ふたばフォレスト

>「コミュニケーションの活性化」などを理由に
リモートでも全然同じことなのに
ひろゆきが散々指摘した欧米になれない日本の没落する要因が全然脱却できんな

欧米こそテレワークから出社しろって圧が強いのに
たらこ盲信してる馬鹿はたなんも知らんのだな

退職すればいいんじゃね

顔見て話すの疲れるんだよ
こいつちゃんと聞いてないなってわかってしまうのも不愉快だし

良いケツだ

けっきょくテレワークだと真面目に仕事してるか監視しづらいから嫌なんだろーな

テレワークでちゃんと仕事してるやつって全体の1割にも満たないと思う

テレワークで仕事サボるような奴が出社したら仕事をサボらないというナイーブな考えは捨てろ

>けっきょくテレワークだと真面目に仕事してるか監視しづらいから嫌なんだろーな
そんなところに金掛けるよりAI活用した方が今後のためになるしな

通勤が時間を奪いすぎ
外出準備と合わせてどんだけ貴重な朝の時間を使わせるんだよ

出社して会議はぜんぶTeamsで直接話すことなどないから何しに会社行ったんかなってなる

>氷河期ジジイは自分の世代の働き方になんとか戻そうとしかせんからな
全員無職と言ってたのに今度は上司か
忙しいことだ

テレワークとか効率悪いだけだからな
誰かが見張らないと怠けるのは皆一緒

通勤が苦痛すぎるし無給なのがいけない
ちゃんと給料払えばいい
距離によっての公平不公平なんてそもそも全従業員元々公平じゃないでしょうが

この手の記事で絶対に書かれないのはちゃんと仕事していたかだ
そこが重要なのに

ニュースリンク乱立del

高市働け内閣は撤廃の方向だからムーモンタイ

社長が古い人間でリモートなんてAIがやってるんだ！と騒いでたりして

上司はくだらない雑用はおしつけやすいけど作業員からすると時間くだかれてうっとおしいんだよなぁ

テレワーク族だけで会社作ったら

>社長が古い人間でリモートなんてAIがやってるんだ！と騒いでたりして
AIで資料作成したよと会社の若い子に言ったらすげー嫌そうな顔された
若い子はAI=適当な仕事と思っているのだろうか？と悲しくなったわ

出社自体はいいけど通勤したくねえんだ…

AI起因の誤解とか誤判断あるから鵜呑みにはできないが便利なんで使っちゃう

>テレワークでちゃんと仕事してるやつって全体の1割にも満たないと思う
業務量と納期で物理的にサボリを許されない俺
毎日出社を言われたら1日3時間のロスだから絶対能率落ちる

>出社自体はいいけど通勤したくねえんだ…
満員電車とか片道1時間以上とかはねぇ

>上司はくだらない雑用はおしつけやすいけど作業員からすると時間くだかれてうっとおしいんだよなぁ
あるある
席にきてあれこれいうんだけどそこから派生して
本人が気にしているだけの派生課題へと脱線気味になり…
人の時間拘束して中身のない独演会やられるのマジできついよな

オフィス移転で通勤時間が10分以上伸びた

成果が見える仕事で
ちゃんと実績上げてればまぁいいんじゃない

>けっきょくテレワークだと真面目に仕事してるか監視しづらいから嫌なんだろーな
ほんとあいつら昭和生まれのジジイは害

>全員無職と言ってたのに今度は上司か
>忙しいことだ
この氷河期憎い爺さんは叩くためなら事実を捻じ曲げるからな
delが一番

>成果が見える仕事で
>ちゃんと実績上げてればまぁいいんじゃない
そう
だからタスク管理のシステム化が大事
自分の勤め先は作業と進捗の可視化にRedmine使ってる

あげてる理由がことごとく「コミュニケーションの活性化」なのがね
全然同じことなのに爺だけが不安で不安で仕方ない

>>けっきょくテレワークだと真面目に仕事してるか監視しづらいから嫌なんだろーな
>ほんとあいつら昭和生まれのジジイは害
でもとしあきはテレワークで真面目に仕事してる？
合間に二次裏見たりしてないよね？

>テレワークとか効率悪いだけだからな
>誰かが見張らないと怠けるのは皆一緒
リモートワークでサボる人間が出社したからサボらないと思ってるのは社会人エアプ過ぎる

>あげてる理由がことごとく「コミュニケーションの活性化」なのがね
>全然同じことなのに爺だけが不安で不安で仕方ない
このスレの氷河期の書き込み見たら分かるでしょ

テレワークもっとやれよ
今までできてたところは戻すんじゃねえよ
無駄に電車が混むんだよ

>>「コミュニケーションの活性化」などを理由に
>リモートでも全然同じことなのに
>ひろゆきが散々指摘した欧米になれない日本の没落する要因が全然脱却できんな
まあとしあきは出社しても全然コミュニケーション取れないから同じ事だわな

>でもとしあきはテレワークで真面目に仕事してる？
>合間に二次裏見たりしてないよね？
ぶっちゃけちゃんと自分の仕事を遅れず進めてさえいれば
裏でBGMを流していようが洗濯や飯の仕込みといった家事をしようが
パンツ一丁だろうが二次裏を見ようが何でもいいんだよ
背広着て業務PCの前でぼーっと座っているに等しいのを真面目とは言わん

価値の創造はお家でぬくぬく効率の良い単純作業から出てくるわけじゃないからちゃんとした仕事ほど出社が必要
単純作業ならリモートワークでも問題ない
それだけだ

現場系の仕事もテレワークを意識してほしい
例えば警備員は年に2回の教育を受けるために集まるんだけど夜勤明けに片道1時間以上かけて眠くなる話を聞くとか無駄すぎる
そういうのはスマホでもやれるんだからリモートを取り入れてほしい

>>けっきょくテレワークだと真面目に仕事してるか監視しづらいから嫌なんだろーな
>ほんとあいつら昭和生まれのジジイは害
サボれないからキレてんの？

隣の席に座ってる奴が仕事できてるか気になって気になって指摘せずにはいられない
ほんとに仕事できない発達はお前だぞ？

>あげてる理由がことごとく「コミュニケーションの活性化」なのがね
>全然同じことなのに爺だけが不安で不安で仕方ない
ひろゆきに馬鹿にされるわけだ

何がすごいかってテレワークはサボリだ二次裏を見てるだという人が
もうそろそろ始業時刻の今、自分が何をしているかわかってないところ

>隣の席に座ってる奴が仕事できてるか気になって気になって指摘せずにはいられない
>ほんとに仕事できない発達はお前だぞ？
近くの席で指摘してきてうざいわ
キレるか上司に言うかしかなくてほんと迷惑よね

>何がすごいかってテレワークはサボリだ二次裏を見てるだという人が
>もうそろそろ始業時刻の今、自分が何をしているかわかってないところ
？

でもとしあきが上司になって部下の効率が下がったらとりあえず出社させるでしょ？

コミュ障が駄々こねてる
出社回帰の流れへの死恨み節からもまともに人生経験積んでこなかったことが見て取れる

>>何がすごいかってテレワークはサボリだ二次裏を見てるだという人が
>>もうそろそろ始業時刻の今、自分が何をしているかわかってないところ
>？
仕事の準備しろよってことだよっ
二次裏見てる場合じゃないだろ！まったくもう

