ファンタジー世界における銃について

語ろう

ちなみに銃自体は中世ヨーロッパでけっこう活躍してたりする

ドワーフ製ミスリルライフルでワイバーンをヘッドショットしたりするんか？

魔術士オーフェンだと銃も出て来てたっけな

すごく頭良いやつが一から作ったけど、魔法的な仕組みが世界に浸透してるので科学文明になることは無かった。とかそんな感じで理由付けは出来そう。

銃自体の性能とその世界の住民や魔法の性能にもよるがやっぱ軍隊での運用がメインになりそうやな
弓兵はそのまま置き換えられるし
大砲の方が出番ありそうだが

知識チートの王道武器だったり研究所の最新兵器だったりするよね

魔法を使うことに才能が必要だったり詠唱が必要だった世界だとアドバンテージを作りやすいので登場しがち
ただこっちの場合は大体コスト高と弾切れのデメリットが語られやすい

まずは弾薬をどう賄うか
いくら銃身の材質がファンタジー由来の高耐久(耐熱、耐衝撃)、摩耗に強くてもメンテは必須だから
その頻度や腕前を持つ職人の存在はどうするか
タ○ムふろしき的な、時間操作とかで賄えるにせよ
そういう魔法が使える時点で高位の術者ってのが大半だしコスパが良いとは言えないもんな

>>9

魔法使えない貴族や政治家の護身用武器としてなら需要はありそう

弾数の問題も、何発も撃つような状況自体がもう詰んでるだろうし

銃の形してても火薬は使ってない場合もある

>>10

火薬の問題はあるとしても、昔は銃のメンテナンスや弾丸造りを全部自分でやってたとか普通にあるぞ

サガフロ2みたいなノリで魔法優位の世界に挑戦するポジションで出すのも熱いと思っている

>>5

魔力を込めなくても爆発するやん！？

↓

なら魔力を込めたら…？

みたいな感じで少ないコストで威力の高い攻撃魔法打ち出せる、みたいな発明が起きるかもしれない

魔法の杖の指向性を高めていったら出来たみたいなのもよき

>>13

レールガンみたいな…？

>>16

ルーン魔術は強力だがルーンを刻んだ石を相手に接触させないと効果を発揮しない

↓

ならルーンを刻んだ銃弾を撃ち込もう

よく考えたら弾丸は金属でなくても良いのか
ってモンハンやってて思いました

>>17

大規模な儀式魔法を使う時はガチャガチャって変形してライフルから豪華な杖になるギミックとかカッコ良いと思うの

搦め手であるのは魔法使い系のキャラが本来必要のない銃をもって
弾丸自体に自立起動する魔術を詰めて自分の手の延長線上として使ったりする奴もすき

魔力が切れたら懐から銃取り出してガンカタやり始める魔法使いとかええやん

何で見たか忘れたけど、魔法の杖を改良していった結果として銃型になった（ライフリングが呪文になっている）みたいなの好き

>>21

火竜の鱗から作った銃を装備して

飛竜に跨って空中戦やるドラグーン舞台か…

宗教上の理由とかで魔術が使えない人が自衛や戦闘の手段として銃を使うとかいいんじゃないかって思う

聖職者の主人公が悪しき魔術師や悪魔魔物を銃でなぎ倒す異世界ダークファンタジーとかないかな

>>14

日本昔はなしで凄腕の猟師がモンスター退治の切り札として特別な弾丸自作して倒したの思い出した

>>27

銃に聖属性ついてそうだな

以外と魔法と銃の相性はいいと思うんだよな
例えばライフルにバフ魔法かけて弾の威力とか飛距離とか精度を上げるとか
魔弾みたいに追尾機能つけるとかでも良い
0から火の塊出してぶつけるより少ない魔力でより強力な攻撃を出せるとか

竜みたいな生物がいる世界で、口から火を吐く構造を模倣したものが銃になった

こんな感じで、その世界独自の銃の成立過程とかがあってくれると嬉しい

>>29

現実にも銀の弾丸で吸血鬼を退治、みたいなお伽話はあるし…

神官が清めたミスリル弾で闇属性モンスター駆除とかそんな風になりそう

ファンタジー素材製銃とか良いよね
銃身から弾薬までドラゴン素材のライフルとか凄そうだ

銃の形をしているが、飛ばすのは魔法
魔法を込めておいて、引き金を引くと魔法を飛ばす　無詠唱で魔法を使うのと同じ
弾丸が魔法　弾丸に色々な魔法を用意しておけばそれだけ色々な種類の魔法が使える

或いは魔法ではなく、魔力、魔素　その物を飛ばしてぶつける（当てる）

すげーシンプルに風魔法つかって空気銃作ったら強いよなって思ってる
もしくは吹き矢

銃の発明は中世ですでに起きてるのでナーロッパ的にそこまで違和感ある武器じゃないよな
でもなんか剣のが見栄えいいから主人公の武器にはなりにくい

>>35

このタイプの銃は転スラでみたな

敵の軍隊が使ってきた

魔法と化学がそこまで剥離してない世界で
化学も魔法の一分野
みたいな世界だと魔法使いは杖という名の銃で戦うのかもしれん

少し話ズレるけど魔法の杖(ポジションのもの)を銃に見立てる作品っていいよね
BURNTHEWITCHとか血眼回収紀行とか

異世界スマホは主人公のメイン武器が銃とロボットだったな

某遠未来SFファンタジーだと宇宙戦艦の砲弾にちょうどいい組成でできた惑星を原住民ごと丸ごと加工して砲弾にしたら砲弾に練り込まれた原住民の声が延々と聞こえて自軍のサイキッカーが発狂したりもするな

