最終編以降のストーリー

なぜかと思ってるなら一生わからんだろうな

>>9

その例えで合ってる？

消しても無駄だ
また書くし何より人の頭からは消せない
それでも残してはならないから消すということなら、その理由を書いて公にわかるようにすべきだ
正しくさえあればそれも人の頭から消えないだろう

話の規模は違うけどツクヨもアリスも他人から示された最良の道より自分自身で進みたい道を選んだ形だよね。

>>15

なんというか純文学畑出身らしい考えだなって

>>15

どこソース？

>>26

ありがとう

>>11

だいたい合ってるのでは

>>38

デカグラも三姉妹を救ったと考えてもええんじゃよ　結末は救いようなかったけど

先生の言葉がなければ、死ぬこともなかったかもしれないけど、死んでるのと変わらない状態だったかもしれないしな

>>25

新体制ってピカおじ時代のストーリーのアンチテーゼみたいなところあるから

今回のデカグラも多分そう

>>40

まあこれで一区切りだろうしそろそろ活躍見たいね

百花繚乱2章
→対策委員会編のアンチテーゼ

オラトリオ
→エデン条約編のアンチテーゼ

デカグラ
→パヴァーヌ編のアンチテーゼ

個人的な印象

>>45

＞作品を通してナギサに嫌がらせして悦に入ってる以外の何かが読める人いるんだろうかね

お、おう

そうとしか読めないって言ってるのはさすがにあにまんでしか見たことないわ

先生がナギサのフォローしてなかったのはともかく一生徒をゲヘナの危険地帯に送り込んでるのは権力者としてアウトやからね

長文連投すごいっすね
自分以外の書き込みに全部レス返す感じ？

こういうやつって本当にストーリー読んでんのかね？
ちょっと突っ込まれたら逃げてるイメージだけど

>>46

一番上がよくわからないな

過去とそれに拗らせた奴のお話ってこと？どうも遠いような気がする

もしよければ詳細お願いしたい

>>58

クズノハを探すのを諦める話と

クズノハを探そうとする話

と言いたいのではないか

流石に違うとは思うが

>>50

社不にされてエロ売りされてって視点があるなら

独断で動かされたって視点も持てて当然だと思うが？

脚本の都合で動かされなくなったから無用な対立しなくて済むようになったのでは

>>49

それに関してはお前らが勝手にこれだからナギサ推しは〜とか言い出さなきゃいいだけだろ

荒らしだと思うなら単なる荒らしとして扱え

>>63「それに関してはお前らが勝手にこれだからナギサ推しは〜とか言い出さなきゃいいだけだろ

荒らしだと思うなら単なる荒らしとして扱え」

↓

>>63「またナギサ推しが暴れてるよ…」

生徒を学校から追い出そうとした
生徒を殺そうとした
単にこういうの行動が悪かったって話だろ
犠牲を産む行為を肯定するなよ

コンビニ君ウッキウキやん

>>67

挑発したからそうなったと読むなら

それは先生のやり方を勝手に挑発と受け取っただけで感情的に生徒を危険地帯に送り込むナギサがおかしくなってる側だと思うが

別に悔しかったら好きなだけ妨害してみろよバーカ！とか言ってないだろ

>>70

ブルアカストーリーを読んでない、というか読むことなど不可能だから話をごまかしてる荒らしが何か言ってらぁ

>>76はなんでナギサも悪いと思ったの？

どういう所を悪いと思ったのか教えてくれ

>>70

ストーリーの内容の定義は？

>>81

・明らかに無実なコハルも巻き込んだ

・先生を騙してシャーレの権限使った

とりあえずこのへんは明確な非だと思う

劇中では退学自体責められてたね

>>62

「独断で動かされた」が「アリス破壊に向かう悪役設定からしてリオは脚本の被害者だろ」ということだとするなら

初期設定と後付け設定は全く別だと返すかなあ

こちらは悪役を出すなとかリオおよび生徒を悪役にするなとは言ってないんだよね

なぜ悪役なのか(どこが「悪い」とされるのか)？大人を自称してるキャラの対し方はどうか？その理由は？それらから自然に接続された結末になったか？

お話の根本部分であるはずのこれらに「？」が多いから今なおこんな話になってるだけであって

>>82

全肯定か全否定以外もあるだろって意図だよ

>>65

自由を保証した憲法に反して身体拘束をする警察や、(最近改正されたようだが)労役や死を課す検察裁判官は無条件で悪役だと言いたい？アナーキーで個人の意見として否定する気は無いけどそれでも自称全生徒の味方の正当化にはならないねぇ

