンパチするからダンジョンいらないんじゃないか?

  • 44二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 12:47:42

    >>42

    多分ダンジョン内とポストアポカリプスで二つの舞台が断絶しているからじゃないかな?

    何方も設定とか背景とかガッツリと書かなくてはならないジャンルなのに

    どうしても片方は希薄になってしまう

  • 45二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 12:55:16

    実際そうなった作品しってるけど、現代舞台の利点全部消え失せてあんま面白くなくなったからな

  • 46二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 13:00:25

    あくまで「平和な世界でファンタジーをするため」に、無理矢理世界観の違う領域をねじ込んだっていう特殊なジャンルだからね
    地上で能力つかって戦えるならダンジョンとか逆に蛇足になるでしょ

    ファンタジーものでも、地上で魔王軍が攻めてきてる世界観でのんきにダンジョン潜る勇者はおらんやろ()

  • 47二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 13:02:02

    通信や流通がなくなると単純にサバイバル物だよね
    移動も狭い範囲で陸の孤島状態だし

  • 48二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 13:18:21

    ダンジョンが発生して何十年も経ってて一般化してるパターンと
    主人公がダンジョン発生期を作中で経験するパターンがあるけど
    個人的に後者が少なめで新鮮に感じる

  • 49二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 13:18:58

    結局ダンジョンはサバイバルするのに足りない物資の都合の良い供給源になってしまう

  • 50二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 13:50:00

    >>43

    >>46

    つっても、定期的にダンジョンから魔物を駆除しないとダンジョンから魔物が地上に溢れ出しますとか地上で起こってる問題を解決するにはダンジョンを攻略する必要がありますとかその手の設定もたまに見る気がするけど

  • 51二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 14:12:45

    >>50

    それはもうダンジョンの外に溢れた魔物退治からすでにダンジョン攻略スタートな感じもするけどな

    言葉上の曖昧な分類だから定義なんてないってのが答えだろうけど

  • 52二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 14:51:37

    モブ高生で散々ツマラナイと言われ続けた展開だね
    →現代ダンジョン+アポカリプス

  • 53二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 14:57:34

    魔物で文明が一度崩壊した後か
    ダンジョンから出ようとするのを抑え込んで崩壊を瀬戸際で止めてるか
    ダンジョンから出てこないから崩壊の危機なんてもんはない
    の3パターンあるとして
    崩壊後のパターンでもあくまで魔物を基本はダンジョンに押し込めることで人類が存続してる形ならダンジョンものにはなる
    ダンジョンを魔物による侵略の橋頭堡にしてるって感じ
    地上でランダムエンカウントが常態化したらもうダメ

  • 54二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 15:04:51

    一応ポストアポカリプスもので遺跡に潜る仕事やってますってのもダンジョンとは言えばダンジョンではあるが
    そこまで行くとあんまりダンジョンものって認識はされないな
    完全にポストアポカリプスに食われる

  • 55二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 15:36:07

    そもそもポストアポカリプスを「現代もの」って表現する時点で違和感あるけどな
    そりゃ時代背景は現代だろうけどさ

  • 56二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 15:41:34

    まあ崩壊度合い軽めである程度復興したポスアカもあるっちゃあるから
    所々違うけど部分的には現代日本とあんまり変わらない奴

  • 57二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 16:03:07

    北斗の拳を現代日本ものとは言わないしな
    あれは世紀末っていう名のほぼ異世界だ

  • 58二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 16:34:59

    ダンジョン出現によるポストアポカリプス化を防ぐために未来知識を「予言」ってことにして世界に警告を鳴らしたりダンジョンが出てきた瞬間にリスキルしたりして尽力する話はあったな

  • 59二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 16:43:34

    ポストアポカリプスな世界だからこそ希望を求めてダンジョンに子どもが向かうのも無理はない……みたいな世界観の補強には使えるからもっと増えてもいいと思うんだけどね……

  • 60二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 17:02:14

    >>57

    北斗の拳は話が進むごとに核戦争前には既に町はボロボロであちこちにヒャッハーは存在していてそれと謎拳法で戦う格闘家がいると分かる世界なのでそもそもジャンルがファンタジーなんだ

  • 61二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 17:32:14

    言うてもあれが日本で一番有名で代表的なポストアポカリプスだぞ

  • 62二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 18:12:45

    >>18

    現代に突然ダンジョンが複数出現して、その中にはモンスターがいた

    希少資源も出るから軍隊で攻略してたら、下層の幽霊系モンスターに太刀打ちできず全滅

    リスクあるし危険なんで放置してたら、

    今度は大災害「アンゴルモア」が発生(魔物スタンピートみたいなもん)で人類ピンチに

    なんとか切り抜けたけれど、人間の力だけでダンジョンを攻略するのは限界があった

    極々稀にモンスターはカードアイテムになるので、

    それを使ってモンスターを召喚しダンジョンを攻略するスタイルが一般化

    次第に、配信やらコロシアムやらで冒険者は人気職業になっていった


    主人公はモブ高校生だけど、同じモブ友達が冒険者になった事でスクールカースト上位で人気者に

    モブな自分もカースト上位になりたい!と一念発起してカードの購入資金ためて冒険者になる事を目指す

    そして100万円で購入したカードパックから出てきたモンスターたちは……


    モンコロ編までば素直にお勧めできる内容

    それ以降は……ポストアポカリプスとカードインフレで賛否が分かれるが、

    時折のネタが面白いので割と好きな作品

    FGOとか知識にあるなら理解しやすいかもしれない

  • 63二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 18:14:48
  • 64二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 18:18:36