>でもとしあきが上司になって部下の効率が下がったらとりあえず出社させるでしょ？
え？
そんなとりあえずで交通費を出して部下の機嫌損ねて優秀な人材を他に流すリスク負う？

とし爺は部下の立場しかおらんし

>>>何がすごいかってテレワークはサボリだ二次裏を見てるだという人が
>>>もうそろそろ始業時刻の今、自分が何をしているかわかってないところ
>>？
>仕事の準備しろよってことだよっ
>二次裏見てる場合じゃないだろ！まったくもう
始業時刻前だよ？？

>仕事の準備しろよってことだよっ
>二次裏見てる場合じゃないだろ！まったくもう
すまん夜勤終わって酒飲んでるわ

>>でもとしあきが上司になって部下の効率が下がったらとりあえず出社させるでしょ？
>え？
>そんなとりあえずで交通費を出して部下の機嫌損ねて優秀な人材を他に流すリスク負う？
でもお前優秀じゃないし他に行く当てなんてないじゃん

テレワークなんて仕事はできるけど和に入れない奴がやらされるんだから
(諸説あります)
呼ばれたんなら喜ぶべき

>テレワークでちゃんと仕事してるやつって全体の1割にも満たないと思う
テレワークにすると絶対仕事しないので俺はいま出社ほぼ100%にしてるわ
テレワークするのは体調不良だけど休めない時と電車止まるレベルの荒天の時だけ

>>>何がすごいかってテレワークはサボリだ二次裏を見てるだという人が
>>>もうそろそろ始業時刻の今、自分が何をしているかわかってないところ
>>？
>仕事の準備しろよってことだよっ
>二次裏見てる場合じゃないだろ！まったくもう
通勤中なんだわ

すぐ自分は優秀だからこの会社にはもったいないとか思い込む部下は持ちたくないなあ

>仕事の準備しろよってことだよっ
>二次裏見てる場合じゃないだろ！まったくもう
でたでた世の中全てが平日9時から始業だと思い込んでる奴

テレワークするにはテレワーク申請の必要があるんだけど申請が面倒でやってない

テレワーク有でかつ週休２日しかもフレックスなのに高齢童貞です
どうしてこうなった

チームメンバー全員フルリモートの仕事を4年ぐらいしてたけどちゃんと回ってたけどね
毎日タスクの進捗確認をしてたからサボりにくいってものあったのかもしれんが

まあでもここでくだまいてる人は大体働いてないのもまた事実

>>出社自体はいいけど通勤したくねえんだ…
>満員電車とか片道1時間以上とかはねぇ
>通勤が苦痛すぎるし無給なのがいけない
マンハッタンのオフィスワーカーみたいに職場の近くで寝泊まりすれば？
路上生活者とも言うが

>チームメンバー全員フルリモートの仕事を4年ぐらいしてたけどちゃんと回ってたけどね
>毎日タスクの進捗確認をしてたからサボりにくいってものあったのかもしれんが
今はどうしてるの？

悪い事は言わんから出社しとけ
これからAIの台頭で出社しない社員から切られるぞ

中学からずっと電車通学〜通勤してたこともあり生活の一部になってるので全く苦にならないけど
大学になってからとか社会人になってから電車使いますとか
車が便利で〜みたいな人は通勤はツライだろうなってのはわかる

たまに出社するが喧しいね
席でリモート会議なんて出来ないよ

こういう時は欧米はって言わない

>>でもとしあきが上司になって部下の効率が下がったらとりあえず出社させるでしょ？
>え？
>そんなとりあえずで交通費を出して部下の機嫌損ねて優秀な人材を他に流すリスク負う？
なんで優秀なのに効率が下がるんです？

通勤準備に１時間通退勤で２時間
身も心もすり減らして金稼いで
休日は寝たばかりで何もしない人生より
歩いて２分の時給１２００円の方が
人生の幸福の総量は上だったりして

自分の客で一番大きい取引先が東京の超一等地で月額賃料が1億円って言ってたから
社員リモートさせて1億払ってオフィス継続するのも馬鹿らしい気持ちにはなるだろうなって
実際にコロナのときに8割リモートで本気で移転考えたって言ってた

>こういう時は欧米はって言わない
役所へ提出する意味不明文書まみれ仕事も
僅かばかり減っただけだな
コロナのころは印鑑なんていらんってなったのに

時給1200円の仕事で身も心もすり減らないのならありだよね
どんな仕事かわからんが有料顧客しかこないコンビニでバイトとか？

うちの会社のとある人も上長に「もうテレワークずっと続きますよね？」と確認した上で家買ったらフル出社になって可哀想だった

>うちの会社のとある人も上長に「もうテレワークずっと続きますよね？」と確認した上で家買ったらフル出社になって可哀想だった
昔からよく聞く単身赴任コースだな

でもまぁ出社して仕事したほうが手っ取り早いってのはあるな
なんか分からんことあったら一言聞けば終わるし

うちの会社なんてテレワーク切り替えでオフィスの席少なくしたから
フル出社しようとしたら足りないとかいう馬鹿やってる

いっそ会社に寝泊まりさせてくれよ
４段ベッド雑魚寝でもいいから

若い頃は机の下で寝袋に入って寝てたよ俺
今は絶対に許されないようだが

>今はどうしてるの？
チームリーダーを後任に任せて転職した
給料伸びなかったから

>なんか分からんことあったら一言聞けば終わるし
これの為に出社させるの？
今ならLINEとかでもいいじゃん

>うちの会社のとある人も上長に「もうテレワークずっと続きますよね？」と確認した上で家買ったらフル出社になって可哀想だった
上長もなんて答えたのか知らんが
考えが足りなさそうな社員が多そうな会社だな
未来永劫変わらないものなんて探すほうが難しいだろうに
会社ですらずっとあるとも限らないのに
テレワーク制度は不変のものだと思ったのかな

コロナ禍の状況がベストなわけないんだからいいところだけ続ければいいのよ
フルリモートで回ったとしても永遠に続けるわけにはいかないんだしさ

入社時の契約次第だと思うが2年もあれば会社の事情なんていくらでも変わるだろうし
2026年現在で完全リモートの会社なんて探すほうが難しいと思う

メールや電話だけじゃ伝わらない事ある
でもPCの画面共有とかで大体OKだね

>でもまぁ出社して仕事したほうが手っ取り早いってのはあるな
>なんか分からんことあったら一言聞けば終わるし
この聞いてくる無能が足引っ張ってくる
だからリモートの方が良いんだ

絶対出社と言う奴は交通機関マヒしても歩いて出社しろ

友達もフルリモート可能な会社にジョブチェンしたがなんだかんだで週2-3で出社するようになってたし
別の友達は逆にテレワーク期間中に就活してそのままジョブチェンして転職後はオフィスで働いたという

