みんなが空想する歴史のIFを教えてくれよ

スレ画はワシの好きな歴史改変モノらしいよ
インカ帝国がスペインを征服する話なのん

永楽帝vs…ティムール…

去年の暮れに案を投げてえーっあいーっにそういうif歴史を作らせるスレあったスね

ムフッGeminiと遊んで仮想戦記作るのん｜あにまん掲示板なぁGemini…お前ワシが日本で喋ってるからって日本優遇してへんか？ちなみに1920くらいの地図らしいよ色塗りはめちゃくちゃワシbbs.animanch.com

なあオトン…ノルマン・コンクエストでハロルド側が勝ったら歴史はどう変わったんかな…

>>2

大明帝国vsティムール朝とか激アツを超えた激アツやんケ

タラス河畔の戦いは小競り合い程度だったらしいし中華帝国とイスラームのガチ戦闘は見てみたいですねガチでね

>>2

>>5

確か史実だと永楽帝が全面戦争になる前に死んだんスよね

>>4

ハーラルを邪魔ゴミしてやねぇ

そのままギヨームも邪魔ゴミしてやねぇ

ハロルド2世がクヌートの北海帝国をリバイバルさせるのもウマイで！

あわわワシは織田信長が本能寺以後も生きてたらとか第二次世界大戦で日本が勝ったら的なスレかと思っただけでこんなにレベル高いだなんて聞いてない

>>6

いや 史実ではティムールが明に到達する前に荼毘に付したことになっている

今見たら永楽帝の方が20年くらい長く生きてたのんな

ナポレオンがワーテルローの戦いで勝ったらヨーロッパはどないなったんやろなぁ

ティムールがオスマンを邪魔だクソゴミして東ローマが現代まで続いてる世界…

>>8

もちろんどんな内容でも構わないのん（極端に露悪的だったりするのはNGだけどね）

お前が「こうだったら面白い」と思う歴史のIFを教えてくれよ

>>9

はうっ 逆に覚えてた

>>10

恐らく大仏帝国が形成されると思われるが…

なんか仏教国みたいな国号っスね

なんやかんやで分裂してもナポレオン家はチンギスの血統みたいに急フランス帝国圏での王朝の正統性を示す血脈になってるとか考えると面白いのんな

木の代わりに竹が主力の世界を妄想してたのがオレなんだよね

イスラム世界がモンゴルに勝ってたらどうなってたのか教えてくれよ
東欧がタタールに勝ってたらどうなってたのか教えてくれよ
チベットやウイグルや客家やミャオ族が戦国時代に中国の覇権を握ってたらどうなるのか教えてくれよ
極北の民族がモンゴルを征服してたらどうなるのか教えてくれよ
中米と南米とイロコイ連邦が製鉄技術を独自に開発して交易を始めてたら何ができるのか教えてくれよ

セルビア帝国のドゥシャンがあそこで急死してなかったら東ローマ終わってたんスかね

わ、私は…トゥール・ポワティエでイスラーム側が勝った時の妄想をするんだっ

>>11

めちゃくちゃロマンを感じルと申します

◇ローマの後継を名乗れなくなったイヴァン3世に悲しき現在…

カエサルがブルータスに邪魔ゴミされなかった世界線を教えてくれよ

>>16

新大陸で製鉄技術出来てたとしても、スペインの征服活動が100年くらい遅れる感じになりそうなんだよね。アメリカ大陸ってユーラシアと違って南北に長いから気候が違いすぎて、ユーラシアみたいに技術の共有に問題がありそうなのん

>>15

技術史には疎いからあんまり想像つかないけどめちゃくちゃ色々な変化がありそうっスね

記録媒体はずっと竹簡のままだったりするんスかね？

嘘か真か…グスタフ・アドルフがボケーッ何敵陣に突っ込んどんねんで死ななければ神聖ローマ皇帝の地位も視野に入っていたという歴史家もいる　ヴァーサ朝神聖ローマ帝国が生まれてたらどうなってたんやろなぁ…