    ダンジョンを攻略してポストアポカリプスな世界が救われる感じだとカタルシスあって面白そう

  • 65二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 20:18:03

    ポストアポカリプスは不可逆やで

  • 66二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 20:37:40

    「政府とかダンジョン庁(省)と真っ向から対立して叩き潰す」みたいな作品ってないかな?

    例えば「異世界から帰還した主人公を『無資格でダンジョンに潜った』と誤解して攻撃してきた」「主人公が所持しているチートアイテムを接収しようとした」「主人公のチート能力を恐れて、強引に囲い込もうとしたり難癖つけて犯罪者扱いしてきた」みたいな状況になって、キレた主人公が大暴れする感じの。

  • 67二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 20:37:57

    わざわざ現代ものから分離されてポストアポカリプスって分類されてるんだから違うもんの話でしかないわな

  • 68二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 20:47:36

    >>66

    なんかダンジョンにずっと住んでたおっさんが美少女配(略)で国やらなにやら悪く書いてとにかく上から目線の説教ばかりするのは見たことあるな

    途中で見なくなったから潰したかどうかは知らない

  • 69二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 21:06:19

    >>50

    多分そういうのってポストアポカリプス(崩壊後)ではなくアポカリプスの最中だと思われる

    パニックものでもいいけどまだ崩壊後に至る前の段階ならポストアポカリプスではない

    モンスターが溢れ出しててもまだ日本政府やダンジョン協会が生きててダンジョン攻略の号令かけてるなら現代ダンジョンでいいんじゃない?

    ダンジョン攻略もはや意味ないってなったらもうダンジョンものではないけど

  • 70二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 21:35:11
  • 71二次元好きの匿名さん26/02/16(月) 22:40:08

    軍と戦うくらいのインフレ具合はそれこそ最強チートでインフレ極まった配信物とかじゃない?

  • 72二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 00:13:00

    異世界転移から帰還してきたら現代がファンタジーになりましたってタイプの主人公なら政府とやや対立気味になったりするかな

  • 73二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 01:18:59

    善悪で分けるのは極端かもしれないが、政府だとか役所とかの権力側をインスタントに無能クズ悪役に仕立て上げるのはあんまり好きじゃないな
    どっちも正解がないけど対立構造にならざるを得ない、とかならともかく

  • 74二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 02:15:36

    好きな古株の作者さんが現代ダンジョン配信ものやりだしてPVがどうとか感想がどうとかリプ古事記みたいになってて悲しかった。
    設定が共通だから読んでも記憶できないんだよ!

  • 75二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 03:08:54

    「偶然救助した美少女の配信に映り込んで(略)チートじみた主人公が注目を集めてしまい云々」はなんなんだろうな、そういうお題でもどっかで出してたのか? ってくらいあるよな
    それでも面白いのはあるだろうけど、そのテンプレのお陰で現代ダンジョンみんなそういうやつみたいに言われがちなのは気に食わん

  • 76二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 03:50:32

    現代ダンジョン→ポストアポカリプスモノって作中で急にされても困るんよな
    元からポストアポカリプスならいいんだよ
    途中から変更されると食ってた肉じゃがが急にカレーにされた気分になる

  • 77二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 06:28:27

    ダンジョンが現れて5年の序盤の、中レベル以上の探索者に敵対されたら即死って緊張感は好きだった
    なんだかんだで治安が良い作品が多いから、超人たちが無法に振る舞ったせいで世界的にめちゃくちゃ治安悪いのが新鮮に感じた

  • 78二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 06:54:00

    >>73

    「政府とか役所側からすりゃ妥当な判断でも、主人公からすれば理不尽極まりないから反発します」「相手側が実力行使の気配を見せたため、自衛のために反撃 or チート能力で威圧します」みたいな作品はたまに見るな。

  • 79二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 08:08:40

    >>77

    あれ、思ってたよりレベル差が凄まじいのに驚いた。

    低レベル帯でも並の作品の最強キャラクラスとは思わなかった。

  • 80二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 09:05:04

    全員が一斉スタートのタイプが好き
    主人公だけ先取りして攻略したり、逆に主人公がいないところで一気に話が進んだり
    それで主人公と他の勢力がとうとう交わり合うみたいな展開になるとイク