テレワークはハッキングのおんとこ

>絶対出社と言う奴は交通機関マヒしても歩いて出社しろ
誰も絶対出社なんていってませんが

俺は通勤という仕事モードに切り替える時間がないと仕事しないという事に気がついた
家にいると仕事とプライベートの差が曖昧になって切り替えられない

欧米欧米言うならあちらの様にジョブチェンジしてキャリアアップ()すりゃよかろ

あれだけガラガラだった通勤電車が今やコロナ前と何も変わらないレベルになってるしな
オフピーク通勤定期も誰もやっとらんだろあれ

>若い頃は机の下で寝袋に入って寝てたよ俺
>今は絶対に許されないようだが
20年前は終電なんて普通だったのにガキは甘えんなとな

>絶対出社と言う奴は交通機関マヒしても歩いて出社しろ
居るんだよなこう言うピンかパーでしか物事考えられないやつが

守りたいこの利権

>この聞いてくる無能が足引っ張ってくる

職業によるとしか言えないわな
記事にある人なんてコンサル業務だし一見、テレワークでも問題なさそうだと思うけど
最終的には信頼関係って直接的なコミュニケーションで成立するわけだから大詰めではこれがモノを言う

>>この聞いてくる無能が足引っ張ってくる
何度も聞いて(相手にやらせて)覚えないヤツ

>テレワーク有でかつ週休２日しかもフレックスなのに高齢童貞です
>どうしてこうなった
ロマンスの神様聞いてｷｬｯｷｬしてたまんさんたちも売れ残ってるやろ

>うちの会社なんてテレワーク切り替えでオフィスの席少なくしたから
>フル出社しようとしたら足りないとかいう馬鹿やってる
家賃減ったから正しいやん

>こういう時は欧米はって言わない
だって欧米の方が出社ガチ勢だもの

>うちの会社なんてテレワーク切り替えでオフィスの席少なくしたから
>フル出社しようとしたら足りないとかいう馬鹿やってる
弊社ガオル

>こういう時は欧米はって言わない
欧米のテック企業とかむしろ出社義務化とかやってるからね
都合の悪い時は出羽守しないのが笑いどころ

>氷河期ジジイは自分の世代の働き方になんとか戻そうとしかせんからな
イーロンマスクいわれてんぞ

正直俺もテレワークから出社になったけど仕事以上に通勤が苦痛過ぎる

>うちの会社なんてテレワーク切り替えでオフィスの席少なくしたから
>フル出社しようとしたら足りないとかいう馬鹿やってる
会議とか関係者の誰かが出社してると結局会議室使われるから全く空きがなくて困る

>でもとしあきはテレワークで真面目に仕事してる？
>合間に二次裏見たりしてないよね？
二次裏見てる合間に仕事してるよ

むしろ隠れて仕事しづらくなったから効率落ちた

社外打ち合わせはなんだかんだで変わらずリモート会議が増えたままだわ

職種にもよるだろうが一般企業だとwebカメラつけっぱなしだとしてもテレワークの方が生産性低い

俺はアルコール依存症になったので原因と思われるテレワから離れるように異動させてもらった

>あげてる理由がことごとく「コミュニケーションの活性化」なのがね
>全然同じことなのに爺だけが不安で不安で仕方ない
アメリカのビッグテックも同じこと言ってるんだよなあ

>社外打ち合わせはなんだかんだで変わらずリモート会議が増えたままだわ
ぶっちゃけこれ相手のところ行く必要ある？って会議多すぎたからな…
それが効率化されたのはいいことだ

>コンサル業務
クソ業界やんけ

連絡にワンクッション置いてしまうと冷めてしまうって感じなのかね

ずっとテレワークやってると牢獄にいる気分になるので出社は適度に必要だと思うわ
電車止まった日だけテレワやらせて欲しい

同じ会社の同じフロアでもteams会議しとるわ
会議室足りないし予約めんどくせ

>オフピーク通勤定期も誰もやっとらんだろあれ
フレックスタイム制(コアタイム9:00〜16:00)

素敵なスレ画

職場の若い人間に証拠が残らない口頭で仕事ふりまくってサボってたおじさんからしたらリモートワークは死活問題だからな
リモートワークだとチャットやメールで上司が把握してない仕事の振り方してるのがバレる

というか何故テレワークが行けると思ったんだろうな

在宅できない人の気持ちがさっぱり分からん
そんなに自宅の居心地が悪いんか？

>というか何故テレワークが行けると思ったんだろうな
結局は道具なんだし合ってる業種はそのまま使ってるし合ってない業種なのに流行りだからという理由で導入してた会社がやっぱだめだわってなっただけかと

コロナ全盛期はこれがこのまま一生続く言われてたからな

>というか何故テレワークが行けると思ったんだろうな
Metaさん…

>というか何故テレワークが行けると思ったんだろうな
というかどこも辞める理由はコミュニケーション云々だから仕事ぶりの問題じゃないんだよこれ

「仕事する」だけではなくて飲み会もありません、休日ゴルフすることもないですってことなら
ランチを一緒に食うとか仕事中に雑談するとかそういうでコミュニケーション取るしかないのよな
前の会社で残業メンバーだけでピザ宅配してオフィスで匂いを充満させる背徳感で超仲良くなったぞ

自分の勤め先は
ジジイ達は遠距離or新幹線通勤つらいのでリモートがいい
若いのは部屋が狭くて息がつまるし退勤後に飲みに行けるから出社がいい
が多いな

>在宅できない人の気持ちがさっぱり分からん
>そんなに自宅の居心地が悪いんか？
例えば赤ちゃんでもいたら仕事どころじゃないだろうな

>例えば赤ちゃんでもいたら仕事どころじゃないだろうな
でも今一番リモートワーク許されてる層って子育て世代だぜ弊社…

米国なら出ろって言ってこなければ首にできるから問題にはならない

>在宅できない人の気持ちがさっぱり分からん
>そんなに自宅の居心地が悪いんか？
俺は家だと誘惑が多すぎて未だに資格勉強するときにも近所の図書館でやるくらいだから
1日ならともかく毎日だったら絶対Youtube見たりゲームやったりエロ動画見る日々になると思う

>コロナ全盛期はこれがこのまま一生続く言われてたからな
人類滅亡もありそうに見えたし

>でも今一番リモートワーク許されてる層って子育て世代だぜ弊社…
いま自分がいるところもテレワークがダメになったら生活が厳しくなりそうな人が何人かいるな
共働きだと交代で面倒みたりしてるみたいだし

>共働きだと交代で面倒みたりしてるみたいだし
急に保育園に預けるとか無理だしな

自宅が仕事できる環境かってのはあるだろうな
うちは1Kだしアニメグッズてんこもりだから環境じゃねえよ

グッズ山盛りは職場でもゲーム会社とかそうだから割といける
動画横で流しながらも普通に行けたしなんなら集中する時は逆にようつべ垂れ流しにしてたわ
一番集中出来ないのふたば見てる時だったから…

EVとかと似てるな
ほかの国がやめ始めた後に日本がこうなるの

家は27インチ4kディスプレイ2枚
デスクはコクヨのSAIBIでイスはコンテッサ2
会社よりいい環境

>EVとかと似てるな
>ほかの国がやめ始めた後に日本がこうなるの
むしろこれに関しては日本も他国より早いと思う
テレワークを強く推奨してたのって2022年くらいまでで2023には「もう出社しようぜ」的な空気にはなってた

在宅→出社は正直マジで辛い
仕事そのもの以上に通勤やら職場環境がストレスになるなった
5年近く在宅だったからな…

>「コミュニケーションの活性化」などを理由に
老害共はチャットのような文字ベースのコミュニケーションを学べよ

在宅期間中に太ったな
会社行っても雑用精神が抜けずにコピー配ったり倉庫にモノ運んだり
トイレまでそこそこ距離があるので歩いたりするので結構ああいうことでカロリー使ってたんだなって