アレキサンダー大王が急死せず再びインド遠征した世界線…

>>22

いや初期の紙は使い古した布や魚網の切れ端だからあまり関係がない

危険なのは竹で造られた船舶が海にドボンと落ちる時だ

フランツ・フェルディナント大公の乗る車が6月28日に道を間違えなかった世界…
第一次世界大戦は遅かれ起きてたとは思うけどどんな経緯になるか気になるんだよね

>>16

多っ　多いーよ

どれも面白そうでリラックスできますね

3個目に関してはそのまま中華に浸透して漢化しそうだからあんまり影響がない気もする…それがボクです

劉邦じゃなくて項羽が勝っていた世界線かぁ
それを想像するのは至難の業だ

>>17

セルビアとオスマン帝国のゴタゴタの隙を突いてビザンツ再建されるような気もする…それがボクです

ニケーア帝国の例もあるしなブヘヘへへ

百年戦争でオルレアンの少女が現れなかった世界線について教えてくれよ

>>18

フランク王国が荼毘に付したらカール大帝が登場しなくてその後の歴史も大きく変わりそうだよねパパ

アル=アンダルスみたいな混交した文化が栄えそうなのん

少なくともユダヤ人にとっては啓典の民として認められてるぶんリラックスできますね

>>3で言ってるみたいに架空の歴史をえーっあいーっに打ち込んで架空戦記を暇な時とかに作るのが俺…！悪名高き夢想家尾崎健太郎よ

>>20

帝政（元首政）への転換はアウグストゥスあってのことだからカエサルが生きてれば共和政ローマが暫く命脈を保ったと思うのは俺なんだよね

ローマ共和国終身独裁官兼プトレマイオス朝ファラオ・カエサリオンとかいうルートもワンチャンあるんスかね？

>>23

プロテスタントの神聖ローマ皇帝かあ

カトリック諸侯との対立の中で国の舵取りをするのは至難の業だ

この場合ハプスブルクvsヴァーサ朝が西欧の対立軸になるんスかね？

>>25

アイヌが使ってた樹皮船やチチカカ湖のトトラ船、ベトナムの竹編み船みたいな小型船が主に流通に使われてそうでリラックスできますね

>>31

ドイツは王権無く史実よりさらにバラバラ、フランスも南北で分裂、イタリア地域は北部がカトリックで南部はイスラーム、カトリックの砦はイギリスとポーランドで教皇領がウィーンの辺りにあると嬉しい…周師匠だ

日本史でも良いのか教えてくれよ
良いならワシめちゃくちゃ道鏡が別部穢麻呂邪魔ゴミして天皇家が揺らいだ世界線の日本がめちゃくちゃ気になるし

>>26

フランツの大オーストリア合衆国構想が実現したらどうなるか見てみたいのは俺なんだよね ロマンじゃない？

開明的な改革派だったらしいしオーストリア=ハンガリーは惜しい人を亡くしたね…ガチでね…

豊臣秀吉の唐入りが成功しちゃったif…

>>13

すげー後出しなことあんま言いたくないんだけど

その流れのまま永楽帝が死んだ世界線の人間エミュやってくれたら楽しかったかもしれないのんな

>>28

ウム…またもや封建諸侯が分立する状態になって戦国時代へ逆戻りしそうなんだなァ

楚漢戦争がその後の中国へ与えた影響デカっ でけーよ

定番を超えた定番だけどナチッスドイツが勝利してた世界線…
大日本帝国とは敵対関係になるってよく言われてるんスけど仲良くするルートはないのん？

アヘン戦争が起こらなかった世界線も気になってるのが俺なんだよね
確か英国内ではアヘン戦争起こすか否かの投票が僅差だった気がすルと申しまス

もちろんテュルク系統一勢力爆誕　極限までテュルク系統一勢力爆誕

>>15

建築材として竹が木に勝ってる所ってあるんスか？

自分の庭のにわとり小屋とか掘っ立て小屋の補強に使う時もあるんだけど

気がついたらボロボロになってるんだ

一番の長所と思われるコス・パも

長い目で見たら木に負けてそうなイメージがあったんだよね

>>30

この場合イギリスが勝つ可能性もあるんスかね？

どこぞの失地王の失態もリカバリーできそうでリラックスできますね

>>42

無理です そもそもあのちょび髭普通に日本人ひいては黄色人種の事あんま好いてないですから 成立させるならちょび髭の思想から変えないといけないんだ

>>37

日本史かあ

それを語るのは至難の業だ（世界史選択）

よければ初学者にもわかるようにどんな未来があり得るか教えてくれよ

日露戦争に日本が負けた世界線…
日本消滅かイギリスがケツ持ちしてくれて逆ポーツマス条約(大陸撤退＋北千島喪失)で済むのか意見が割れそうだけど流石に極東の勢力図代わりすぎるから後者と思ってんだ
朝鮮と満州との関りが無くなる上軍部が変な自信つけないから穏やかな近代後半を過ごせそうな気がするんだよね

>>45

軽さと...伸縮性の少なさ...