  • 81二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 09:14:33

    >>70

    主人公がかなりレアな能力持ち

    ループというか、逆行物で、最初は馬鹿正直に(調子に乗ってた)申告してギルドに半ば強制的に所属させられて搾取されてた

    具体的には風俗のタダ券で重労働とか


    半ば洗脳されてたような主人公が気づきを得て今回は上手く立ち回るついでに逆行前の報復をするって感じ

    ヒロインは逆行前に通いつめてた風俗嬢

    そうなった事情を知ってたから先回りで助けて世話したら薩摩系ヤンデレみたくなった

  • 82二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 09:18:38

    やる夫スレでもおもろいのあったなぁ

    現代ダンジョンが異世界に行ったクラスメイトたちが人為的に作ったもので、主人公のやる夫も異世界に行ったけどクラスメイトたちがめちゃめちゃ先の時代の異世界に行ってたせいでやる夫の知識とか技術とかが全部古くて弱者扱いされるとかオモロ!って思った

  • 83二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 09:25:59

    >>75

    ダンジョン配信ものはその底辺配シン者が誰かの配信に映り込んでバズるパターンが本当に多いよな

    多少ズラそうとしててもこのパターンから外れるのあんまりない

    低レベルスタートで地道に視聴者増やすのが多少はなくはないくらい

  • 84二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 12:25:33

    その上でやれやれ系とかSEKKYOU系の主人公はきつい
    お馬鹿で自分の売り込み方を致命的に間違えてた系とかなら、まだいいかなって感じ

  • 85二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 12:26:46

    正直チート主人公があんまりかみ合わせ良くないと思う
    ヒロアカや劣等生みたいに世界観が現実とかけ離れた作品と違って、現代ダンジョンって現実の延長か浅い過去の分岐点で枝分かれしたIF世界として読むから求められるリアリティラインが高くてファンタジーというよりSFに近い骨太さが期待されがちというか

  • 86二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 12:55:24

    いやSF要素あるのもあるけど大半はファンタジーに重き置いてない?
    ゲームファンタジー的な仕様をそういうものとして流して受け入れるのがほとんどで
    Dジェネシスみたいなのもあるけどさ

  • 87二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 13:06:45

    魔石=クリーンエネルギー
    これの収集のためだけに冒険者が必要

    ドロップ素材を現代社会に役立てる?
    武器防具にするから一般には出回ることはないし、ドロップ肉も供給量の少なさ珍しさで高値になるけどそれだけ

  • 88二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 13:37:14

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 13:55:05

    >>88

    そしてその返しも(略)

  • 90二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 14:02:31

    とうに流れた書き込みを掘り返すくらいならスルーすりゃいいのにネタでやってんのかよ

  • 91二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 14:08:19

    奥多摩ダンジョンだっけ?
    あれだとあるレベルに到達すると美肌になるからって女性が必死になってレベリングしてたな

    なんかもっとダンジョンが存在して現代ならではの変化がほしいよね
    やっぱドラゴンの強くて軽い鱗とか、アイテムバッグとかで宇宙産業活発化とかあればいいんかな

  • 92二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 14:31:01

    >>91

    あーそういうのいいかもな

    ファンタジーなんだけど叶う奇跡がやたら現実的で共感出来ちゃうようなやつ

    一定階層に到達する度に選択式の踏破報酬貰えて身長+3cmとか魅力+5(少し美男・美女に近づく)とかかしこさ+2(記憶力・思考速度が少し上がる)とかロマンが無さそうで絶対誰もが欲しいと思うだろうし、ステータスが上がるより遥かにキャラの変化を書けそう

  • 93二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 14:42:47

    >>72

    何作か知ってるな。

    だいたい政府とか組織が主人公たちを過剰に警戒して(場合によっては手を出して)痛い目見てる。

    ... ...なんで相手の実力もわかんないのに手を出そうとするかね、たまに「勝てないとわかっていてケンカを売る」みたいなアホもいるし。

  • 94二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 16:18:13

    まあ政府の役人なんて自分自身は戦う人間じゃないから国に勝てるわけないだろうって常識的な感覚で考えるんだろう

  • 95二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 16:38:23

    >>92

    高須美人ならぬダンジョン美人だのチート巨乳だの色々難癖つけられそうw

  • 96二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 16:50:08

    >>93

    ある程度ちょっかいをかけないと隠してる実力とか分かんなくない?

  • 97二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 17:04:58

    >>3

    確かに変遷期の方が成り上がりやらスマホ配信、者やら描きやすい気はする。

  • 98二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 17:06:52

    >>92

    ダンジョンか現れて15年ってやつはそんな感じだったな

    世の中の職業の大半がレベル上げでステータス上昇させるのが前提になってるって言う

    上の世代はそういう社会に適応できてなかったりもするみたいな感じだった

  • 99二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 17:14:20

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 17:55:27
  • 101二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 19:05:34

    >>100

    世界観設定といい虐め描写といい家族設定といいなんかツッコミどころ満載なのは置いといてもシンプルに主人公頭も悪いし、性格も悪いし、自分は分かってる側だと思い込んでる世の中舐め腐ってるだけのクソガキで好感度がダンジョン入る前から最低値なんだけど本当に面白いの?