>けっきょくテレワークだと真面目に仕事してるか監視しづらいから嫌なんだろーな
そもそも「成果を出してるか」が重要なのであって「真面目に仕事」とかどうでもよすぎるだろ…

>在宅期間中に太ったな
エアロバイクおススメ

一番可哀想なのは新入社員だと思う
先輩や上司が名前覚えられないのはゴメンネで済むけど逆は絶対に無理だからな

>>「コミュニケーションの活性化」などを理由に
>老害共はチャットのような文字ベースのコミュニケーションを学べよ
それ言ってるの日本だけじゃないしむしろビッグテックみたいなところも同じ理由で出社義務化に戻してるんだけどな
老害の発言ってレッテル貼りでしか反論出来ないのは分かるけども

>老害共はチャットのような文字ベースのコミュニケーションを学べよ
俺の父は80だけど母と一緒にLINE使っててすげーと尊敬してる
何かあればすぐ本人と連絡できるのは子供としてはありがたい

碌に文章書けない状態で仕事してる奴は居る
そういうのとの付き合いでは残念ながらメールチャットだけじゃ仕事にならない

>一番可哀想なのは新入社員だと思う
>先輩や上司が名前覚えられないのはゴメンネで済むけど逆は絶対に無理だからな
新入社員とか周り見たりしながら色々教わるものだしな
コロナの時代は大変だっただろうね

>新入社員とか周り見たりしながら色々教わるものだしな
>コロナの時代は大変だっただろうね
今の新卒は思春期の頃をマスクして会話するなで過ごしてきたからそもそもの考え方が違うかもしれない

>それ言ってるの日本だけじゃないしむしろビッグテックみたいなところも同じ理由で出社義務化に戻してるんだけどな
>老害の発言ってレッテル貼りでしか反論出来ないのは分かるけども
ビッグテックが言ってるから老害にならない理由が意味不明すぎる
ちなみに老害ってのは害のある老人のことじゃなくて古い考えから脱却できない古い人間って意味で言ってるから念のため

>家は27インチ4kディスプレイ2枚
>デスクはコクヨのSAIBIでイスはコンテッサ2
>会社よりいい環境
椅子は俺も会社のより良いな…

>ビッグテックが言ってるから老害にならない理由が意味不明すぎる
>ちなみに老害ってのは害のある老人のことじゃなくて古い考えから脱却できない古い人間って意味で言ってるから念のため
ビッグテックとかその老害の定義の真逆に属する会社達でその会社でもコミュニケーションの問題が発生するから出社義務化に戻してるって事実を読み取れないの笑う

>碌に文章書けない状態で仕事してる奴は居る
>そういうのとの付き合いでは残念ながらメールチャットだけじゃ仕事にならない
こいつこの文章力でよく仕事出来てんなみたいなのはいるよな
何が言いたいかも満足に伝えられない奴

>一番可哀想なのは新入社員だと思う
>先輩や上司が名前覚えられないのはゴメンネで済むけど逆は絶対に無理だからな
上司や先輩に拘ってる時点でもう時代遅れだと思う
それはともかくフルリモートやってても名前なんて余裕で覚えられるけどなぁ
顔は知らん人間ばかりだけど特に支障ないしSNSならそれが普通だからな

すいすい〜

>通勤が時間を奪いすぎ
>外出準備と合わせてどんだけ貴重な朝の時間を使わせるんだよ
朝だけではなく帰りも合わせると差分が1日4時間にもなる

>ビッグテックとかその老害の定義の真逆に属する会社達でその会社でもコミュニケーションの問題が発生するから出社義務化に戻してるって事実を読み取れないの笑う
>ビッグテックとかその老害の定義の真逆に属する会社達
ビッグテックにそういう印象抱いてる時点でなんか古いね…

>ビッグテックにそういう印象抱いてる時点でなんか古いね…
言い返せないのでレッテル貼りからの個人攻撃で笑った
んで常に先頭を走り続けようとしてるビッグテックでも出社義務化に戻してるというただの事実に対してのまともな反論まだ〜？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>碌に文章書けない状態で仕事してる奴は居る
>そういうのとの付き合いでは残念ながらメールチャットだけじゃ仕事にならない
そう言うのがコミュ障扱いになるのがこれからの時代だろうね
逆にその手の人間から情報上手に引き出していくのも必要なコミュ能力になるけど

>んで常に先頭を走り続けようとしてるビッグテックでも出社義務化に戻してるというただの事実に対してのまともな反論まだ〜？
確かに前提からずれてて反論しようがないね

>すいすい〜
なつかしい

なんでこんなスレでけんかしてんの？

元々誰とも話さず８時間パソコン触って帰る仕事だったからテレワーク終わる気配がない

上澄みの一部を除いてテレワークもうちょいで消えて無くなるぞ

>上司や先輩に拘ってる時点でもう時代遅れだと思う
上司や先輩より仕事できないうちは黙って相談したほうがいいぞ…

会社にいると光熱費かからなくていいなって思うけど
自動車通勤だから意味ないな（車検費用的な意味で）っておもった

>なんでこんなスレでけんかしてんの？
社会問題やニュース系のスレはとにかくとしあきを煽りたい無職の年配者が立ててる
そいつが特に憎んでるのは氷河期世代とテレワーク、そして自分を老害呼ばわりする者
それを念頭に置いておくといろいろ分かりやすいかも

会社の隣に住めばいい

>>上司や先輩に拘ってる時点でもう時代遅れだと思う
>上司や先輩より仕事できないうちは黙って相談したほうがいいぞ…
経験者に相談することと上司先輩の話は全く別問題だろう
逆を言えば部下後輩だろうと経験豊富な人間には積極的に相談するべきだしな

平日の午前中からレスポンチバトル

>平日の午前中からレスポンチバトル
平和やね

リモートで痩せてきたのに出社になったら太ってきたわ
マジで通勤のストレスで太るし、出社すると自販機で色々飲んじゃうのがやめられん

>出社すると自販機で色々飲んじゃうのがやめられん
いいよねフリー自販機

テレワークは無駄が多いんだよな
通勤時間を差し引いても無駄が多い

帰りにラーメン屋寄るために出社する

働き方なんてたった数年で事情が一気に変わるからな
飲食店だって人手が集まらずに店長が出て働こうにもそれを法律で制限されることもある
入社前に「出るな」って言われたのが「出ろ」になることがあるのもわかる

>テレワークは無駄が多いんだよな
>通勤時間を差し引いても無駄が多い
俺は寧ろ仕事自体も無駄がなくなった印象しかないが
なにを無駄に感じてるんだ？

会社のネットワークだとフィルタで見れないサイトが多すぎて
一般企業のサイトすら見させないとか仕事にならねぇ

環境が変わっても働きアリの法則は変わらんよ

確か丸々３年か４年違いが出るんだよな
通勤の往復と準備にかかる時間を全て自分の時間にできるとすると
寿命が3〜4年延びるのと同じ事

そもそもテレワーク自体がコロナから身を守るための導入だったし

>そもそもテレワーク自体がコロナから身を守るための導入だったし
その結果不景気になったかというというほどでもなく寧ろその後業績爆上がりしてるんだよな
行政支援もあるだろうけど

