ふたばフォレスト

中国に邪魔される距離でもないから安心だよ

ついでに島も拡張しようぜ

>中国より高いらしいけど差額を税金で補って
まあここは国が補助金出すべきだよな

実用化できるなら10年以上も放置しねーだろって思うんやが
ただのガス抜きじゃねーの

本格的な中国依存脱却のためでしょ
今まではそこまでする必要なかっただけ

近くで一生懸命採掘されるとのんびり遊べてた自衛隊員や気象庁の駐在員も気が抜けなくなる

>実用化できるなら10年以上も放置しねーだろって思うんやが
>ただのガス抜きじゃねーの
実用化出来ても商業的にコスパが悪くて放置されてるものは世の中にいっぱいある

それは実用化ではないのでは？

泥は放射能が少ないのでクリーンなレアアースが取れる
長期的に見て色々試しておくのは大事だよ

続けて入れは素材や部品も見直されAIで人件費も下がる！
…かもしれない

備蓄米と同じ
いざという時にまったくゼロではなくて
やろうと思えばできるということを確立しておくことが重要

>それは実用化ではないのでは？
お前がそう思うなら

長年レアアースは国産化してほしいと思ってたから
今回中国が赤字開発に正当性与えつつケツ蹴飛ばしてくれてすごいうれしい

中国は環境コストフリーだから

というか国産化できるならそれでもいいけど今起きている事は世界的な「脱中国」であってこれもその一環
だからもし100%の国産化が可能だったとしても日本企業はアメリカやオーストラリア産のレアアースを使う

>お前がそう思うなら
コスパ悪いって時点で実用的ではないなって話になるだろ

経済安保って何なのかもうちょっと勉強しようよ　採算がどうこう言ってたら
シナあきと一緒だよ？

>中国に邪魔される距離でもないから安心だよ
え？

「国産化？どうせ精製は中国頼みｗｗ」とか言う人が結構居るんだけど
そもそも鉱石からと泥からとではレアアース精製の工程が違うのでは？

>馬鹿なネトウヨの支持集めるためだからなんでも良いのよ
ほほう…そのネトウヨとやらは政府の施策に多大な影響を与えるえらく巨大で強大な組織なんだな

一緒やがな

このスレの人民バカです
多くの国の採掘できます
精錬では中国以外ができないです

>「国産化？どうせ精製は中国頼みｗｗ」とか言う人が結構居るんだけど
>そもそも鉱石からと泥からとではレアアース精製の工程が違うのでは？
この精製は中国しかできないっていう誤情報はどこから来たんだろう

高市さんの支持基盤はネトウヨらしいから
実際はどうか知らんけど国産レアアースは軌道に乗るには１０年はかかる
それまでどないする気や

というか中国にババ引かせ続けた方がこっちにプラスになるよね

たった10年とか早すぎだろ

コストに見合うリターンがないからね
利益出るならとっくに始めてるんだわ

>この精製は中国しかできないっていう誤情報はどこから来たんだろう
中国

>高市さんの支持基盤はネトウヨらしいから
>実際はどうか知らんけど国産レアアースは軌道に乗るには１０年はかかる
>それまでどないする気や
欲しがりません勝てるかもしれないから
責任はトリクルダウン

安心安全な精錬なんかしてたら儲けでないからね
無駄金かけるぐらいなら無法な奴らにやらせた方が安くて安全じゃん

>え？
漁船がどうした

掘削生成する人工島はやく

>このスレの人民バカです
>多くの国の採掘できます
>精錬では中国以外ができないです
その中国脱却のために急いで西側陣営が開発を進めているのも分からないアホー

>高市さんの支持基盤はネトウヨらしいから
>実際はどうか知らんけど国産レアアースは軌道に乗るには１０年はかかる
>それまでどないする気や
すでに第三国同士の共有がすすんでる