ちなみに耐久と耐火性は木材と比較してカスなのん。手工業品としての使用方法は無限にあるんだけどね！

>>3

このスレがめちゃくちゃ好きだったのがこの俺…悪名高き暦オタの尾崎健太郎よ

たまに真似してAIにイフの歴史ぶちこんでるんだよね

ゲルマン民族が一致団結してフン族を退けゲルマン民族の大移動が起こらなかったIF…ローマ帝国がちょっと長生きしそうなんだよね

>>50

…（哀）

>>24

インド全体がヘレニズム文化に呑まれると東南アジアにも影響がありそうで興味深いのんな

人名もマウリヤヌスとかになるタイプ？

ガンダーラ菩薩像が仏教のスタンダードになったりもあり得るんスかね？

>>43

アヘン戦争が起こらない場合、日本の維新やインドシナへのフランスの侵攻が若干遅れそうっスね

清国が威信を保ったまま軍隊だけでももうちょっとマシにできるならインドシナの宗主権は確保できたのかもしれないね

捷一号作戦でレイテ湾に突っ込んだ栗田艦隊がマッカーサーを失神KOした世界…
いやっ成功したとて戦局への影響はそんなに無さげだけどワシの好きな仮想戦記の始まりはこれだから気になってね…

>>37

道鏡即位後から地方で軍閥の自立、死後に比叡山とか興福寺あたりが皇位目指してちょっかいかけてきそうなのん

その結果貴族がさらに侍を頼みにして、侍側か僧兵側の勝ったほうが天皇を有名無実化して独自の政権樹立しそうなんだよね

>>52

フン人の王アッティラ…聞いています

文明の破壊者の衣を纏っていると

>>39

豊臣朝日中帝国かぁ

海を挟んだ飛び地を支配するのは至難の業だ

スペインのハプスブルクみたいに2つの家に分かれる気がすルと申します

>>52

その場合、バルト・ポーランドあたりまでが丸々ゲルマン文化として残るんスかね？

ドイツ帝国がめちゃくちゃデカくなりそうでリラックスできますね

>>42

日独友好かぁ

それを維持するのは至難の業だ

結局プレイヤーが違うだけの冷戦グレートゲームは起こると思うのん

>>52

>>60

おそらくゲルマニア帝国が誕生すると考えられるが…

>>43

ワシの日本史A（旧課程）レベルの知識では天保の薪水給与令ってアヘン戦争を見て決めたんスよね？

異国船打払令が続いてたらそのうちヤバいことになりそうでリラックスできませんね

>>49

朝鮮にちょっとちょっかいかけるだけでイギリスがパニック起こして巨文島を占拠して基地作るレベルだし日本消滅はちょっと非現実的だよねパパ

こっちの世界でも一次大戦では協商側に着くだろうし朝鮮満州がない分南洋の開拓に邁進してそうっスね

>>44

テュルク系…すげえ

めちゃくちゃ広範囲で活動してるし

モンゴルに匹敵する大帝国になりそうっスね

宗教問題が心配であルと申します

>>63

えっ いま日本史えーっ！って無いんスか？！(20代前半書き文字)

テスコガビーが荼毘に付さずに現役を全うする…
カブラヤオーがトラブらずに三冠制覇…

ニコライ2世が覚醒してロシア帝国の近代化を超スピードで進めるifを妄想してるのが俺なんだよね
想像してみろ…列強最大の人口と資源と面積を持つ国に制度が追いつく様子を　エグいなんてもんじゃない

>>66

はい！2022年から歴史総合とかの新設に伴ってなくなった筈ですよﾆｺﾆｺ

ワシも詳しくは知らないからバランスは取れてないんだけどね

ヘンリー二世の跡継ぎが全員優秀でアンジュー帝国が崩壊しなかったIF…超絶有能君主がワーカーホリックだったからもってただけの絶対崩壊するしか無さそうな領土がどうなるか見て見たいんだよね