準備も含めて通勤のために往復に一日3時間とられるとして
月に20日働くとして
22歳から65歳まで働いたら

君たち通勤中にボーっとして何もしてないわけ？

>君たち通勤中にボーっとして何もしてないわけ？
通勤自体が不要でいらないという話なんだから無駄なら何かやればいいって言ったところで平行線だよ

>君たち通勤中にボーっとして何もしてないわけ
行きぐらいは資格の勉強程度するけど帰りはぐったりだし

>君たち通勤中にボーっとして何もしてないわけ？
何かするにしても自由度はないしな
そもそも車通勤なら下手なことできないし

通勤退勤も混んでてスマホ見るくらいしかできないんだよな
座れないし

>君たち通勤中にボーっとして何もしてないわけ？
寝てる
体力温存

もうテレワークのマイナス面がわかっちゃったしそら無くすわな

Ｚ世代にテレワークなんて危険すぎるわな

通勤のために早起きすることになるから
通勤中は眠い

>もうテレワークのマイナス面がわかっちゃったしそら無くすわな
あるのか無いのかもわからんマイナス面を強調して出社させるように操作してるだけでは
出社しなくて良くなるなら東京の地価下がるから不都合だもんな

家が仕事場になるのは嫌派です

テレワークで無駄が多くなったとは

>No.1388435677
今度は世代間対立煽りか

>家が仕事場になるのは嫌派です
事務所借りろ

うちの部署元々現場の作業室間借りしてる立場なんでテレワークでもほとんど変化ないわ

うちもテレワーク終わっちゃった悲しい

出社の方が延々と雑談してるだけのおっさんに集中力乱されなくていい
あいつは適当な人に電話して一人犠牲になるだろうけど他の人は集中出来る

>出社の方が延々と雑談してるだけのおっさんに集中力乱されなくていい
>あいつは適当な人に電話して一人犠牲になるだろうけど他の人は集中出来る
お前の家は雑談してるおっさんがいるのか

>ちなみに老害ってのは害のある老人のことじゃなくて古い考えから脱却できない古い人間って意味で言ってるから念のため
出社回帰してるAmazon、Google、アップル、ゴールドマンサックス、アセンクチュアとかが老害だと言われりゃそうなんですね
としか言い返せないわ

>出社の方が延々と雑談してるだけのおっさんに集中力乱されなくていい
>あいつは適当な人に電話して一人犠牲になるだろうけど他の人は集中出来る
あなた個人のことではなく
会社全体として効率がさがったりしてるからリモートワークが廃止されてるのであって

>出社回帰してるAmazon、Google、アップル、ゴールドマンサックス、アセンクチュアとかが老害だと言われりゃそうなんですね
>としか言い返せないわ
そういう企業が出社させるようになったからうちもそうしようってなるのが日本だよな
リモートで問題ないなら続ければいいのに
大したことない会社ばかりなんだから

>No.1388438434
GAFAとかの権威やら「世の中の傾向」を笠に着て持論を推し通そうとするのダサいよ

GAFAは落ち目

>>No.1388438434
>GAFAとかの権威やら「世の中の傾向」を笠に着て持論を推し通そうとするのダサいよ
会社は出社しろと言ってるのに
「俺は在宅の方が効率がいい」
とか言ってる人はカッコいい？

業種や職種や企業によるしテレワークが定着している場所もある
で終わる話なんだけどテレワークが気に食わないおじさんはそれだと気に食わない感じなんだよなあ

>>>No.1388438434
>>GAFAとかの権威やら「世の中の傾向」を笠に着て持論を推し通そうとするのダサいよ
>会社は出社しろと言ってるのに
>「俺は在宅の方が効率がいい」
>とか言ってる人はカッコいい？
会社は効率とか考えてないからだろ
基本的に社員が苦しむほど良いって価値観のもとで動いてるからな

リモートでやってた会社も能率落ちてやっぱり出社させた方が良い仕事わってなっただけの話
企業なんだからより儲かる方選ぶのは当然なわけで

むしろ効率からテレワーク否定してる所なんか無いだろ

>出社回帰してるAmazon、Google、アップル、ゴールドマンサックス、アセンクチュアとかが老害だと言われりゃそうなんですね
実際それらの経営陣ももう若いとはとても言えんしな

>>No.1388438434
>GAFAとかの権威やら「世の中の傾向」を笠に着て持論を推し通そうとするのダサいよ
「GAFAが出社回帰してるので日本も出社回帰しました」みたいなレスは見当たらないな

GAFA並みになってから言えって話だよな

>会社は出社しろと言ってるのに
>「俺は在宅の方が効率がいい」
>とか言ってる人はカッコいい？
テレワークを叩くために都合よく業務命令に背いてる人間を作り出すのをやめてね

>リモートでやってた会社も能率落ちてやっぱり出社させた方が良い仕事わってなっただけの話
>企業なんだからより儲かる方選ぶのは当然なわけで
俺は在宅の方が効率良いって言ってるだろ
会社の経営陣なんて能率うんぬんじゃなく社員を苦しめるためにリモートワークを廃止しただけだぞ

テレワークが憎いおじさんはGAFAと世論が味方に付いてるつもりになっていそう

日本の企業なんて他所がやってるからうちもって程度の会社ばかりだよ

会社行くと面倒毎に巻き込まれるからな…
テレワークの方がストレス減ってええわ
まあテレワークはテレワークで面倒毎に遭遇するパターンもあるけど

としあきの考える経営者像がアイツラは労働者に苦労させたいだけ、なのは色々なことが偲ばれて少し悲しい

>テレワークが憎いおじさんはGAFAと世論が味方に付いてるつもりになっていそう
テレワークが憎いとかではなく
出社したほうが効率がいい
とすくなくともGAFAや日本の経営者がおもってるだけだよな
と俺ががテレワークの方が効率いいと言ってるのに
なぜかうちの社長は俺の言うことを聞かないんだよ
老害すぎるからな

>>GAFAとかの権威やら「世の中の傾向」を笠に着て持論を推し通そうとするのダサいよ
>「GAFAが出社回帰してるので日本も出社回帰しました」みたいなレスは見当たらないな
横からだがそれ自分がブーメランになってない？

>No.1388440479
「みなさんこれがテレワーカー（笑）です」ってやるための仕込みレスかなこれ
あまりにもわざとらしい

インフルばら撒くなカス

>うちの会社なんてテレワーク切り替えでオフィスの席少なくしたから
>フル出社しようとしたら足りないとかいう馬鹿やってる
これに加えて部署ごとに席割りが当分で決まってて営業とかスッカスカなのに実務部隊がミッチミチになってるのがボンクラ弊社

>インフルばら撒くなカス
ｺﾞﾎｯゴホッで咳巻き散らかす老害
せめて手で蓋しろ蓋

チャットや文字ベースのコミュニケーションに移行できずに
コミュニケーションの活性化を理由に出社回帰してる
がスタート
その価値観が老害なんだろ？

>>>「コミュニケーションの活性化」などを理由に
>>老害共はチャットのような文字ベースのコミュニケーションを学べよ
>それ言ってるの日本だけじゃないしむしろビッグテックみたいなところも同じ理由で出社義務化に戻してるんだけどな