>No.1388457852
なんだこれ意味わからん

脱中国のためなんだから企業は高い原材料を使うことでの値上げをするのはNGにすべきかなと
とりあえず10年間は値上げ禁止で

>コスパ悪いって時点で実用的ではないなって話になるだろ
コスパ悪いけど実用的なもの色々あるじゃん

人命軽視、環境軽視の中国にやらせるのが一番安上がり

まずそもそも含まれてるレアアースが何か調べるところから始まるわけだが

>コスパ悪いけど実用的なもの色々あるじゃん
何があるの？

>脱中国のためなんだから企業は高い原材料を使うことでの値上げをするのはNGにすべきかなと
>とりあえず10年間は値上げ禁止で
倒産したら元も子もない無いのでは？

まだ価格をどうこういう段階じゃないよ
採取技術の検証してるところなんだから

>何があるの？
ん？それこそロスリーダーとか身近にあるじゃん

>コスパ悪いけど実用的なもの色々あるじゃん
もしかして実用的の意味を理解してない？

>ん？それこそロスリーダーとか身近にあるじゃん
それは販売戦略の話であって、消費者目線でコスパ悪い実用品の例って何？

>漁船がどうした
漁船使って邪魔しにくるよ

中国人が悔しそうに吠えてんの最高に笑える

こういう話題で沸いてくるどちて坊やはシーライオニングだから無視していいのよ

>倒産したら元も子もない無いのでは？
倒産も禁止
退職も禁止
儲からなくても給料が出なくてもその仕事を続けるんだ

>近くで一生懸命採掘されるとのんびり遊べてた自衛隊員や気象庁の駐在員も気が抜けなくなる
頭悪そう

別に輸出じゃ無くて国内で使う分に関して
国が補助しても国民は何も言わんしな

本物の中国人きとる！

>漁船使って邪魔しにくるよ
具体的にどうやって邪魔するんすか

>ほほう…そのネトウヨとやらは政府の施策に多大な影響を与えるえらく巨大で強大な組織なんだな
日本どころか世界に影響与えてるようだ

過剰生産で価格破壊してシェアだけ奪ってるのがいまの中国独走の現状
他国が供給を始めるようになったら中国のレアアース会社がまず死ぬ

>別に輸出じゃ無くて国内で使う分に関して
>国が補助しても国民は何も言わんしな
本来なら払わくてもいい金だろそれ

シナ人はふたばから出て行け

>本来なら払わくてもいい金だろそれ
防衛費の増加分だって中国が軍拡しなければ払わなくていい金
ほんと迷惑だよね

かつて似たようなダンピングやってた日本半導体産業もあまり他所のこと言えない気が

コロナウイルス撒き散らした支那人は万死に値する

>ついでに島も拡張しようぜ
サンゴの繁殖が確認されてるので将来的には大きくなるかもしれん

中国人って世界中から嫌われてるよな

未だにコロナウイルスで因縁つけてるのもどうかと思う

>泥は放射能が少ないのでクリーンなレアアースが取れる
>長期的に見て色々試しておくのは大事だよ
技術者検証に価値がないって考えが多いからなあ

というか馬鹿ならこの話にがんばって入ってこなくていいのになぜ入ろうとする
最終的に拗ねて中国人認定するしかないんだからやめとけよ

これって円安が進み続ければ
いずれ海外から買うより安くなる
と言う前提？

>未だにコロナウイルスで因縁つけてるのもどうかと思う
その前に台湾が中国で流行ってるぜってWHOに報告したのに中国が何ともないっていって世界に拡散したからまあ一生言われるだろ

>No.1388459406
小売や飲食店は消費者として認めてくれないんですかい

採掘できますって技術や情報を持つことは重要だけどまだ未知な部分が多いのに楽観してるのはどうかと思うんだよね

>これって円安が進み続ければ
>いずれ海外から買うより安くなる
>と言う前提？
と言うより産業戦略として中国のカード潰す為の物で
本気で生産しようって物じゃないよ

>本気で生産しようって物じゃないよ
本命は海外から安定して安価で買うためのルート構築だわな

>これって円安が進み続ければ
円というか基軸通貨って弾力性があって過剰に安くなろうとしてもまた戻ってくるから
円安が進み続けることはないかな

試験掘りしてた時に海域近くまで船出して威嚇してたんだっけ中国
毎回船出してくるんかな

海底のメタンハイドレートで日本復活だああああ！！
↓
海底のレアアースで日本復活だああああ！！

これ原野商法では…？

でもカードとして使うには貴重なレアアースを輸出できるんだけどにならないと駄目じゃない？
自国でどうにかできるんだがだとカードとしては弱いだろ

ウイグルとチベットを侵略、環境汚染しまくり、
コロナウイルス拡散……マジで迷惑だな支那人は

>これ原野商法では…？
相手が折れたがらいいたろ

コロナウイルスはもういいだろ
騒ぎすぎただけだ

戦時中の金属供出を連想させる
国家備蓄や産業で使う金属が無くなって、ついには民衆の家庭から鍋釜を召し上げ
なんでそうなったかって？
金属材料のスクラップくず鉄を当時アメリカから輸入してたのに、真珠湾攻撃やっちゃったからさ!
ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

