努力モノってなんだよ！？

どうして結果やることはチートなのに一々試行錯誤（薄味）を挟むのか教えてくれよ
どうせチートなら初めから前提蹴り飛ばしてボコボコにするのを見る方が楽しくないっスか？

自己…満足…

普通にチート貰って無双するだけだと借り物の力でイキってるみたいでダサいからやん…
努力してる設定を付けておけばちゃんと自分の力で戦ってる風を装えて無双の免罪符になるやん…

試行錯誤パートが好きな人もいるんじゃないスか？
それが薄みかどうかは個人の尺度なんだよね

>>3

言うほど流行ってもないような…？

>>4の言う無双の理由付けにしても最近は追放とか婚約破棄とかで蹂躙の大義名分与えてちゃっちゃと済ませるタイプの方が主流に見えるしなっ

なにって…努力の委託業者やん

>>1

ワンパンマンみたいにチートが身についた理由が努力ってだけでしょう？

キャラの個性でしかないわよね

>>5

なら良いんだよ……

問題は……「めっちゃ魔力使ってたら魔力増えました！その知識は主人公しか有りません！努力！」みたいな修行描写どこへ！？みたいのを平気で出してくる小説が散見されることだ

文字数稼ぎじゃねぇかよ、えーっ！？

>>4

結局そういう言い訳のためにやってるだけなのが透けて見えるんスよね

差別化というより逆張りやマウントの側面もあると思ってんだ
この主人公…神　努力してて他の貰い物チートとは違うんやみたいな感想する読者もポツポツ見るしその辺の需要も満たしてるんじゃないスかね？

主人公の苦戦描写か
注意書き推奨されるくらいの閲覧注意事項たぞ

>>14

えっ

貰い物の力とか偶然そういう力があったとかじゃなくて主人公の努力の結果だから偉いしいくらでも持ち上げてもいいし周りを下げても貶めても踏み台にしてもいいという免罪符なんだ、罪悪感が薄まるんだ
まあそのなんちゃって努力描写が誰でもやってるだろとなったり他の誰も思いつかなかったとか作者は人類舐めすぎだろとなったり結局それ才能なんじゃねーのとなったりするんやけどなブヘヘヘヘ
結局のところ努力を免罪符に主人公上げしたいって根性で出力された妄想だから薄ら寒いんだよね、酷くない？

>>14

ウム…主人公苦戦は糞だし自分の強さを自覚しても荒れるし勇者出せばいつざまぁするのかの質問が飛んでくるしだなぁ

>>14

プロでも匙加減間違えたら本当にただストレス溜まるだけのシーンになる劇物なんだ！

素人の作品ではやらない方がいい！

なんかなろう小説って良くも悪くも特殊な環境に適応した生物みたいなのん…

>>4

>>16

主人公周りの無双には割と繊細な理由付けが求められるのが不思議を超えた不思議

有識者マネモブいたら教えて欲しいのん

>>22

ウム……気持ちよく主人公（上げ）するために批判回避の小細工をしてるだけなんだなぁ

まあまともな作家は言い訳がましい書き方なんかそうそうやらないからマイペンライ

二流どころをわざわざ見に行って理解できないと言っても意味はないんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ

>>25

特定作品の悪口か

駄目だぞ

タグで詐欺らなければ何でもいいですよ

>>20

お言葉ですが努力強調系はカクヨムに多いですよ

>>22

主人公無双ものの1番美味しいポイントは、主人公が「どのようにして」「どういう力を」得たのかっていうところの掘り下げが超重要なのん。逆にここさえおもしれーよってなれば一定の評価が得られるんだよね

この1番美味しいところの掘り込みが甘い、つまり主人公の力の由来が下手くそっな導入だと誰も読まないっす。

あとは神様が間違えて殺しちゃったごめんなぁっ！展開がつまんねーよって風潮がもうだいぶ前からあるんだよね

カイストシリーズの素振り王好きなんだよね
ひたすら素振りという努力をしてるんだけど素振りの余波で周囲にいる敵は死ぬんや
そしてそれを利用して他人がそいつの立ってる大地をくり抜いて神輿みたいに運び敵の本拠地にぶつけるってタクティクスもあるんだ

>>22

なろうの流行りはな…逆張りの歴史なんだよ

神様から貰ったチートで無双してるクズどもが愚弄される風潮になったからな…努力型主人公が出てきたり普通に弱い主人公のモンキー・リアリティ作品が出てきたりしたんだよ

弱いだけの蛆虫が主人公の作品は結局猿空間に消えたから努力型主人公って看板だけ残ったんだよ

人気が要るんだよ

ジャンプだって結局は特別な血筋とか他者にはない特殊能力なのになろう系だけ愚弄されるのか教えてくれよ

でもね俺最強にしてくださいって神に頼んだら五百年修行するハメになったみたいな話はわりと好きなタイプの人間なんだよね

>>30

>>主人公無双ものの1番美味しいポイントは、主人公が「どのようにして」「どういう力を」得たのかっていうところの掘り下げが超重要なのん。

ふうん　そういうことか

個人的には強けりゃプロフィール不明だろうがなんでも良いですよ派なんだよね

色んな意見を持つ人が居るのぉ

ですねぇ

なろうにそういうのほぼ残ってなくないスか？
悪役令嬢（今は現地民が多い）メインだし
カクヨム見ればええやん

パリィとか五億年ボタン見てると努力描写とかより別の部分が評価されてると思ってんだ
単なるキャラの強さの補強でしかなくてやってることはチートなんちゃらと大して変わらなくないっスか？
まぁキャラクターの方向性が変わってくるから俺はいいものだと思って見てるけどねっ

>>33

絵がないからじゃないスか？

文書だけだとかき分けや描写に限界がでるんだよね

だからまぁライトノベル自体も人を選ぶのがままあるんだけどあれはお金を出す、っていう極大のハードルが存在するからそもそも2巻打ち切り系は知られてすらいないんだよね

チートじゃなくて努力で力を得たって過程を挟むのはいいんだよ
問題は…過酷な努力を経た割には人間性が全然ストイックじゃなかったりすることだ

>>32

欺瞞だ　なろうどころか創作物そのものが逆張りの歴史に満ちている

主流になった要素からの脱構築を図るのは創作の定石を超えた定石

まっなろうはそれをごく狭い環境でやってるからバランスは取れてるんだけどね

仮に主人公が強くて文句言われてる作品があったとしても問題は強さの理由じゃなくて強さの扱い方なのん
取って付けたような努力を言い訳に強さの扱い方を文句言われがちな方向に加速させるだけの男って馬鹿みたいじゃないですか