  • 102二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 19:37:49

    >>101

    お主がそのぐらい詳細な感想を思いつくぐらいには

  • 103二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 19:44:24

    暗号で会話してんのかしら

  • 104二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 19:57:57

    >>85

    SF的な期待してる人は殆どいないと思う

    普通の人にとってSFは宇宙戦艦とかロボットでダンジョンじゃない

  • 105二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 20:45:36

    >>104

    ここでいうSFって言うのは、思考実験をメインに置いたジャンルという意味でのSFでスターウォーズやガンダムを連想するって意味ではないと思う


    要するに、ダンジョンが現れたことで、どんなふうに社会に影響を与えてしまったか、みたいな考察が実は必要なのにそこがおざなりだから、最後はツッコミどころ満載の作品が出てしまってるみたいな主張だと思うよ

  • 106二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 20:45:40

    >>104

    文脈的にそういうことじゃないと思うぞ

  • 107二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 21:00:32

    >>92

    努力では埋めようがない不足した才能をダンジョン攻略という努力で獲得していくってのは新しいかも

    チート主人公がチートの恩恵を独占して活躍するのに対して、誰もが天才に到達できる公平な土俵で戦うって意味じゃ王道に近い

    それでいて王道主人公みたいに生まれ持った潜在能力を開花させていくわけでもなく、凡人主人公だから輝く設定でもある

  • 108二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 21:05:32

    >>107

    ダンジョン攻略にも才能がいるだろ。

    上に行くのは結局、天才。

  • 109二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 21:30:43

    >>104

    例えば、突如として異星人の宇宙船が飛来したとする

    従来のダンジョン系であればそれは単に探索対象に過ぎないが、

    現代ダンジョンについてはその宇宙船は何なのか?異星人の目的は何なのか?といった問いが不可避となる

    現代世界の法則を前提とする以上、その法則から逸脱した存在や現象については、合理的な説明や疑問を深めることが求められるからである

  • 110二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 21:46:16

    ジャンルとしてはSFに偏った現代ダンジョンも、ファンタジーに偏った現代ダンジョンもあるでしょ
    それは別に、どっちが、とか言うものでもないよ

    社会の描写についても、現代技術や社会の変化をリアルに追求するSF(サイエンスフィクション)作品もあれば、それこそ社会が結構呑気に受け入れてるSF(少し不思議)まで色々あるから、どっちがどうこうってことでもないでしょ

  • 111二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 21:58:51

    >>105

    まあそういう外の社会に注目する作品もいくらかあるし需要もあるけどやっぱりメインとしてはダンジョンの中だと思うよ

    ダンジョンを攻略してモンスターをハントして力と評価を手に入れていくっていうファンタジー体験がメインでそれ以外はおまけ

    異能ものなんかにも言えるけどそれがある社会の描写をメインにするよりはとにかくバトルの流れに持ち込んで個人のバトルで解決するような分かりやすい方が人気

  • 112二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 22:00:58

    >>111

    それだと現在舞台の意味がなく無い?

  • 113二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 22:11:44

    >>112

    別に現代SFのサブジャンルなこともあれば現代ファンタジーのサブジャンルでもあるってだけでは?

    数としては後者の方がおそらく優勢というだけで

    現代退魔ものとかだって現代舞台でファンタジーなことやってるわけじゃん

    それのダンジョン版ってだけ

    上の宇宙人の例えで言えばその宇宙人は呪力を使います

    何か共存か侵略かカリヤンがどうとかやったけど結局互いの最強で決闘で決めますが盛り上がるくらいのノリでもいいのよ

  • 114二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 22:12:38

    現実の拡張なのか現実の否定なのかってスタンスの違いは誤魔化しが利かないからなぁ
    ダンジョンがある現代なんてワクワクするシチュエーション語っておいてダンジョンに入ったらチートなスキルや壊れ性能の使い魔が手に入ったみたいなのって開幕に宝くじで10億当てるのと同じで、世界を広げてるようでむしろ陳腐化させてるのよね
    現代ファンタジーで売れてる作品の多くが主人公が体張って目的達成するけど重傷で入院するみたいな代償を描く作品が多いのも、現実は厳しくて思い通りにはいかないものっていう誰しも抱いてる現実への認識を壊さないように扱ってるから
    そこが壊れちゃうと作品世界が現実世界と地続きじゃなくなってただの妄想世界に墜ちてしまう

  • 115二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 22:17:53

    これぜんぶ個人の意見だからね

  • 116二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 22:18:41

    >>114

    それは単に主人公がチート最強で苦戦展開があるかどうかってだけで全く別の話だと思うが

    ダンジョンものは大体はみんな体張ってて敵が強ければ重傷負うし死ぬって世界観にはなってることが多いぞ

  • 117二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 22:20:46

    >>113

    それだとなんでダンジョンなのかってことにならない?

    ダンジョンものの特徴はやっぱりステータスや未知のアイテムや資源が手に入ってそれによって社会が変化することなんだろうしそれを書かないのならそれこそ退魔ものでいいんじゃないか

  • 118二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 22:37:16

    >>117

    そもそも退魔ものだってダンジョン的な異界に潜って魔物倒してアイテム手に入れるタイプがあるんだ

    メガテンやナイトウィザードとかのいくつかのTRPGとかな

    公式はダンジョンRPGと言ってたりもする

    それだってダンジョンものと言えばダンジョンものだし退魔ものと言えば退魔ものだしぶっちゃけ俺らが勝手にどう呼ぶかだけよ

  • 119二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 22:42:11

    ダンジョンマスター同士でのダンジョンバトルが領域の押し合いになるんですね

    バトルもの一辺倒にする弊害はたぶん、小説としての媒体の相性のような気もするな
    小説が悪いってよりも漫画アニメの相性が良過ぎなだけだが

  • 120二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 23:02:03

    咲やガルパンみたいに青春してもいいのよ?

