500만원정도?

@ㅇㅇ 와 생각보다 되게 싸네?

ㅇㅇ 엄청 저렴한데 성대 조직을 자르는 방식에다가 효과도 확실함 안하는게 더 이상해보임 더 파봐서 CTA 아닌게 확실하면 할 생각임

이게 피아노 현이 있으면 현의 질량에 따라 그리고 텐션에 따라 현이 울리는 공명이나 hz 자체가 바뀐다고 생각하면 됨

당연히 현이 가벼우면 더 빨리 진동하겠지? 조직 자체를 잘라버리니까 chest voice 자체가 안남음

질량도 줄어들고 텐션도 늘려버리니 자연스럽게 되는거지

기존 시술의 문제점은 남자는 관의 길이가 길게 태어남 태생적 한계라고 생각하면 됨 리코더랑 플룻이랑 소리가 다르잖음

femlar은 후두라고 음이 시작되는 glottis라는 부분이 있음 후두는 갑상연골이 감싸고 있는 box 형태임. 이 box 크기를 줄여서 남자도 관의 길이를 짧게 만들 수 있음. 기존의 시술은 음 높이는 올랐는데 관의 길이는 기니

부자연스럽게 들림 거기다가 움직이는 현까지 무거우니 장력에 한계가 생김

질량은 그대로인데 장력만 늘리는건 두꺼운 돼지고기를 늘리는것과 다를바가 없음. 근데 돼지고기를 얇게 썰어서 늘리지? 당연히 돼지고기를 늘리면 더 빨리 흔들리지 4세대라고 불러도 손색이 없음

갑상연골 윤상연골을 실로 묶는게 아니라 아예 성대를 절제하는 방식임 거기다가 갑상연골까지 절제해서 공명까지 잡힘

cta가 시간이 갈수록 톤이 낮아지는게 갑상연골이랑 윤상연골 사이에 고음을 낼 때 사용하는 근육이 있음 이 부위를 실로 묶으니까 당연히 시간이 갈수록 음높이가 낮아지는데 잘라버리니 시간이 지나도 낮아지지는 않은거지

@ㅇㅇ 2가지 방법 쓴다는데?
목소리 두껍고 심한 저음이면 그방식이고
아니면 전자라고 하던데?

뭐 요구하면 되지 CTA는 심하면 원래 톤으로 돌아갈수도 있음

한국법

femlar은 이제 안한다더라 femlar 맞으면 더 좋지 후두 거상까지 다 되는건데

femlar 맞으면 원가 1800만원 - 2300만원 짜리 수술임. 거기다가 femlar 후계자도 겨우 두명밖에 없는데 한명이 얀희쪽임

@ㅇㅇ 응 그건 나도 reddit 쪽에서 봐서 아는데... 얀희가 femlar 보다 더 침습적인 수술을 한다는건가? 아님 vocal cord랑 thyroid cartilage를 잘라낸다고? 그걸로 resonance는 안바뀌지 않나?

ㅇㅇ 더 침습적인 시술을 하는거지 vocal cord 자체를 잘라낸다는거 같음 thyroid cartilage는 adams apple 자체를 안보이게 하는 목적같고 후두 자체를 위로 거상하는것도 같이 한다더라

resonance 자체가 voice tract length랑 발성습관에 좌지우지가 많이 되잖음 voice tract length 자체를 줄이니까 (많아봤다 10mm 이하겠지만) 공명 자체에는 조금 도움이 되겠지 뭐 epiglottis를 자를수는 없잖음 뭐 preepiglottis space에 있는 지방을 뺄거림 뭘하겠음

@사랑해3(221.152) 뭐 lips middle end에서 soft palate까지는 뭐 하악골을 잘라낼수도 없고 이건 뭐 고정이잖음 C5 spine까지 vtl은 뭐 고정이라 치고 후두를 거상하면 단점은 있겠지 dynamic range 하한선이 극대화되겠지 뭐 high larynx랑 다르게 실로 위로 올렸으니

@ㅇㅇ 위로 올리는데 드는 힘은 더 들겠지 이건 모르겠노 뭐 tyroid cartilage를 위쪽으로 잘라내도 hyoid bone이 있으니까 resonance 자체에는 영향력이 거의 없겠지 해봤자 몇 mm 단위임 box 축소로 resonance 10% 정도는 효과를 줄거고

@ㅇㅇ 후두 거상이 resonance에 더 극적으로 영향을 주겠지 R1 자체를 뭐 f0만 올려주고 후두 빡세게 15.23cm가 될때까지 올리세요 하면 누가 지키겠노