テレワーク用の施設作れば問題ないよな
喫茶店でテレワークやる人間が増えたのが問題になったけど
無駄な公共事業より少額でやれるし

テレワークをずーっと6年くらい叩き続けてる奴はこの話題に限らず「他人は他人、自分は自分、他人と自分は違う」ということを理解できないんだよな
で持論にそぐわない話題にはいつまでも文句を言い続けるし相手してたらきりがない

アメリカのトップの方みたいなクリエイティブな連中と
とっしーみたいな言われたことをやってればいいワーカーとじゃいろいろ違うのでは

>テレワーク用の施設作れば問題ないよな
コミュニケーションや効率を理由に出社回帰するよつな老害企業には見切をつけて
テレワークしかない会社をテレワーカーのとしあきが立ち上げるべきでは？

>No.1388440977
電車とか必ず咳しまくったり鼻すすり続けてる奴いるよな
そういう奴に限ってそんな症状なのにマスクしていない

>テレワークが憎いおじさんはGAFAと世論が味方に付いてるつもりになっていそう
GAFAの出社回帰なんて体よく首切るための篩でしかないのとAとかに関しては社員数が多い＝オフィスのある地域へ金が落ちるってことで助成金貰ってだけど出社しないんなら意味ねえって助成金剥がされそうになったから慌てて出社に切り替えただけなのにね
って近所の猫が言ってた

多分テレワーク廃止したがってる経営陣は効率の良し悪しじゃなくて自分の管理下に置きやすいかどうかを重視してるんじゃないかな
社員がサボってるかどうかは本質じゃないんだけど、その点拘る人が多いしな
お前らは社外に仕事受注するときそこの働き手がサボってるかどうかとか気にしてんの？って突っ込みたくなるけど

外国は通勤に２時間もかけないんじゃないの

正直テレワークが効率悪いってデータないんだよな
だからどこもコミュニケーション云々言うわけで

テレワークだけど基本ネット見てるしスマホいじってるから間違っては無いと思う
出社してたらもう少しやるもん

>外国は通勤に２時間もかけないんじゃないの
外国がどこの事指してるかしらんけどアメリカでは高速すっ飛ばして2時間とかは珍しくないぞ

>外国は通勤に２時間もかけないんじゃないの
通勤1時間でも泣くくらい辛いって言ってるからね…

>アメリカのトップの方みたいなクリエイティブな連中と
>とっしーみたいな言われたことをやってればいいワーカーとじゃいろいろ違うのでは
ぶっちゃけ世界レベルで有名なクリエイターの方々とお仕事してるけどみんな普通にテレワークしてるしテレワーク大好きだったりするよ
むしろ対面で確認したいことあるのに出社してくれなくて困ったこともある

むしろ片道2時間は日本でも正直稀じゃね…

GAFAも効率じゃなくて意見交換が出来ないからテレワークダメじゃねって言ってるだけなんだよな
サボるどうこうは言ってない

>お前らは社外に仕事受注するときそこの働き手がサボってるかどうかとか気にしてんの？って突っ込みたくなるけど
請負なら気にしないが
常用なら気にするだろ

怠ける奴はどこでも怠けるぞ

>GAFAも効率じゃなくて意見交換が出来ないからテレワークダメじゃねって言ってるだけなんだよな
>サボるどうこうは言ってない
GAFAの規模ならともかく大したことない企業なら週何回か出社で全然問題ないよな

①効率、コミュニケーションの観点から我が社は出社回帰します。なおGAFAも出社回帰しています。
②効率、コミュニケーションの観点からGAFAは出社回帰しています。なので我が社も出社回帰します。

結果行動は同じだけど全然違うからね

怠けるから何なんだよ…
会社が望む結果出せば良いんだろ

>怠ける奴はどこでも怠けるぞ
会社の経営陣が全体的を見てテレワークの方が効率が落ちると考えて出社させようとしてるどけだろ

ぽこちん出して仕事しててもバレないってマジ？

自分の仕事を別の人にやらせるおじさん観点だと生産性は下がってるし
色々仕事振られて自分の仕事できなくなってた人観点だと生産性上がってるだけ

リモートだと出勤した場合の帰宅の移動時間分も作業してるから残業増えてるな

>むしろ片道2時間は日本でも正直稀じゃね…
八王子〜品川、姫路〜大阪市内とかでも2時間いかない感じだろうな
むしろそんな遠距離だとうちの業界はコロナ前から在宅勤務形態だったりしたわ

ポコチン出してたら寒いだろ

なお今だとテレワーク無いからという理由で離職率あがる時代になってる模様
スマホ使ったことある世代にスマホ禁止ねっていうような感じだよ

>>怠ける奴はどこでも怠けるぞ
>会社の経営陣が全体的を見てテレワークの方が効率が落ちると考えて出社させようとしてるどけだろ
そんなの経営者が勝手に決めんなよ
俺は在宅の方が効率良いんだよ

成果物が現物系の仕事なら対面じゃないと話しにくいこともあるだろうけど
デジタルデータなら対面じゃないほうがずっと話しやすいよね
それでも対面に拘る人は同じ空気を吸いたいとかそういう感じなんだろうか？

>怠けるから何なんだよ…
>会社が望む結果出せば良いんだろ
テレワークになって出てないから出社しろとなっているのでは？

片道2時間って下手したら京都から東京出張レベルだもんな…

リモートで地方活性化って言ってたけどそんなことされたら外国人強制移民ができなくなるもんな

生産性生産性っていうが
追加業務がドンドン発生するから終わらねーんだよ

>怠けるから何なんだよ…
>会社が望む結果出せば良いんだろ
仕事なんてみんな金稼ぐためにやってんだしな
あと適度にサボらんとやってられんわ

2年ぐらい経験した感想だけど管理職以外はやっちゃダメだわ
やれることが少なくて仕事の幅が広がらないから先がないよ

>>怠けるから何なんだよ…
>>会社が望む結果出せば良いんだろ
>テレワークになって出てないから出社しろとなっているのでは？
なら毎日行く必要ないよね

実際は出社込みだと休んでたぐらいの体調不良でもテレワークなら出来る場合あるから生産性は上がってたりする

>怠けるから何なんだよ…
>会社が望む結果出せば良いんだろ
テレワークになって出てないから出社しろとなっているのでは？
>>>怠けるから何なんだよ…
>>>会社が望む結果出せば良いんだろ
>>テレワークになって出てないから出社しろとなっているのでは？
>なら毎日行く必要ないよね
としあきがそれを決めれる立場になればよいのでは？

>2年ぐらい経験した感想だけど管理職以外はやっちゃダメだわ
>やれることが少なくて仕事の幅が広がらないから先がないよ
会社にいればやりたくない仕事が降ってくるもんな

>>怠けるから何なんだよ…
>>会社が望む結果出せば良いんだろ
>テレワークになって出てないから出社しろとなっているのでは？
だから俺は結果出してる
会社が勝手に結果を出してないと判断してるだけ