  • 121二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 23:16:52

    現代ダンジョンはこういうもの!みたいな固定イメージで語るのはあかんよ

  • 122二次元好きの匿名さん26/02/17(火) 23:40:58

    長らく人気のジャンルで作品数も相当あるのに大ヒットと呼べるのは韓国漫画の俺だけレベルアップくらいだからな
    本気で現代ファンタジー書きたい奴はゴリゴリに設定練って本格路線行くだろうからインスタントさが売りの現代ダンジョンに読み応えを求めるのが間違ってるのかもしれん

  • 123二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 00:13:10

    現代ダンジョンに限らず執筆コストが安上がりな「主人公とヒロイン連中とその他大勢」な作風にもうみんな飽きてるんだと思うわ
    嘆きの亡霊みたいに濃いキャラばっか出てくる力作が出てくれば跳ねるかもしれんが、この調子じゃ多分出てこないだろうなぁ

  • 124二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 01:02:23

    そうは言うけどこのスレで紹介されてる作品とか見ても、そんなテンプレ作品じゃないの沢山あるだろう
    アニメ化大ヒット間違いなしレベルしか認めないつーならごめんだけど

  • 125二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 01:24:27

    ここの掲示板が「自分の認識が世の中の絶対的な真実であると信じて疑わないリアル狂人」がたまに出没するからな

  • 126二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 02:01:48
  • 127二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 02:05:28

    テンプレガーとか同じ内容ばっかみたいな事言ってるアンチに限って愚痴の内容がどっかで見たテンプレなのはギャグなんかな

  • 128二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 02:06:39

    ポストアポカリプス世紀末とダンジョンで執筆しててあんまりダンジョンって感じしないな…と思ってたけど
    ダンジョンは何かアイテムを獲得をする場所だけでなく異空間としての機能もあればダンジョンだと思うから
    作品にダンジョンを出す必然性はある気がしてきた。よかった

  • 129二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 02:41:51

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 06:14:27

    >>127

    この文章すらもテンプレートのコピーなのはギャグなんかな

  • 131二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 06:15:45

    ポストアポカリプスダンジョンモノを書いているワイ
    書いているジャンルをジャンルごと否定されて首を吊ろうと考えかける

  • 132二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 09:22:17

    >>131

    気にすんな! ポストアポカリプスは絶望からの希望がウリなんだからダンジョンものと相性いいよ!


    というか、核シェルターの役割をしたり核汚染された外界より異空間広がるダンジョンが安全とかも拡張性は掘り尽くされた現代ものよりもたくさんあると思うし!

    同士よガンバ!

  • 133二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 09:27:05

    「現代」と区別して表現してる時点でおかしいと気づけ

  • 134二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 09:44:57

    崩壊しかけであって崩壊しきってないなら現代ダンジョン名乗っていいとは思うけどね
    した後だと流石にね
    もう未来よね

  • 135二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 10:14:09

    魔界塔士サSaGaやSaGa秘宝伝説って古い作品なのに凄い世界観よな
    ダンジョンがシルクロード的な役割してるっていう
    地球がダンジョンに飲み込まれてダンジョン入らなきゃコミケも行けねぇし知り合いとも遊べねぇみたいな街単位でバラバラになった分断世界にしちゃえばダンジョンに入る=山菜取りに山に入るくらいのノリの世界観作れそう

  • 136二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 10:38:24

    >>134

    まあそこだよな

    「現代ダンジョンもの」という括りの中で考えるとポストアポカリプスものは邪道と言えるけど、

    「近未来ダンジョンもの」みたいな独自ジャンルとして分離してしまえば普通にアリなんだ

    カテゴライズの問題でしかない

  • 137二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 11:38:56

    >>136

    異世界からの帰還者が現代ダンジョンに潜ってると思ったら異世界に戻って冒険を始めるというジャンル変わってるやつなんか「それ現代ダンジョンか?」となるもんな

    やっぱりある程度の柔軟さは必要だよ

  • 138二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 11:42:30

    しゃーねーな
    次に俺が類似スレ建てることがあったら 現代ダンジョン・終末ダンジョン にでもしてやるよ
    喧嘩するんじゃねーぞガハハ

  • 139二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 11:52:31

    >>52

    あれでつまらなくなってる原因は「主人公ツエー」のための雑な他キャラ株落ちだから……

    それ指摘されすぎて主人公でやらないといけないタスクを他キャラに回す雑な揺り戻しも……

  • 140二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 11:56:15

    >>131

    ポスアポダンジョン否定してるのは単純なゾーニング失敗に過ぎんから気にすんな

    てか現代ダンジョンは無理やり平和な世界に組み込むために〜てのがそもそも勝手な前提共有だし

  • 141二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:06:29

    転生転移憑依を区別できてない作品とか気持ち悪いだろ
    それと似たようなもんよ

  • 142二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:10:08

    >>100

    あ、ホントだ

    年齢と間違えてたわすまん

  • 143二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:18:53

    初めからアポカリプスと現代ダンジョン合わせた作品ならいいんだけど、現代ダンジョンやってるのにポストアポカリプス始めて(終盤ならともかく)それが普通として続いていくと碌なことにならない