>これ原野商法では…？
騙されるのがアホなんよ

武漢ウイルスのせいで世界中の人が死にすぎたんだけど

シナ人はコロナの件で世界中から恨まれてるよ

>戦時中の金属供出を連想させる
>国家備蓄や産業で使う金属が無くなって、ついには民衆の家庭から鍋釜を召し上げ
>なんでそうなったかって？
>金属材料のスクラップくず鉄を当時アメリカから輸入してたのに、真珠湾攻撃やっちゃったからさ!
>ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
歴史は繰り返す

>No.1388463635
なにこれ

>武漢ウイルスのせいで世界中の人が死にすぎたんだけど
新型コロナウイルスのせいじゃないじゃん

>>No.1388463635
>なにこれ
命綱の生命線（当時は粗鉄、今回はレアアース）を断たれたら末路はどうなるかって話よ
苦しまぎれに無理（金属供出、今回は海底採掘）やったところでタカが知れてる

ありがとう自民党

生命線？

無害な精錬方法なんて本気出せばすぐできるだろ

>無害な精錬方法なんて本気出せばすぐできるだろ
そりゃあるよ？
ただコストがそれなりに掛かるだけで

普通にオーストラリア等の国から輸入した方が安上がりじゃねぇの？
コスト20倍って…

>>無害な精錬方法なんて本気出せばすぐできるだろ
>そりゃあるよ？
>ただコストがそれなりに掛かるだけで
金の心配する必要ある？
必要ならいくらでも出すだろ
お前どこの国の人間？

>小売や飲食店は消費者として認めてくれないんですかい
ロスリーダーは販売戦略という概念であって物じゃないのよ
実用的な「物」の具体例は？

このお方によると湾岸戦争の時ソースの生命線であるデーツ絶たれたから大阪は壊滅したらしい

>実用的な「物」の具体例は？
んじゃ大トロで

>んじゃ大トロで
そういうのは贅沢品、嗜好品であって「実用的」という言葉とはかけ離れたものだよ

>中国より高いらしいけど差額を税金で補って
あのさあ
日本の一部営利企業をなんで税金で助けてやらんとならんのよ？

>その中国脱却のために急いで西側陣営が開発を進めているのも分からないアホー
何で西側陣営のはらうべきコストを日本人が払わなければならんのだ？

>日本の一部営利企業をなんで税金で助けてやらんとならんのよ？
野球とかサッカーに刺さるからやめて

>あのさあ
>日本の一部営利企業をなんで税金で助けてやらんとならんのよ？
内製への道を拒むとかお前非国民か？

>>中国より高いらしいけど差額を税金で補って
>あのさあ
>日本の一部営利企業をなんで税金で助けてやらんとならんのよ？
でもパソナや電通には税金ジャブジャブしてたじゃん
なんでこれだけダメだと思うんだよ

>野球とかサッカーに刺さるからやめて
税リーグと一緒だよマジで

>No.1388467288
店舗側視点じゃねーの？

>内製への道を拒むとかお前非国民か？
日本企業がそもそも外国生産でしょ…

>でもパソナや電通には税金ジャブジャブしてたじゃん
電通はむしろ使わなくなってコスパか下がったという話もあるが？

>店舗側視点じゃねーの？
実用的って普通は使用者の機能面の話じゃない？
店舗の採算の話とは別だよね？

松の木から油取って飛行機飛ばそうとしてた時もあったな
松の数も少ない上に質が悪すぎて使い物にならなかったっぽいが
変な時だけ頑固だよね日本

今の段階で20倍って思ってたよりも低いな

>今の段階で20倍って思ってたよりも低いな
商売のセンスないよ君

>No.1388463635
それ統制が緩くて民需への流れ止めてなかったってだけよ

試掘はいいけど
実用化の望みは薄いな

>戦時中の金属供出を連想させる
>国家備蓄や産業で使う金属が無くなって、ついには民衆の家庭から鍋釜を召し上げ
>なんでそうなったかって？
>金属材料のスクラップくず鉄を当時アメリカから輸入してたのに、真珠湾攻撃やっちゃったからさ!
なお国民から金銀プラチナまで供出させたが使った記録がないのに戦後なぜか行方不明になった模様