>No.1388443701
会話が通じない奴いるけどそんな奴に限って全員で苦しもうって発想なんだよな

リモート続けたいなら出社よりも数段成果上げるしかないんやな
ガンバ

OJTができないからまあ廃れるわな

>やれることが少なくて仕事の幅が広がらないから先がないよ
これもテレワークが憎いおじさんがずっと言い続ける謎の論理だな
在宅勤務なんてただの業務形態でしかないのに

ラインヤフーは永久テレワークと言いながら反故にしたらしいね

禁止にしたら離職相談増えて急遽リモートワークOKに戻した会社無かったっけ？

会社「テレワークで能率下がったから出社ね」
としあき「は？勝手に決めんなよ。俺は能率下がってないんだが」

これも会話が成り立ってるとは言い難い

>会話が通じない奴いるけどそんな奴に限って全員で苦しもうって発想なんだよな
ていうか「テレワークなんて無駄だよね・世界全体で廃止傾向にあるよね」って同意してもらいたいだけなのよテレワークが憎いおじさんは
で同意されなければずっと恨み言のように叩きを繰り返すようになるので相手するだけ無駄

>>むしろ片道2時間は日本でも正直稀じゃね…
>八王子〜品川、姫路〜大阪市内とかでも2時間いかない感じだろうな
>むしろそんな遠距離だとうちの業界はコロナ前から在宅勤務形態だったりしたわ
1年くらい千葉から横浜通勤で片道2時間半くらいだったよ
バスとか絡むと普通に2時間超えるよ？

プライム上場の会社だけど社長がリモートワーク賛成派だからマジで神
結局自由な働き方の方が優秀な人材確保できて業績上がるんだよな

毎日出社の必要ない仕事まで毎日出る意味ないよねという
週2回出社なら新幹線通勤もできるし

>ていうか「テレワークなんて無駄だよね・世界全体で廃止傾向にあるよね」って同意してもらいたいだけなのよテレワークが憎いおじさんは
>で同意されなければずっと恨み言のように叩きを繰り返すようになるので相手するだけ無駄
世界全体で無駄なので廃止傾向
というのが多数なのに
なんで少数派が上から目線風なのかも謎だけどな
中道とか支持してそう

>No.1388444559
こういう人形劇もよくやりだすんだよなあこいつ
そしてそれを自分が叩きたい対象（今回の場合は『テレワーク肯定派』←ちなみにこういう二元論も大好き）の人間像に当てはめて「な、こいつら馬鹿だろ？」ってやりだす

>会社「テレワークで能率下がったから出社ね」
>としあき「は？勝手に決めんなよ。俺は能率下がってないんだが」
>これも会話が成り立ってるとは言い難い
全ての会社の効率が下がったというデータが無いんだが

>世界全体で無駄なので廃止傾向
>というのが多数なのに
>なんで少数派が上から目線風なのかも謎だけどな
キチガイの脳みそだと↑と↓がくっつのか
>中道とか支持してそう

>No.1388445000
君日本も日本人も大嫌いでしょ
相手を叩くためなら立ち位置すら変えるのよねこいつ

テレワークで今までと同等以上の成果出せるのはマジで有能な人種なんよ
自分がそうだと思うなら誇っていいよほんとに

>>会社「テレワークで能率下がったから出社ね」
>>としあき「は？勝手に決めんなよ。俺は能率下がってないんだが」
>>これも会話が成り立ってるとは言い難い
>全ての会社の効率が下がったというデータが無いんだが
テレワークで効率上がったというデータもないから出社回帰も仕方がないよね

テレワでサボるけど
出社してもサボるぞ

>世界全体で無駄なので廃止傾向
>というのが多数なのに
>なんで少数派が上から目線風なのかも謎だけどな
>中道とか支持してそう
アメリカは業績悪化でリストラ目的のテレワーク廃止が主だから一概には言えないよね

>全ての会社の効率が下がったというデータが無いんだが
それはまあ推測するしかないけど出社方針に帰結してるという結果から判断するならそうなんじゃねとしか

サボったってエビデンスあるなら叱れるだろうが
上司の仕事サボってるんじゃねぇよ

>>全ての会社の効率が下がったというデータが無いんだが
>それはまあ推測するしかないけど出社方針に帰結してるという結果から判断するならそうなんじゃねとしか
それは経営者が勝手に言ってるだけでデータはない
テレワークの方が確実に効率が高い

>No.1388445257
もう相手するだけ無駄だから在宅勤務で役に立ったグッズとかご飯の話したほうが有意義だよ
自分はEIZOのモニタかな

>テレワークで効率上がったというデータもないから出社回帰も仕方がないよね
弊社もそうだけどコロナ以降テレワーク続けて業績上がり続けてるのは効率上がったと言ってもいいんじゃない？

残業してれば頑張ってる雰囲気だせる日本で
テレワークはまだ早い

会社のネットワークからだと顧客のVPN繋がらないのでwifiルータ使うことになり通信遅い
家のネットワークだと快適だ

>残業してれば頑張ってる雰囲気だせる日本で
>テレワークはまだ早い
なぜテレワークは残業がないと思った？
締め切りだらけでしんどいです

デルの4Kディスプレイに慣れてしまった
会社にあるフルHDのディスプレイでしかもアナログ接続だと目が腐る

出社しても結局会議室で会議アプリで話すだけだし
出社してる意味を感じない

>>残業してれば頑張ってる雰囲気だせる日本で
>>テレワークはまだ早い
>なぜテレワークは残業がないと思った？
>締め切りだらけでしんどいです
闇残業仕放題じゃんやったね

出社することで効率下がる要素なんかあるかあ？
逆ならわかるけど…

モニタは毎日使うものだから拘りたいよね
自分は逆に自宅のがしょぼかったから会社の機種に合わせたわ

テレワークで効率化したというデータがあっても不都合だから公にはしないだろ　

>出社することで効率下がる要素なんかあるかあ？
>逆ならわかるけど…
新規に入った人が仕事覚えるのが遅くなった弊害は確実にあるよ
まあその代わり俺はコンフル充実させてわからないことがアレば聞いてコンフルにフィードバックしてねってやってるけど

今は残業したくてもできないだろ

>出社することで効率下がる要素なんかあるかあ？
>逆ならわかるけど…
>No.1388446034

>出社しても結局会議室で会議アプリで話すだけだし
>出社してる意味を感じない
出社してMeetで会議して近い席の人とちょっと意見が対立したりしたら気まずいよね

会社で飯食うのがだりい
食堂高いしな
お弁当作るのめんどくさ

>>テレワークで効率上がったというデータもないから出社回帰も仕方がないよね
>弊社もそうだけどコロナ以降テレワーク続けて業績上がり続けてるのは効率上がったと言ってもいいんじゃない？
いいんじゃないの
テレワーク続けて業績さがった会社もあるだろうけど

>出社することで効率下がる要素なんかあるかあ？
>逆ならわかるけど…
出社するデメリットは移動と時間とスペース

>今は残業したくてもできないだろ
うちの業界は年俸に残業代含まれてて45時間までならOKみたいな感じが多い

だから毎日会社に行く必要ないでしょって誰も言わないのがやばいよな
今会社にいる意味ないよなってことが絶対あるのに

テレワークの業務時間適当に遊びながらやって業後に残業扱いで本来業務時間にやるべき仕事すれば残業代稼げて遅くまで残って頑張ってるやつってイメージを与えられるからお得だぞ