放っておいたらナギサや他の「生徒」が襲われるんだけど？悪をやるくらいならそれを受け入れろと仰るのか

たいした大人の理屈だと思うよ、皮肉だからねこれ

>>89

先生は絶賛されてた〜つて言い方してる時点でないわ

元々ナギサもまあ疑心暗鬼にはなるわな…的な見られ方はされて絶対悪みたいな扱いはされてなかったじゃん

>>70

ちょっとでもストーリー読んでることが示せれば疑いが晴れるのになぜそれをしない？

読んでないから出来ないんでしょ

>>71

面白い見方だね

書いてる方がその見方の深さに達した上でやってるのかは正直疑問だが…

>>86

論点がズレてるよ

>>不憫だよね、これが全生徒の味方に逆らった末路の見せしめなんだろうねぇ

実際には全生徒の味方が自称に反して勝手に敵視したんだけど

↑の視点を持てるなら

「独断で動かされた」のが脚本都合取り払われて色んな人と協力出来るという妥当な描写になったという視点を持てて当然の筈だよね

>>79

先生を万能の神かなんかと思ってらっしゃる？

「説得」のボタン押せばポンと言うこと全部受け入れるほどあの二人の状況が簡単だとでも？

具体的にどういう説得を取るべきかを述べろよ

>>91

「放っておいたらナギサや他の生徒が襲われる」からアリウスとミカを止めたんじゃん

ナギサと話した時にこの件は自力で解決するって言ってるしな

本当にストーリー読んでる？

>>95

あとはヒナや便利以外のゲヘナ生が活躍すれば🐒は言ってた部分は全て解決する

特にマコトあたり

>>73

コクリコは不足、アヤメは(理解はできるが)黄昏の影響も含めてやや軽くなかった？と思えるところもあるが

大半にはそういう見方もあるんだなとなった、今後の参考にさせてもらえたら嬉しい、ありがとう

>>91

大人の理屈はむしろその世界のためだから犠牲を受け入れろって考え方だろ

あと皮肉って口にした時点でただ嫌味言いたいだけのやつだぞお前

>>91

本編の行動取らないことで補修事業部と交流出来ずその結果ミカの正体暴けず野放しでバッドエンドになりました

こういう結末迎えるのが本当にナギサの味方した事になると思う？

>>102

それ言えばはいやめますって状態じゃなかっただろ

もっと寄り添うこともできた、もっと良い接し方もあったかもしれない結果論でいうのは自由だが

こうすれば解決ができたというならちゃんと筋道を立てろよ

エデンって本編と違う行動したら因果が繋がらなくなって詰む事あるっけ？

>>104

あれはスピンオフでパラレルだしそもそも両方の作中では過去にどういう選択をしたからこうなったとか言われてなかっただろ

>>77

もっと具体的に

先生がまったくの別人の時点で本編ルートから外れてるからな

>>111

>>その結果生徒に累が及ぼうが知ったこっちゃない

じゃあなんでデカグラに土下座したの？

ストーリー批判するならちゃんと読み返して来いよ

>>85

正実への人質とか言うけど、ハスミはそう受け取らず単に成績悪いからとしてコハルに対してるから全く意味を成してないんだよね

設定からしておかしいんじゃないの？単にコハルというキャラクターを出したかっただけといういつものメタ都合に思えるし他に理由が浮かばない

全生徒の味方が引き返せるところでナギサは全て説明してるし受けた全生徒味方も利用されてるとは思ってないんだから「騙した」は明確な誤り

でかアロナが本編と違う人をシャーレの先生に選んでるんだからその時点で本編と異なる選択肢をとってるわけだから

ナギサはコハルがトリニティの裏切り者とは言ってないしコハルは無実でもなんでもないのでは？
実力で補習授業部入りと言われてるのは伊達じゃないんよ

>>107

散々自分が言われた「ストーリー読んでる？」を人に言えてよかったねwww

>>107

先生がしたことは今のナギサは疑心暗鬼状態だからまず補修授業部を絶対に合格させるという意思表明

それがナギサを突っぱねたような言い方になってしまった分には後から謝罪したが

そもそも挑発行為とは異なると思うが

>>126

誰もそこまで言っとらんだろ…

>>90

そもそも俺は🐒とやらじゃないんだけどね

もっというと🐒に関してもかなり適当に決めてると思う

あまりまともに見てないが、認定してる奴があっちこっちの掲示板を年中眺めてることくらいしかわからんけど🐒という同一人物にする根拠がろくに見当たらない

一方で、自分のレスで俺くんと名付けてある程度広まったから俺くんとは自認してるけど、まあ俺くんにしたって認定ガバガバだから心当たりないのに決めつけられてる人は可哀想だと思うよ