>No.1388469064
燃料のオクタン価上げるための単なる添加物だぞ

>変な時だけ頑固だよね日本

>1771481805860.jpg
またその連続ショタホモレイプ魔の証言画像かよ

核保有国と張り合ってなんの意味があるのかわからないけど
高市さんのために脱中国頑張らないとな

こう言っちゃなんだがもんじゅがある日本も建前はともかく核保有国みたいなもんだ

>まずそもそも含まれてるレアアースが何か調べるところから始まるわけだが
産業開発なんて本来「レアアース」でひとくくりにしていい文脈ではないよな

>>No.1388463635
>それ統制が緩くて民需への流れ止めてなかったってだけよ
いずれにせよ
国家の尻ぬぐいを民がやらされとる

>というか国産化できるならそれでもいいけど今起きている事は世界的な「脱中国」であってこれもその一環
>だからもし100%の国産化が可能だったとしても日本企業はアメリカやオーストラリア産のレアアースを使う
日本が海底レアアースに目をつけた十数年前はオバマやアボットやターンブルが親中だったからな
それが今やあのEUすら「日本を手本にして備蓄制度を作った」と公言する時代になった
中国嫌われすぎだろ

>未だにコロナウイルスで因縁つけてるのもどうかと思う
当然の所業だと思うが

>その前に台湾が中国で流行ってるぜってWHOに報告したのに中国が何ともないっていって世界に拡散したからまあ一生言われるだろ
中国というかWHOのほうが酷い

へいへいコリあきビビってる

>No.1388469901
笹川良一がロシア釣るのに使った虚報やん

>実用化できるなら10年以上も放置しねーだろって思うんやが
>ただのガス抜きじゃねーの
そうだよ
中国人にめちゃくちゃ笑われてる

>1771481805860.jpg
第二次大戦
福島原発
リニア
国産ジェット
東京オリンピック
大阪万博
レアアース
なんでもそうだよな日本って
偉い人のメンツが潰れるから後戻り出来ない

現時点で価格２０倍なら「非常食」としての扱いが可能だろう
改定レアアースに乗り換えるつもりでいたならバカだけど
供給の多様化という観点ならいい感じの話だ

>No.1388474162
何一人でブツブツ言ってんだ

海底のモン拾えて精製施設あるの？

コンコルド「別に日本人に限らないと思います」

>実用化できるなら10年以上も放置しねーだろって思うんやが
>ただのガス抜きじゃねーの
対中配慮圧力で開発しないできたって視点を見落としてるよ

>国家の尻ぬぐいを民がやらされとる
逆だ（笑）

戦前「石油の大部分をアメリカに依存してるけど戦争します」
現在「レアアースの大部分を中国に依存してるけど台湾有事なら戦争します」
まるで成長してないのでは

>ロシア兵「別に日本人に限らないと思います」

>戦前「石油の大部分をアメリカに依存してるけど戦争します」
>現在「レアアースの大部分を中国に依存してるけど台湾有事なら戦争します」
>まるで成長してないのでは
何この認識

>何この認識
キチガイだからdelだけしとき

webm消95

財源ないだろ

>国産レアアース
>中国より高いらしいけど差額を税金で補って
>企業は値上げをしない
>これでどうにかなるよなって思うんだが
中国依存のスマホもＰＣも 電子機器も
欲しがりません 採れるまでは

>現在「レアアースの大部分を中国に依存してるけど台湾有事なら戦争します」
半導体生産に必要な物質、工業製品などの大部分を日本に依存していますが日本と戦争します

アホなの？中国は

>中国依存のスマホもＰＣも 電子機器も
>欲しがりません 採れるまでは
中国がそれらを作るための部品と機材はどこ依存でしょうか

試掘での試算なんだから量産体制整えば下がるだろ

>半導体生産に必要な物質、工業製品などの大部分を日本に依存していますが日本と戦争します
>アホなの？中国は
キンペーは小卒だぞ

>実用的って普通は使用者の機能面の話じゃない？
寿司屋の大トロは赤字垂れ流してるけどそれで客入りが良くなるから
寿司屋にとってはコスパ劣悪かつ実用的だよねってこと

>>中国依存のスマホもＰＣも 電子機器も
>>欲しがりません 採れるまでは
>中国がそれらを作るための部品と機材はどこ依存でしょうか
で？
調理器具揃ってても 食いもんなかったら飢え死ぬで？

補填するから消費税15%するね

>で？
>調理器具揃ってても 食いもんなかったら飢え死ぬで？
確認なんだけど、それ中国人に言ってるんだよね？

どこでも手に入るレアアースでイキってた中国は戦前の日本を見てるようでつらい
日本「インドネシア征服して天然ゴムを禁輸にしてやったぜ」
アメリカ「仕方ねえな合成ゴム作るか」