@ㅇㅇ thyroid cartilage 자체를 잘라내는건 영향 안줌. 영향 줄려면 adam's apple shave로 목소리 바뀌어야 하는데 1도 안바뀜. larynx를 거상한다는건 femlar랑 비슷한 논리인데 어케 하는지 궁금하네. 요즘 4세대 목소리 수술 한다는게 저건가? 결과 몇명 봤는데 목소리 엄청 high pitch에 high resonance이긴 하더라

@사랑해3(221.152) ㅇㅇ 맞는듯 내가 아예 얀희 병원에 물어본거임

@사랑해3(221.152) 보통은 그냥 vocal cord web 만들어두고 후두는 알아서 올려라는 식이잖음 진짜 흉터가 없다 말고는 좋을게 하나도 없음 차라리 4세대(라기 보다는 femlar II)를 하는게 맞음 특히 chest voice가 심하면 더더욱

@ㅇㅇ 뭐 glottis가 어디있는지 resonance는 어떻게 변화하는지는 안알려주고 pitch만 올려준다고 하니까 pitch만 올려주면 여자 목소리로 되는줄 아는 사람들이 대다수잖음 측정도 뭔 앱으로 하던데 praat cubase melodyne도 pitch값을 잘못재는데 앱은 뭔지

@ㅇㅇ 병원들 홍보자료 보면 지들 단점은 싸그리 다 감추고 지들 수술 방법이 최고라고 적혀있는데 싸그리 다 resonance는 싹 빼둔게 개그임 ㅋㅋㅋ resonance 없으면 pitch가 아무리 높아도 팔세토톤인데

@ㅇㅇ pitch가 연습으로 변화시키기 젤 쉬워서 사실 수술은 필요 없는게 대부분인데... resonance 바뀌는건 femlar하는 thomas랑 broadhurst랑 얀희 4세대 뿐인가보네. 근데 얀희 결과 들어보니 resonance는 괜찮다 쳐도 pitch 심하게 높던데 시간 지나면 낮아지려나

@사랑해3(221.152) 내가 평균 pitch 220 Hz 나오는데 나보다 훨씬 높은거 보면 최소 200 후반대였던듯

@사랑해3(221.152) 이게 내가 오해했던게 피치가 높다는것 때문에 cta로 오해함 시간 지나면 정상폭으로 떨어짐 어차피 vocal cord 묶는건 둘 다 비슷함

@ㅇㅇ 근데 난 pitch 만 올리는 수술에 회의감 느끼고 thomas 결과도 그저그래서 걍 연습하려고 adam's apple shave 했는데 그래도 얀희 4세대 수술 가능한지 궁금하네. 미리 알았으면 좋았을걸

@사랑해3(221.152) 그렇지 사실 vocal tract length가 제일 중요한데 제일 쓸모없는데다가 마케팅을 하고 있는거지 근데 그건 praat이 lpc라고 회귀 모델이라 음향적 지식이 없으면 개판난 쓰레기 데이터일뿐임 사실 7만원 정도 내고 ct 찍으면 바로 떡밥확인이 가능한데 이상하게 pitch에만 몰려있음

@사랑해3(221.152) 아마 5월에 수술할거 같은데 알려줄까? 수술하면

@사랑해3(221.152) 게이도 그냥 mri 찍은적 있으면 병원에 dicom 파일 달라고 요구해보셈 내가 떡밥인지 확인은 해줄수 있음

@ㅇㅇ 응 후기 올려주면 진짜 고맙지... 이거보고 나도 내년에 이직할때 수술 해볼까 생각중인데 ㅎㅎ

@ㅇㅇ mri 찍은적은 없고 그 정도로 할건 없을거 같은데 난 여목이 연습으로 가능하긴 한데 유지가 힘들어서 조금이라도 도움되면 지금보단 나쁘지 않을듯. 특히 아침 저녁으로는 잘 못내서

@ㅇㅇ 떡밥 아니라도 몇년 연습 하면 되긴 하더라 유지가 힘들어서 그렇지

@사랑해3(221.152) ㅇㅋ 그럼 머 얀희에서 하면 후기올랴봄

@사랑해3(221.152) 후두 올리는게 여간 쉬운게 아니지 성우들도 올리기 힘들어서 적당히 올려서 혀를 뒤로 올려서 성도길이를 줄임

복받았네 ㅋㅋ 얀희가 내가 조사한 곳 중 가장 최신 기술에 효과도 제일 좋은 곳임

얀희 의사도 진심인거 같고 돈 벌 목적은 당연히 있겠지만 직업 윤리도 있는거 같고 얀희에서 수술한거 자부심 가져도 될듯 ㅊㅋ