>>92

疑心暗鬼発言のちゲヘナ二次試験後に「自分達のためにやってくれてるから間違ってない、自分だったらナギサにもっと酷いことをしてた」と謎イキリ含めてハナコに正当化させてるし

四章冒頭のあははを含めたシーンでは「まだ疑心暗鬼が治ってない」とこれまたハナコに含みを持たせているので、一事件のせいではなく元々の性格だと読み取れるんだけどな

ハナコってライターの代弁キャラだよね

公式でそう評価してるということにならんかな

>>93

「疑いが晴らせる」の意味が全く理解できないのだけど

そもそもこのスレにおいて、そういう投稿者個人への問いかけ以外は概ねブルアカの話で進んでないか？

お前に何が見えてるのかよくわからん、あるいは何も見ないでそんなコピペしてるとか

>>96

何を言ってるのか全くわからない

どういう視点を持って見ようが>>50前半は客観的に確認できる事実なのでは？

それが嘘だというなら視点のせいで云々も意味が出てくるかもしれないけど、そうではないんだよね

>>130

ナギサの性格については以降のイベントでも疑心暗鬼に陥りやすい傾向は示されてるからな

夏イベの描写的に本来は抜けてるからこそ気張りすぎて過剰になりやすいということなんだろう

>>134

先生ができなさそうだからその選択肢を取らなかったという話はしてない

アレができたコレができたって言うなら具体的に言えって言ってる

>>98

＞「放っておいたらナギサや他の生徒が襲われる」からアリウスとミカを止めた

まず、こちらのレスである「」の中は我々読者の視点で、作中キャラは「トリニティの裏切り者＝(ナギサ曰く)エデン条約妨害者」と「セイア襲撃犯」を直接結びつけていない

相手の話の視点を勝手に変えないように、これが一つ目の錯誤

その作中キャラ視点に合わせてやると、お姫様はその時点でトリニティの裏切り者とも襲撃犯双方への関係を誰にも疑われていない、これが認識の誤りの二つ目

アリウスを止めようと言い出したのはアズサ、それに協力したのは補習授業部であって、自称生徒の味方はついて行ってはいるが特に何もしていない、これが一番大きい勘違いであり三つ目

ストーリーを読んでないのはそちらだな、いや本当に

その認識でこの流れの中でレスできるのが信じ難い、本気で

>>101

自称大人がその大人の理屈を否定してきた上で作中で正当化されてきた、という「皮肉」なんだけど…

こちらの性格の前に何を言っているのかをしっかり把握してもらいたい

スレに合わせるなら、大人の理屈を汚れ役も含めて実行しようとしてきた生徒は最初からいて、それが責任と呼べるものでは？ということだね

なぜか大人の責任とか言ってるキャラに否定されてきたと繰り返すが

>>102

＞どんな理由があっても退学はダメとか言っとけば？

ナギサが全生徒の味方(笑)を騙した！となぜかいってる奴がスルーしてるところなんだけど、退学の話をナギサからされてもその条件受けてるからその引用部分は遅かったりする

ナギサは騙した！と言ってそうな>>106はわかってないようだけどね

>>106

つうかさあ、それを求められるべきは大人の責任(笑)とか自分から言い出してるキャラじゃないの？

なんで生徒や読者といった他人が代わりに面倒見て考えてやらないとならんのよ

先生に正当化と移入を加えたいあまり当人の信条を無視してスポイルしてる自覚ないでしょ

幼児に対する態度だよそれ

>>103

既に書いたが、アリウスを止めようとしたのはアズサ自身の意思、その協力体制ができる箱はナギサが作った補習授業部

そこで自称大人は何も関わってないし、何となく生徒たちが繋がったのは自称大人のおかげだ～なんてのは作中に全く根拠が見出だせない妄想、願望の類

だから「補習授業部がもっと前の段階でナギサと分かり合えてたら～」とか「元々スパイをあぶりだすためにヒフミがナギサな部下として～」みたいなここだけスレが何度も立ってきてるんだけどそれはそれとして