会社は出社をノーコストだと思ってるけど
フルリモ経験者は出社は高コストだと思ってる
高コストに見合う生産活動があるなら出るって判断も尊重するが
現状見合ってないからアンマッチが発生してんだろうな

>今は残業したくてもできないだろ
IT系は残業ありきのスケジュールなので

うちの新人は定期で土日都内で遊びたいからって理由で小田原から2時間近くかけて出社してる

>テレワークで入社したのに
>「やっぱり出社して」と言われ…
オフィスに席足りないから週◯回はリモートにしてくれって職場探す方が楽よな
完全フルリモートは諦めよう

>>>テレワークで効率上がったというデータもないから出社回帰も仕方がないよね
>>弊社もそうだけどコロナ以降テレワーク続けて業績上がり続けてるのは効率上がったと言ってもいいんじゃない？
>いいんじゃないの
>テレワーク続けて業績さがった会社もあるだろうけど
ウチが業績上がったのはテレワークのおかげだと思うが
テレワーク続けて業績が下がった会社の場合はテレワーク以外の原因があると思うぞ

>テレワークの業務時間適当に遊びながらやって業後に残業扱いで本来業務時間にやるべき仕事すれば残業代稼げて遅くまで残って頑張ってるやつってイメージを与えられるからお得だぞ
俺のライフハックバラすのやめろ

通勤時間ゼロの快適性が凄まじかったなぁテレワーク

月イチぐらいならわかるけど
週一って完全に理由もなく出社させたいの丸わかりだよね

毎朝うんちとの格闘しないで済むのはやっぱデカいよ
平日も気にせずにんにくキメれるし

>うちの新人は定期で土日都内で遊びたいからって理由で小田原から2時間近くかけて出社してる
すげーな
遊び場あっても通勤1時間が限界だわ

>うちの新人は定期で土日都内で遊びたいからって理由で小田原から2時間近くかけて出社してる
元気だなあ
若いっていいよねまじで

通勤税導入したら？月通勤時間が４時間超えたら１人あたり１万円の税金ね

>会社は出社をノーコストだと思ってるけど
>フルリモ経験者は出社は高コストだと思ってる
>高コストに見合う生産活動があるなら出るって判断も尊重するが
>現状見合ってないからアンマッチが発生してんだろうな
通勤時間も勤務時間として給料払わないといけないって法律になったらすぐリモートワークになりそう

>>会社は出社をノーコストだと思ってるけど
>>フルリモ経験者は出社は高コストだと思ってる
>>高コストに見合う生産活動があるなら出るって判断も尊重するが
>>現状見合ってないからアンマッチが発生してんだろうな
>通勤時間も勤務時間として給料払わないといけないって法律になったらすぐリモートワークになりそう
今すぐその法律を通そう

通勤も勤務時間として時給発生するならいいけど無駄でしかないもんな

>通勤時間も勤務時間として給料払わないといけないって法律になったらすぐリモートワークになりそう
そうなったら住宅手当が通勤時間によって差別化されるだろうね

通勤時間はマジで噛み合わんよな
正直一番辛いまであるからな通勤

出社して着替える時間も勤務時間に入るってことになってるからな
出勤退勤の移動時間も勤務時間に充てて時給発生させるべきだよ

リモートで出来る業務を態々出社してやる意義がね

勝手に遠くに住んで通勤時間も給料くれ
ってのはさすがに？

>通勤時間はマジで噛み合わんよな
>正直一番辛いまであるからな通勤
じゃあ住み込みでというのがあるから嫌だよなぁ

東京の会社に通勤するのに
通勤時間を減らすなら高い賃貸に済む必要があって
賃貸を安くするには遠く時間を使わないといけない

労働者に一方的に不利ないままでがおかしい

管理職はリモート嫌がるんじゃないかな
俺管理職じゃないけど仮にそうだとして部下管理できる気しないもん

>>通勤時間はマジで噛み合わんよな
>>正直一番辛いまであるからな通勤
>じゃあ住み込みでというのがあるから嫌だよなぁ
賃貸光熱費かからないなら構わん

>勝手に遠くに住んで通勤時間も給料くれ
>ってのはさすがに？
引越し代金も本来会社が負担するんだが払わないだろ

>勝手に遠くに住んで通勤時間も給料くれ
>ってのはさすがに？
自分が見てきたのは遠くにいてもいいからうちに来てくれというパターンの人ばかりだな
あと通勤経路に応じた通勤手当出す企業も多いのでは？

>管理職はリモート嫌がるんじゃないかな
>俺管理職じゃないけど仮にそうだとして部下管理できる気しないもん
設定した仕事をこなしてるか以外そこまで何を厳格に管理する必要があるのか

>>勝手に遠くに住んで通勤時間も給料くれ
>>ってのはさすがに？
>自分が見てきたのは遠くにいてもいいからうちに来てくれというパターンの人ばかりだな
>あと通勤経路に応じた通勤手当出す企業も多いのでは？
通勤手当という定期代だろ

青森でテレワしてる人が居るけど
明日朝イチ会議ねって言われると１９時の深夜バスに乗り込むらしい
ようやるわ

>管理職はリモート嫌がるんじゃないかな
>俺管理職じゃないけど仮にそうだとして部下管理できる気しないもん
まず
リモートの打ち合わせに時間になっても出てこなくてチャットとか通話して呼び出すのほんと面倒

>通勤時間はマジで噛み合わんよな
>正直一番辛いまであるからな通勤
前職給料安かったし未来も無い会社だったけど自転車30分で通えるからそれだけで長く続いた
帰りのフットワークも軽いしチャリ通勤最高

>うちの新人は定期で土日都内で遊びたいからって理由で小田原から2時間近くかけて出社してる
若さっていいなあ
俺も若い頃は同じ感じだったけど2時間はさすがに無理だわ

>うちの新人は定期で土日都内で遊びたいからって理由で小田原から2時間近くかけて出社してる
それができるのは体力がある若いうちだけ
新人さんも30年くらいたったら分かるだろう…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

上司「今日はもういいぞ 退勤してからでいい」

流水麺が何故か流行った

リモートで業務する権利みたいなのがないから
人を集めるときはフルリモート出来ますよって嘘をついて入社手続き後に「やっぱり嘘な毎日出社しろ」ってやっても会社にはなんのマイナスもない
リモートに関係ないけど募集や面接時の謳い文句と実体が違ったときは企業にダメージがいくようにすべき

テレワークだけで完了する仕事羨ましい
もっと普及しろ

>現場系の仕事もテレワークを意識してほしい
>例えば警備員は年に2回の教育を受けるために集まるんだけど夜勤明けに片道1時間以上かけて眠くなる話を聞くとか無駄すぎる
>そういうのはスマホでもやれるんだからリモートを取り入れてほしい
飲食だけど店長会議とかはフルリモートになったな
今までは本社集合とか地区会議なら〜店集合とかだったけど

>テレワークだけで完了する仕事羨ましい
>もっと普及しろ
モノを扱う仕事だとどうしても出社しなきゃならないからね

>テレワークだけで完了する仕事羨ましい
>もっと普及しろ
そうすると渋滞緩和されるから出社必須の人も負担が減るんだよね

出社する服がない

自宅で1人でPC1台で出来る仕事なんて会社が社員雇ってまでやる仕事じゃないのよね