  • 144二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:19:43

    勝手にスレで話題に出され挙げ句、ジャンルが違うと文句言われるモブ高生はさすがに泣いていい

  • 145二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:20:32

    モブ高生はポストアポカリプスし始めてからもハーメルン戦までは普通に面白かったしなぁ
    ぶっちゃけ失敗したのは他の部分の舵取りとシンプルな面白さ

  • 146二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:21:55

    1~3巻までは純愛で大人気だけどそれは前フリで、4巻からネトラレになるからって言われようなもんやろ

  • 147二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:33:56

    正直現代ダンジョン物とポストアポカリプスはそこまで相性悪くはないと思ってる
    ただやるなら半ポストアポカリプスくらいがちょうどいいんじゃないかってのと途中でポストアポカリプスは難しい
    というかジャンル変更がそもそも難易度高い
    ジャンプにありがちなギャグからバトルですら失敗すること多いもん

  • 148二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:34:11

    >>144

    そもそものスレが現代ダンジョンに関してだからね。まぁモブ高生は六章以降の展開は別作品でやれよと常々思ってる。

    アポカリプスやるために設定変更までした悪い例の見本みたいな作品だからな。

  • 149二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:37:22

    マジで設定も世界観も最初とは別物になってるからモブ高生

    おまけに有料公開だの劣化二次創作の別作品だ、シンプルに面白くなくなったでめちゃくちゃ評判悪い

  • 150二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:41:46

    ダンジョン攻略を生業にする主人公のヒット作が異世界迷宮でハーレムを、ダンまち、嘆きの亡霊とかダンジョンの外での日常もしっかり描写してる作品多いからテンプレ導入で書き始められるとっつきやすさに反して読者の要求するハードルが異様に高いのかもね

  • 151二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:43:26

    モブ高生の話はもうお腹いっぱいだっピ
    伊達に長期パートスレ化してないわ、現代ダンジョン系のスレにちょこちょこ愚痴として挟まれとる

  • 152二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:46:56

    >>150

    ダンジョンもの、と括られるダンジョンの雛形がそもそもダンジョンの外でパーティ募って攻略に赴く遠征型ファンタジーだからなぁ

    遠征の背景とかパーティコミュニケーションはやっぱ切っても切り離せないのはあると思う

    ダンジョンマスターものでもダンジョン同士の横の繋がり入れないと話進まないしな

  • 153二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:47:53

    >>151

    現代ダンジョン物の失敗の象徴みたいな作品だから

    アポカリプス物としても三流だし・・・

  • 154二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:48:15

    >>147

    ゾンビでも隕石でもパンデミックでも粒子加速器による実験でも海洋で核実験でも

    なにかの基点+ポストアポカリプスは相性が良い定期

  • 155二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:51:27

    現代ダンジョンだとコミュ障高校生のやつとか好きよ

  • 156二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:52:10

    元々ハイファンタジーよりローファンタジーの方がSF寄りの理屈っぽい世界観になる宿命背負ってる
    ダンジョン攻略で主人公活躍させたいだけなら異世界転移させた方が遥かにやりやすいと思う

  • 157二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 12:54:25

    個人的には課金してーとか冒険家になろうとか凄い面白くて好き
    後者はコミカライズ勢だけど

  • 158二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 13:18:24

    >>156

    主人公のダンジョン探索だけなら異世界転移でダンジョンに潜るのも現代ダンジョンに潜るのもほぼ変わらんけど主人公以外が変わるんだよね

    現代文明で生きて現代人に囲まれて何なら日本の学校にそのまま通うと

    周りは価値観が多少リアルとズレてようが現代日本の教育を受けた存在ってだけでも違う

  • 159二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 14:10:29

    「世界中にダンジョンができて中からモンスターが溢れてきた」って世界だと海中とか宇宙とか人間が行けない場所はどうなってるんだろうって疑問に思った事はある

  • 160二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 14:16:10

    >>158

    むしろその教育を受けているはずの日本人大半がヒャッハーダンジョンだ!モンスター〇せ〇せ〇せと主人公含めて教育受けてない連中に変貌するからますます現代要素いらなくねって言われがちになる要素に一役買ってる

  • 161二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 14:23:08
  • 162二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 14:23:28

    それは逆じゃない?
    これは殺しても良い、あれは殺してはダメ
    という線引がしっかりしてるやん

    あとダンジョン潜る奴らがどの程度とか明確に数字だしてる作品なんかない
    いくら魔石エネルギーに依存した社会になったとしても日本人の大半と言えるほどの人数がダンジョンに関わる仕事についたら、既存の仕事に空洞が出来て立ち行かなくなる