あれがいなければ絶対悲劇的な結末になったという筋書きでは決してないからね、勘違いしてるレスを確かによく見るけどさ

>>14

ナギサは無実の相手を巻き込んで退学にしようとしてたからともかく

リオは普通に可哀想だよな……と思った

アリスの暴走を見てから行動してるからかなり理性的なほうだと思う

次に暴走した時に死人が出ない保証なんてないんだし

>>117

土下座の動機は分からないしあまり知る価値を感じないところだと思ったけど

その時にデカグラマトンが自称全生徒の味方を操ってまで生徒に害を加える可能性を提示しても受け入れてるんだから「その結果生徒に累が及ぼうが知ったこっちゃない」そのままでしょ

そもそそも>>111にそれを含めてるんだけど…お前はストーリーどころか相手のレスすら理解できてないんじゃないのか？

>>121

言われたか言われてないかではなく、「ストーリー読んでないだろ」の根拠にあたる部分こそこういう所で話されるべきことだろうよ

それはそれとして、お前から見て>>107の内容は妥当とみなしてると読んでいいのかな？

>>122

それはスレの最初の方で既にやってる>>15、>>27

宣戦布告なんだから合格させてやるじゃなくて敵対だよ、挑発よりもっと攻撃的だね

この話がどういう意味を持つのかよくわかってないけども

長文でグダグダ言う割に >>124 みたいに論破されると黙るの先生以下で笑っちゃう

>>149

悲しいけどこれソシャゲなのよね

>>124

いやだから、わざわざそんな空回りを付け加える意味ないでしょと言ってる

ナギサを最初からコケにしたかったという悪意をライターが持ってたなら別かもしれないが、実際にはホンボシもいたんだからだから疑心暗鬼だ！と言い切るのは無理ありすぎる

アズサヒフミにあたる部分を最初から無実にすれば悪役化かつコケにする悪意があったとしても両方実現できたのだし

なぜか不完全な子どもの生徒とされるナギサに対する粗探しにそうやって使うくらいしかないエピソードになっちゃってるし意味わからんのよ

まあ粗探し観点でも、警察の捜査において「容疑者」を挙げず被害者と神のみが目にしている真犯人を一発で決めろ、と言わんばかりの荒唐無稽さなんで取るに足らないけどね

その割には自称大人の責任をとる者に対して「ナギサは説得できる状態じゃなかったから何もせず逆ギレして当然～」とかすごいことを平気で言ってのける人もいるようだがw

>>153

答えになってないから別に遅くても気にしてないよ大丈夫

>>159

ぶっちゃけ先生の活躍とかはどうでもよくてプレイヤーキャラにラブラブしてくるという描写そのものが需要があるのよ

あにまんで批判されてて世間では評価されてるあれこれを見てわかるように世の中の人は思ってるよりも整合性なんて気にしないよ

>>162

楽な商売だよな

あにまん民が必死にこのデレ唐突過ぎるだろ理由過程全然無いだろとかレスバしても運営はどんなキャラもデレさせるだけでいいんだから

大好きなモンスト界隈で嫌われたからって憂さ晴らしにブルアカに来るのやめてほしいんだよねこの🐒

>>172

お前以外に未だにミカを肉道具呼ばわりするような荒らしとかもういないんだわ

別のスレに書き込んでた？ならその証拠出してもらえないもんかね？

お前の言動についてはこれまでの行動がエビデンスになってしまってるけどその言い訳の根拠は今のところどこにも無いからねぇ

ボコボコにされて言い訳に必死なせいで批判()も出来なくなってるの笑うわ
ブルアカの話より自分がバカにされてる事への反論が大事なんだね
そんなの無視してブルアカの話をしなよwいつも言ってることじゃんw

>>178

>>167

>>174

＞お前以外に未だにミカを肉道具呼ばわりするような荒らしとかもういないんだわ

根拠なし、ていうか「未だに」なら過去にはいたんだろ？今完全に消えてると言い張る方に無理あるだろ把握不可能なんだから

こういう例もあるしな

ここだけジェイソンステイサムみたいな戦い方をするモブ｜あにまん掲示板目がひりつく､､､ひりひりする､､､bbs.animanch.com

これの冒頭のあらすじ

＞別のスレに書き込んでた？ならその証拠出してもらえないもんかね？

匿名掲示板で同一人物認定する方がまず証拠出せよとしか思えないが、今このやり取りしてるように別のスレから知らされる以外に俺が知る方法ないのだからどうしようもない

>>161の

＞別人のフリなんて無様すぎる言い訳した

これ自体が該当スレとは別の場所でのやりとりを意味してるしな

レス消されてるんで、スレ違いのファンレターは無視して貼り直していく

>>133

最初からキャラdis要素を公式が入れてるってこと？

それだと>>50そのままのナギサパターンってことになるね

ていうか真犯人いたんだよね？>>27にはナギサの性格をそう書いてるとは言ってないし、酷い後付けに見えるんだけどさっていうか実際酷いと思ってるよ、あのイベントの数々