>>中国依存のスマホもＰＣも 電子機器も
>>欲しがりません 採れるまでは
>中国がそれらを作るための部品と機材はどこ依存でしょうか
中国「要らないの？じゃあヨソに売ろっと」

戦前にインドネシア進出してた世界線があるんすね

>中国「要らないの？じゃあヨソに売ろっと」
レアアースって急に用途や需要増えるもんでもないし売り先になるヨソってどこ

>それが今やあのEUすら「日本を手本にして備蓄制度を作った」と公言する時代になった
>中国嫌われすぎだろ
まああんなことしてたら仕方ない

まあ基本戦略を変えようってことよね

>補填するから消費税15%するね
数百億円規模だからそんなにならんよ

レアアースの代価品って国内で作ってるよね？大同特殊鋼だっけ？もっと量産化出来ないのかな？

>No.1388495450
アホの認識はこうなのか

>>No.1388495450
>アホの認識はこうなのか
最近過去の日本みたいだ…ってずっと粘着してる妄想キチガイいるんだよな…

>最近過去の日本みたいだ…ってずっと粘着してる妄想キチガイいるんだよな…
中国は賢いもんな？

正直国産（全権利主張できる）レアアースって調査だけしてそのまま置いておいて
中国とかが枯渇してから高値で売った方がいいんじゃないかって思う

>>「国産化？どうせ精製は中国頼み..........」とか言う人が結構居るんだけど
>>そもそも鉱石からと泥からとではレアアース精製の工程が違うのでは？
>この精製は中国しかできないっていう誤情報はどこから来たんだろう
環境や人権を無視して安く精製できるのは中国だけというところから誇大妄想してしまったんじゃね？

>正直国産（全権利主張できる）レアアースって調査だけしてそのまま置いておいて
>中国とかが枯渇してから高値で売った方がいいんじゃないかって思う
今のうちの技術を確立しておかないとイザという時に間に合わない

原材料の高騰は日本企業が数年間我慢すればいいだけでは

アメリカだって無理と言われてたシェールガス開発進めて今や産油国
今無理って言われてるからってやらなくていい理由にはならんわな

>実用化出来ても商業的にコスパが悪くて放置されてるものは世の中にいっぱいある
前回のレアアース問題で実用化された消費量削減がまさにそれ

そもそも日本の企業はもうレアアース使うなよ

>そもそも日本の企業はもうレアアース使うなよ
オゾンホールの時のフロンガスみたいに上手くいくかねぇ？

>中国「要らないの？じゃあヨソに売ろっと」
フッ化水素とフォトレジストはどこから買うんだい？

なんで国が税金で補助しなきゃならんのだ？
高市の私財で払えや

きもちわるいババアの失言が原因なんだからそいつに責任全部負わせるべきだろ

>なんで国が税金で補助しなきゃならんのだ？
>高市の私財で払えや
普通の政府見解述べただけの高市の責任にして
理不尽に脅してきた中国を責めないのおもろいなこいつ

>>なんで国が税金で補助しなきゃならんのだ？
>>高市の私財で払えや
>普通の政府見解述べただけの高市の責任にして
>理不尽に脅してきた中国を責めないのおもろいなこいつ
中国責めたところで何になるんだ？頭悪いのか？
まず高市が損失分の補助するのが当たり前だし社会的責任ってやつだわ
できないなら無期懲役刑か死刑だな
外患誘致罪適用案件だろうし

>きもちわるいババアの失言が原因なんだからそいつに責任全部負わせるべきだろ
戦犯の人は選挙で落選していたよ

脅迫は脅された側の責任になるとかすごい世界に住んでるなこいつ

高市信者湧いてきて笑う
マジでゴキブリみたいにどこにでも潜んでるなこいつらｗ

>なんで国が税金で補助しなきゃならんのだ？
>高市の私財で払えや
>きもちわるいババアの失言が原因なんだからそいつに責任全部負わせるべきだろ
>高市信者湧いてきて笑う
>マジでゴキブリみたいにどこにでも潜んでるなこいつらｗ

>赤字で湧いてきて笑う
>マジでゴキブリみたいにどこにでも潜んでるなこいつらｗ

信者…？
イカれたアホにはそう見えるのか

>信者…？
>イカれたアホにはそう見えるのか
選挙結果は見えないのにね