>>40

ナイツマとかもそれだね

ガンライクロッドとか言う新規格作ってた

ファイヤーボールを敵に投げるより
ファイヤーボール魔法込めた弾丸を銃で撃った方がより早く遠くまで攻撃が届く
とかいう理由で杖から銃の転換期がありそう

魔法の杖の最大の欠点はデカくてかさばるって部分だもんな

>>45

それ言うと銃もデカくてかさばると思うんだ

魔法使い的にも速度バフくらいの魔力コストで済むので
いちいちファイヤーボール生成してぶつけるよりよほど良いみたいな理由で杖の代わりにライフル装備してたりしそう

>>45

いや、魔法の杖の最大の欠点は魔力を込めなきゃただの棒な点だ

銃は(現実と同じ火薬式だと仮定した場合)魔力を使わなくても音速で金属の弾を飛ばせして攻撃できる

だから魔法使いは魔力リソースを別の事に使えてより多彩な戦術が可能になる

ヒーラーの攻撃手段が銃というのはありそう
ほら、魔力は回復魔法に使わなきゃいけないからさ

鉄や鉛だと魔力込めにくそう
だからファンタジー銃の弾丸は銀やミスリルで出来てて魔法使いが呪文刻んでいる

ただでさえ貫通力あるライフル銃の弾に呪文なんか刻んだら
被弾した瞬間爆発して対物ライフルみたいなことになりそう

ドラゴン退治に使えるな

弾丸に込める魔法は何が良いかな？
火魔法？
爆破魔法？
風魔法込めてソニックムーブ出せるようになっても面白いかもしれない

死霊術を刻んだ弾丸なら
うまく銃殺できたら死体を操る事もできる、とかなりそう

火魔法や氷魔法の弾丸なら
例え避けてもすぐ近くで火柱が上がったりして危険とか
被弾した場合は言うまでもない

>>42

やばい呪詛系魔法込めた大砲とかけっこうあるよな

銃を使う魔術師の戦闘の跡には乞食がこぞって集まるらしい
魔法を刻むために高価な材料で作られた弾丸の薬莢を集めにやってくるようだ
たまーに弾頭じゃなくて薬莢に魔法が刻まれてるせいで暴発が起きることもあるがそれでも我先にと集まってくる

>>19

こういうルーン魔法みたいな『発動条件に接触が必要』な攻撃魔法なら

弾丸に込めて音速で飛ばすのはめちゃくちゃ意味があるな

原理主義の学術魔法使いが嫌ってそう(偏見)
現場の人間は喜んで使う

銃と魔法の親和性により銃が杖にとって代わり
杖オンリーの魔法は実戦向きではなくなってアーチェリーみたいなスポーツになる

追尾魔法付きの弾丸が飛び交う第二次世界大戦…みたいなの考えたけどだいぶ地獄絵図だな
ちな死体は死霊術でゾンビ化します

デザイン的にも魔石とか嵌めたライフルみたいなの良いよね

物理無効魔法のバリア破るのに解除魔法込めた弾丸を飛ばすとか
バリアを破った上にそのまま音速の弾丸で術者を仕留められてお得

ファンタジーにおける魔法(遠距離)との差別化が一番検討されるところなんだろうけど、正直「鉱物を音速以上の速さで撃ち出す機構」が片手把持で利用できるってのがあまりにも優秀過ぎるんだよな
ミサイルとかは発展する前に魔法にとって変わられるから厳しいだろうけど、銃は火薬が発見されたらまあまず発明されると思う
そうなると銃の「運用コスパ」に魔法が勝てるか？なんだけど、それに勝てる魔法がある世界だとそもそも戦争が弾幕ゲーの世界だと思うんだ……

>>66

わざわざ魔法と銃を離して考える必要はない

例えば弾丸に魔法を込められるなら飛距離とスピードに魔力を使わなくてすむので魔術師が攻撃に必要な魔力リソースが節約できる

>>53

Fateシリーズには死霊魔術の応用で呪いのこもった指をショットガンで撃ち出す魔術師がいたな

放たれた指弾は標的の心臓までめりこんで至近距離で呪いを発動するとかなかなかエグい奴だった

「ウォーハンマーTRPG」が割とリアルな銃を使ってたな
強いっちゃ強いんだが、それよりもプロフェッショナルの表現としての側面が大きかった気がする
使用以外にも入手や整備、弾薬の補充まで“できる”というのが一つの強みというか