あれが「新体制とか言うけど大して変わってねえよな」と思える個人的な根拠にもなってる

それに、それでエデン条約に必死になるの意味わかんないわな、ゲヘナは必ず裏切るから条約なんてとんでもないとなりそうだけども

やっぱり一貫して何も考えてないんじゃない？強いて言うなら>>50のように一部キャラを嘲り笑いものにしようとする歪んだ性格が見えてくるくらい

>>135

>>138で書いた

レス遅くてすまんね、でも掲示板だから即時である必要ないしなあ

>>149

自称生徒の味方が活躍してもガチャ回らなくね？

直で実装される生徒の方を魅力的にした方がいいんじゃないかなぁ

なろうとか催眠アプリレベルのハーレム志向にしなくてもキャラ性だけで売れてるソシャゲたくさんあると思うよ

>>154

無内容な皮肉もどきを苦し紛れに披露するのは自由だが

今後は自称全生徒の味方の、ナギサに対する行動が妥当だったと理屈考えてきてくれよ>>143

公式で謝らせちゃってる以上はなかなか難しいかもしれないが、たとえどんなに整合性がなくても公式が絶対！なんて頭の悪いことを言う気はないので待ってるよ

>>156

そのレスが最初から逃げ腰なのはどうかと思うけどそれはともかく

ナギサの長所って何？何か公式に書かれてたっけ？

趣味は多彩になってるけど「ついで」程度で庭の手入れに至っては一度も話に出てきてない

ハナコより頭が悪いと初っ端にやられ、三年越しでオラトリオ編での描写に至るまで「一人でロールケーキの絵に囲まれるキチがイ」、ご指摘の「なんでもすぐ疑う疑心暗鬼パラノイア」、「ヒフキチ」「ペロロをあくまでも呼び間違える中高年おかんレベルの頭」お姫様(笑)に「友達いない」とかもか、いや全くバランス取れてないっすね

>>161

そんなこともあったね

まあ最初からこちらが間違いのない存在とは言ってないというかむしろ反対意見や訂正入れてくれとこのスレでも言ってるし、一つ記憶違いがあったら全くストーリー読んでない！とムキになっちゃう方がちょっと…ねぇ…だしな

ブルアカの話より優先させた狙いがあるからそんな無茶ぶりしちゃうんだろうけど、それで面白いやり取りにつながるとは思えんね

まあどちらにせよ、二章でゲヘナとトリニティの裏切り者についての関連をナギサが全く話してないから

ビッグシスターだの黒い君主だのの思わせぶりばらまきなブルアカいつものやつで背景や設定とは関係ないかなと思ってるよ

>>161

＞臨戦エイミをミカと勘違いして突撃

それに関してはこちらは全く無関係だよ

あまりよく覚えてないが、肉道具という単語一つでこっちと決めつけたってことだろうけど

あのときこちらはこのスレと同じような形で別スレに書いていたわけで、マルチタスクができないとこちらに言いがかりつけてきてる奴らがそういう因縁つけてくるの意味わからないんだよね

ていうか同時に複数箇所に書かなきゃいけないなんて使命を自分に課してないからマルチタスクとやらの設定からして意味わからないんだけどな

自分が書きたいもののために他人に対して適当なキャラ決めつけした上でそれを放り投げて自分で矛盾させるってブルアカストーリーかよ

知能に問題ある人は概してそういうことをやっちゃいがちなのかな？

>>162

先生への批判はここだけの話じゃないと思うけど、そもそもそのガチャとか売上と無関係じゃないかなと言ってる

さらにそもそも「ストーリーに整合性を持たせないと売れないから直せ」というアプローチでこっちが話したことはないんだけどな、単に粗末なストーリーだと言ってるだけよ？

>>53は「ソレに活躍してもらいたいってどうなの」と書いたのみで

👍