>>56

レイテの時点だともう結構日本追い詰められててきつそうっスね…どういう感じに展開していくのん？

ミッドウェーで日本軍が勝ったらどうなってたか教えてくれよ

そのまま日本が勝つはあり得ないだろうけど、ワンチャン講和の可能性自体は上がるんじゃないかと思ってんだ

>>68

あわわお前はピョートル大帝の再来として後世で高く評価される啓蒙専制君主ことニコライ2世ロマノフ

立憲政体の導入とかもしてそうでリラックスできますね

>>70

もしかしてこの世界線ではジョン王が欠地王にならなくてマグナ＝カルタも成立しなくなるタイプ？

>>70

覇権を超えた覇権しゃあけど

ジョンのマグナ・カルタによって(ジョン本人は絶対意図してないけど)イングランドの議会主義、議会の監視の元の有能な官僚機構、有能な官僚機構に支えられた(オランダのパクリの)金融システムというイングランド最強コンボが使えなくなるからヨーロッパでは強いけど大英帝国にはならなさそうなのん

どっちかっていうとドイツ型の国になりそうっスね

第二次南北戦争勃発+ボリシェヴィキ敗北からの枢軸勝利if…
というかナチと日帝が弱すぎてこれくらい連合にデバフかけないと枢軸大勝ちは無いと思うんだよね

スキピオが若くして荼毘った世界…
多分ローマがよくて滅亡が超前倒しになり最悪紀元前3世紀に滅亡すると思われるが…

女帝マリア・テレジアが…フリードリヒ大王を失神koした世界線…


しゃあけどこれやった時点でヨーロッパでまたハプスブルク家の独壇場になりかねないから周辺国が史実以上にパワーオブバランス・ラッシュしてきそうやわ！

>>70

アンジュー帝国かあ

ロンドンにいながら広域を支配するのは至難の業だ

分割相続だとツマラナイから、ワシが空想するのはコレ！複都制と移動式宮廷じゃい！

>>48

端的に説明するとですねぇ…

道鏡=奈良時代にどっかから突然現れた謎の坊主

特に天皇との血のつながりとかはない野良坊主だけど当時のメスブタ天皇の看病とかした結果寵愛を受け重用されるようになり

最終的に宇佐八幡宮ってとこのお告げを利用して天皇になる一歩手前まで行ったんや

…で、それを阻止したのが俺…！その八幡宮まで行って予言を訂正させた和気清麻呂（報復で後に別部 穢麻呂へ改名）よ

逆に言えばここで穢麻呂がいなかった/邪魔ゴミされると道鏡が天皇になるんだよね

想像してみろ…初代から血が繋がってきたとされることで権威が保たれてきた天皇家によく分からない坊主が入り込む姿を

エグいなんてもんじゃない

>>78

「ともあれ、ローマ滅ぶべし」byハンニバル・バルカ

ハンニバルの内政改革の貫徹とローマの行政機構の吸収に成功すればカルタゴが地中海に覇を唱えることもあり得るのん？

>>77

二次大戦の頃の南北対立といえばジム・クロウ法による人種対立とかスかね？

エジプト・オスマン戦争においてエジプトが徹底的にオスマンを叩きのめしてアラビア帝国を築いたif…
スエズと石油を握った超大国が現れるんだぜ

>>71

せ…戦艦長門を犠牲にレイテ湾に艦隊が突入して…米軍を沖縄侵攻の時期を送らせる程度に消耗させるんだ

だ…打撃を受けたアメリカは苦渋の決断としてソ連による北海道侵攻を認めるんだ

そ…そして終戦後の日本は樺太〜北海道を領土とする日本民主主義人民共和国と本州以南の日本国に分かれることになるんだ(佐藤大輔「征途」)

>>81

ちなみに道鏡は馬鹿みたいにチンポがデカくて精力も凄かったからケンゾー＆ケンゴ兄弟みたいに女帝の称徳天皇をヒイヒイ言わせまくってたんじゃないかという俗説もあるらしいよ

>>79

エリザヴェータが急死する直前の戦況だとロシアに湾岸都市とベルリン普通に占拠されてるんスよね

おそらくペチコート・シスターズによる七年戦争の戦後処理はプロイセンという国自体は滅びないにせよ領土分割を超えた領土分割で死んでるように生きてるクズ同然になると思われるが…