  • 163二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 14:28:48

    見境なく家の前を通ったから斬った
    新しい刀を購入したからその辺の人で試し斬りした
    とかいう時代があってなるべく辞めようぜという御触れがだされたし
    犬ネコその他動物を平然と殺したり虐待するとかいう時代があったからもっと人間以外の生き物をいたわれよという御触れもでたことがあった
    基本的に日本人は蛮族

  • 164二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 14:48:31

    なおよその国がどうだったかには触れない奴

  • 165二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 15:47:36

    >>160

    そんなヒャッハー連中ですら日本の小中学校卒業程度の現代知識持ってて普段は現代日本人の生活出来る奴らになるぜ

    というかダンジョン書きたいだけなら逆に異世界要素いる?ってなるのでは

    どうせほぼダンジョンに潜る話なら文明レベル落として文化変えんでもいい

    特に配信ものなんてリアルのコメントのノリそのまま持ってくるもんだし

  • 166二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 15:51:41

    >>147

    ぶっちゃけ女神転生とか典型的なダンジョン系のポストアポカリプスだし相性自体はいいんだよ

    ただ現代ダンジョンではないよねって話なだけで

  • 167二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 18:08:48

    平和なコメディ味のあるダンジョンだってええんやで

  • 168二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 18:28:36

    >>167

    エロトラップダンジョンかな?

  • 169二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 18:29:33

    現代世界の延長線上にあるからこそSF的な思考実験的なものを見たくなっちゃうゆえ
    ある程度は世界観のリアリティラインがしっかりめのものを期待しちゃうのはある

  • 170二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 18:33:25

    >>151

    モンコロ編までは割と名作だから(震え声

  • 171二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 18:34:50

    >>167

    敗北後放出される安全ダンジョンで気楽な話もまあまああるよね

  • 172二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 18:40:53

    >>168

    笑える程度のエロトラップダンジョンとかあるんかな

    ガチエロは全く望んでないからエロ系って時点で敬遠してたんだけど、ジャンルがあくまでコメディなら楽しそうな気もする

  • 173二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 18:42:41

    破滅と世界を救うとかの重たい話ももちろんいいんだけど、気楽な軽いのも需要はあると思うんだ

  • 174二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 18:43:50

    >>167

    やる夫スレであった気がする

    現代ダンジョンが普通の世界に、裏山がダンジョンになっちゃった的な作品

    冒険者は死なずに転送されるし、モンスターも実は零落神の分霊体だから、どちらも死ななない

    結果的に冒険者はスポーツ&お金稼ぎ感覚、モンスター(神)もスポーツと現代体験レジャー感覚で楽しんでる


    魔界からの魔族侵攻とかシリアスだったけれど、

    抗争終了後に下級貴族魔族が「こんなに食い物と魔力を貰えるんですか!?ええっ土地も!?」と

    魔界に帰還せず普通に農村部で暮らしてるあたりは好きだった

  • 175二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 19:03:33

    世間は何も知らずそのままで、自宅にダンジョンがあって主人公達だけがダンジョンを利用するタイプも少ないけどあるね

  • 176二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 21:00:06

    ダンジョン物ってやっぱ男主人公の方が多いんだろうかね

  • 177二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 21:29:28

    モブ高生ってなんでこんなに叩かれてんの?

  • 178二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 22:02:57

    >>175

    一昔前はテンプレだったような気がするがそういえば最近見ないなその設定

  • 179二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 22:52:19
  • 180二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 23:04:49

    >>177

    個人的には「途中で文明崩壊(っぽい状態)になった時くらいから露骨に質が下がった」印象がある。

    あと設定が微妙に複雑というか多くて混乱する。

  • 181二次元好きの匿名さん26/02/18(水) 23:40:05

    >>177

    現代ダンジョンからポストアポカリプスにジャンル変更。

    元の設定が複雑+その設定をころころ変更している+新しく設定が追加され続けてる。

    打ち切り漫画のテコ入れみたいになってルト誰かが言ってた。

    >>180の言う通り、質も落ちてると思う。


    個人的には最新話付近で主人公の行動に突っ込まれたから、意味のないネタバレと長文言い訳で誤魔化したのが決定的に駄目にった。

  • 182二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 00:25:57

    数十年前にダンジョンが出来て、インフラに組み込まれ冒険者学校も出来た。ただし資質が関わるのでダンジョンに関われる人間は少数だ
    あたりが割と見る設定で現代的価値観や常識とダンジョンを両立できて良い設定だ

  • 183二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 00:58:52

    個人的に見たい現代ダンジョンは建造物とかでも区別なくダンジョン化して、その周辺環境の特徴ごちゃ混ぜに濫造したような異界系ダンジョン
    外から見たら二階建ての一軒家なのに入ると奥行きが数万キロとか、吹き抜けの階段があって天井は霞んで見えないとかそんな感じの