音速で魔法を発射できる魔法があったとしても
『音速で発射する』という工程を魔力使わないで節約できるなら魔法使いも銃を主力武器として使いそうだな

銃のコスパの良さは魔法使い的にも有用だよな
魔術鍛錬の片手間に銃の扱い習得できるし
使う魔力のリソースが弾丸に込める分くらいになりそうだし

>>68

やべー呪物を音速で打ち出せるというのはエゲツないけどすごい革命的

という事で倒された魔王の遺体は粉微塵にされ魔弾に加工された

棺姫のチャイカってアニメで銃が出てたな

魔法が普及している場合は銃は規制されるだろうし
逆に銃が広く使われている世界観なら魔法が規制されるかもしれん
両立している作品はけっこう少数派ではないだろうか

銃を杖にした魔法が普及しすぎたせいで古来の杖魔法はマイナー通り越してほぼ絶滅
しかしとあるテロリストが銃規制を掻い潜って持ち込んだ仕込み杖でテロを起こし…！？

忍殺では逆に普通のファンタジーでいう魔法と完全に切り離して完全物理攻撃として使うのが基本になってたな
普通の攻撃が相手の魔力耐性と物理耐性両方で軽減される所を魔力の無い完全物理攻撃故に相手の魔力耐性を無視してダメージを与えることができるって感じ
ただこれ採用するなら忍殺のサイバネやスモトリ化にあたる肉体自体の性能を上げる手段もセットで用意しないとそれ全部銃で良くない？ってなりそう

魔法銃、もしかして魔法使いじゃなくても使えるのか？
もしそうなら魔法使いは魔弾量産するだけでいいし大革命だな

銃に魔法が込められてなくても
身体能力強化魔法でより大口径の銃を扱えるようになる…みたいな使い方できるよね

ろくアカくらいしか思い浮かばないけどどんな銃だっけ…
タクティクスオウガの銃の不遇っぷり…

銃ならちょっと離れるけど
バフ魔法がミサイルにもかけられるなら普通のミサイルでも威力が核弾頭くらいになってより地獄みたいな世界になりそうだな

ロマンシングじゃないほうのサガの銃はやたら強かったな

実際はファンタジー世界であっても銃が競合するのは弓やクロスボウなんだろうな
弾の数以上の敵を殺せないという意味では同類だ

>>77

銃の凡庸性をそのまま上乗せした魔銃歩兵部隊とか怖すぎるな

それまでは魔法使いの数をどれだけ揃えられるか、が肝だったのに…みたいな感じで小国が一気に大帝国にまでなりそう

そして現実の戦争のように戦死者の数もより悲惨になり…

>>72

一方日本は殺生石を砕いて呪いを撒き散らす散弾銃を開発した

これにより殺生石の量産のため妖狐が狩られまくり絶滅の危機に瀕した

銃はあくまでただの道具
だから現実に魔法があれば競合するのではなく案外合体してより威力が上がるだけなのかもしれない

魔法剣があるのに魔法銃がないわけないので
銃と魔法の競合論にはかなり懐疑的

魔法と銃を競合させるなら

金属には魔法を込められない、くらいの設定は欲しいところ

エルフ「というわけで世界樹で作ったライフルと>>33で出来たどんぐり弾丸です。これに死霊術を刻んでですね…」

>>87

相手の体にめり込んだ瞬間から根を張ってミイラになるまで養分を搾り取るんですね

そして育った木からまた素材になるどんぐりを収穫出来ると

弾丸に魔法刻むってのが量産に向くかどうか、だな
極端に遠距離展開効率のいい魔法が限られてたら量産もできるだろうけど
印刷技術がめちゃくちゃ高くなってるとか？

>>87

爆発するどんぐりと金属並みの硬さの木がわんさか生えてるエルフの森怖すぎだろ…

>>84

しかし妖狐の家畜化に成功し全国に妖狐牧場が乱立

さらにより威力の高い殺生石を取れる妖狐を品種改良で生み出し

我が国は世界有数の軍事国家へと発展した

ファンタジーだから素材が植物や動物でも良いってのはデカい
下手したら現実より弾丸の量産ハードル低いかもしれん

銃の素材は基本的にドラゴン
量産型は家畜化されたワイバーンから作られ銃兵はそれを使う
ドラゴンから作られた銃は貴重な一点物で倒した竜のブレスを発射できる
世界に5丁しかない伝説の武器扱い

四元素説で言うと火薬は乾の態の火・土の混合物で熱を加えると炸裂するってことになるのかね

火薬もだけどあらゆる化学薬品って現実の魔術師(というか錬金術士)が発見してるからむしろ相性は良いと思ってた
ファンタジーと火薬(銃)は相性悪い論ってどこから来たんだろ
ドラクエ？

>>18

風魔法の応用の空気銃だったり、ビームが撃てる魔力銃だったり色々

前者は宇野朴人『天鏡のアルデラミン』の主力兵器だったりするし後者はナイツマあたりがそういう奴だし

純科学の兵器としての実銃が登場するのは魔法の威力を砲兵とかに見立てたガチ目の戦記系が多いな

例えば幼女戦記だと魔法を弾丸と銃に込めて打ち出すって感じになってて、主に近接航空支援が目的で魔法使いが空飛びながら銃をぶっ放している