>>81

皇国史観もくそもなくなってて笑ってしまう

皇室の権威がアッバース朝末期のカリフくらい低下してそうスね

>>86

ふうん 「朕はもう崩御崩御とみことのり」ってことか

ワシの祖父が大好きな句なんや

昔はボボパンの時に「し…死ぬ」って言ってたらしいよ

ローマ帝国が何度かの内乱を挟みながらも基本は統一された形で続いて　逆に中国は漢が滅んでからずっと戦国時代やってたらとか考える…それがボクです
斉、呉、越、朝鮮、日本あたりが列強になって太平洋を超えてアメリカに植民するのん
産業革命は日本で起こるし、イギリスだけが唯一欧州国家から列強になるんだよね
ローマは19~20世紀は東アジア列強に不平等条約や利権を押し付けられるけど21世紀に入ると超大国になっていくんや

>>72

その時点ではまだエセッ○ス級の開発も終わってないしミッドウェーからひたすら追撃して真珠湾にいる艦隊をぶちのめした後になんとかしてアメリカ本土を攻撃…

オトンこれ本当にいけるんかな？

>>85

あうう…日本にとっては事実よりもバッドエンドなのかぁっ

>>90

これめちゃくちゃ面白いやんケ

この世界線における中東の立ち位置はどんなもんなのん？

>>90

イギリスがJAPローマが清だとするとスカンジナビアあたりがk国になるタイプ？

ムアーウィヤの暗殺成功またはカルバラーの戦いにおけるアリー派勝利でスンナ派とシーア派が分離しないまま正統カリフ時代が存続した世界線を考えてるのは俺なんだよね 見てみたくない？

第二次世界大戦中のアメリカに突如隕石が降ってきて大打撃を受けう わ あ あ あ あ あ(PC書き文字)となった瞬間に他国が多勢に無勢だいっけえ！と蚕食するIFというかよくわからん物を風邪引いた時の夢で見たんだよね

>>92

まぁ落ち着いて

この後北海道での戦争やベトナム・湾岸戦争などを通して日本が再び一つになるまでを描いた作品ですから

>>95

シーア派の性質的にイスラムが今ほどは拡大しなさそうっスね

>>96

落ちた場所によってはそれでも邪魔ゴミできそうなのがアメップの怖いところよね

主戦派の岳飛が和平派の秦檜に邪魔ゴミされずにそのまま金に対抗していた世界線について教えてくれよ
オトン…これ救国の英雄はどっちになるんやろか

レーニンが元気なまま長生きした世界線も気になるのんな
後継者はトロツキーになってたんスかね？

>>93

欧州が史実よりも世俗的になると思うんだよね

そうなるとイスラム教もアラビア半島周辺のローカル宗教になってると思うのん

ペルシャがゾロアスター教を堅持してる可能性も考えられるしなっ

>>100

金に勝てるかどうかで変わってきそうなのんな

順当に金に負けても岳飛が王振みたいな扱いになることはなさそうだけどこの世界線なら秦檜も一定程度再評価されそうだよねパパ

トゥール・ポワティエ間の戦いでフランク王国が後ウマイヤ朝を止められなかったIF…ヨーロッパ世界にイスラム教がより深く根付きそうなんだよね

トゥール・ポワティエ間の戦い - Wikipediaja.wikipedia.org

>>101

無理です　スターリンは強すぎる賢すぎる

あいつの政治工作力はヤバすぎますから

てかトロツキーは嫌われすぎですから

>>104

>>31 でも言ったけど

フランク王国が荼毘に付したらカール大帝が登場しなくてその後の歴史も大きく変わりそうっスね

アルハンブラ宮殿みたいな建築が西欧の各地にありそうなのん

>>105

あの筆髭罪のイメージデカすぎるけど功もまた凄まじいんだよね 腐ってもソ連を大国に仕立て上げたのはアイツのくるった辣腕のおかげなんだ

アメリカ南北戦争が史実以上に長引いてやねぇ
民主主義に絶望した民衆が象徴を求めてやねぇ
アメリカにノートン一世が誕生するのもうまいで！

ノートンは差別嫌悪者だからアメリカの差別が減って今のアメリカよりもさらに発展してそうなんだよね