  • 184二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 06:56:57

    >>177

    最初期の美少女モンスターと友情でバトルに勝利!路線が一番人気だったのに、

    半分くらいからポストアポカリプス路線になったからなぁ……読者と作者の好きがすれ違った感

    他にも、味方モンスターが増えすぎて(種族もコロコロ変わるし)、ヒロインの出番が薄くなったり、

    戦闘が「先手の大量バフ+大量眷属召喚+無効化→ワンターンキルorルーティンキル」と単純化したり等


    個人的に致命的なのは、主人公の方向性と文章描写が薄い事だと思う

    ポスアポでも「敵と戦いつつ皆と協力して復興だ!」路線なら楽しみがあったけれど、

    「強弱&不信の人間争い要素が多いのでストレスヘイトが貯まる(読者癒し要素がほぼない)」

    「主人公は移動アドで戦闘兼外交役、その戦闘や外交も文章量が多いわけじゃないし初歩的」……


    むしろ最初が面白かったからこそ、期待に外れてしまって読者から叩かれてる感がある

  • 185二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 08:26:32

    >>184

    作者が戦闘シーンや戦略苦手って言ってる。そこはまあいいんだけど、露骨に手を抜いてる。特に負けイベは酷い。


    多分人間関係とかも苦手。外交というより取引要素あったけど根回しもせず情報収集もせず作戦も立てず。

    本当にやる気があったのか、疑いたくなるレベル。企業の商談でも初歩にも達してないレベルだった。

  • 186二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 08:44:58

    ネカピン全く仕事しねえんだな

  • 187二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 09:54:57

    むしろモブ高生がそんな炎上するほど人気だったことに驚きだわ
    最初の方読んだけど主人公の性格はリア充になれなかった千歳くんってレベルで性格悪いし頭も悪いし、他人を批判しまくるけど大体ブーメランだし
    正直現代ダンジョン以前の問題にしか思えんのだが

  • 188二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 11:43:25

    チラムネ風味は確かにある。主人公のズレた認識が常識として適応されてみるみたいな。
    アポカリプス物で『一般常識』を語るのはナンセンスだと思うけど。

  • 189二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 12:29:12

    一人称は特に価値観狂ってるほど一般的な感性も持ち合わせてないと語り部として厳しいね
    日常モードと戦闘モードでスイッチが切り替わるタイプとか一般論を語りつつそれを自ら否定していくスタンスとかやりようはいくらでもあるわけだし

  • 190二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 12:41:56

    >>187

    今はわからんが昔はカクヨム有料支援でトップクラスじゃなかったけか?

    普通にランキング入りもしてたし

    確かに拙いながらもカード縛りの現代ダンジョン作品は新しく、

    設定もご都合主義にならん程度に適度に凝っていたからよかった


    モンコロ編は人気・・・というより、

    ヒロインを蘇生させるシーンで読者の心をグッと掴んだ感じ

    俺もそのシーン大好きで本格的に嵌まったからな

  • 191二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 12:46:54

    >>190

    一気読みしたら今の雑さを普通と感じて読んでるのかな?

    でも今はご都合主義で主人公に活躍させるための設定追加になってるような・・


    有料支援はじめてから質より量の作風になったし、サポーター減ってたらこの雑さはないと思うが

  • 192二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 13:26:45

    暇があるなら文芸書籍サロン板過去スレローファンスレみるといい
    ローファンスレだけどほぼ現代ダンジョンに乗っ取られてた

  • 193二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 13:29:31

    >>165

    ヒャッハーになった奴らがまず小中学生レベルの教養を受けるだけの脳みそができないから現代日本で生活できるようになるのは無理だぞ

    子どもの頃の教育が何故大事なのかがそこにあるし

  • 194二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 14:26:36

    >>193

    ヒャッハーになったやつらとか言う意味わからん独自言語で謎の理論展開しないでくれ

    現代ダンジョンもので現代生活できないような頭のキャラが出てくるの見たことねぇんだわ

    現代ダンジョンなんだから現代の教育受けてるに決まってんだろう、受けられない世界はポストアポカリプス系だ

  • 195二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 14:30:09

    力を手に入れて現体制をひっくり返そうとする奴らが出てくるのは読んだことあるな
    まあ当然そいつらも教育受けてるし、現代ダンジョンものに突然子供の頃に教育受けてない奴らがポップするわけないんだけど
    本当に何のこと言ってるんだろうね

  • 196二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 14:32:32
  • 197二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 14:33:46

    たぶん
    現代にダンジョンが出現したからといって現代日本人が我先にとモンスター倒せるわけねえだろ
    頭世紀末じゃあるまいしヒヨワでバカな日本人なんて最初のモンスターに逆に殺されるだけだわ
    教えはどうなってんだ教えは!!
    こんな感じだろ

  • 198二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 14:41:19

    北斗の拳のモヒカン連中も少し前まで学生とかサラリーマンだったと思うとすげえよな

  • 199二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 14:43:09

    >>197

    その理論だと現代ダンジョンものにヒャッハーな奴らが現れるのはおかしいって論調になるだろ

    なんで教育を受けるだけの脳みそがないとかの話になるんだ?

    それじゃあそいつらが無から湧いたってことになるじゃん

  • 200二次元好きの匿名さん26/02/19(木) 14:46:18

    >>199

    知らんよ

    頭ヒャッハーな奴らは教育受けてないからモンスター倒せるけど

    日本人は教育受けてないから出来ないって話だったんだし

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