初任給40万バブルの裏で沈む氷河期世代：賃金減50代前半だけマイナス 55歳以上の大幅賃下げを断行する企業も　中年期の実態とは [七波羅探題★]

Yahoo!オリジナル記事2/16(月) 6:30
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/1f73b814528e0360f1b279d1e38ed5d5f9a647fa

年々あがり続ける初任給、40万突破が相次いでいる。サイバーエージェント42万円、サイボウズ40万円、さらに家電量販店ノジマが勤務評定が高い自社アルバイトに40万円の採用枠を設けるとし、ファーストリテイリングも現行から約12％増の37万など、若手争奪戦は過熱の一途をたどる。初任給バブルの舞台裏で静かに沈みゆくのが「氷河期世代」だ。全世代が賃上げの恩恵を受ける中、50代前半だけマイナスだ。若手待遇改善の原資確保に、55歳以上の大幅賃下げを断行する企業も。「氷河期世代の現在地」をデータと独白から浮き彫りにする。

正社員転換後も待遇改善されない例は多く、不遇さに我慢できず離職、非正規のため介護離職を余儀なくされるなど「途切れ途切れのキャリアの軌跡」が氷河期世代の生きづらさの深淵だ。一橋大学の小塩教授の分析で氷河期世代の入院リスクは他世代に比べ、男性1.29倍、女性1.15倍。主観的健康を低評価するリスクは、男性1.25倍、女性1.16倍だった。主観的健康は大きな病気の予防、要介護リスクの低減に繋がる指標だ。「ただただしんどいだけ。この給料を稼ぐのに何でこんなにもしんどいのか」「パワハラ、長時間労働、低賃金の三重苦に耐え、恩恵を受けるのはいつも次の世代」「働き続けなきゃだから勉強してるけど、記憶力が落ちて効率が悪くて悲しい」という痛切な独白も聞いた。

通常人生満足度は20代から30代前半に上昇し、40代前半に下降、50代前半から再度上昇に転じるS字型だが、氷河期世代は20代前半?40代前半にかけて下降線をたどりそのまま停滞する。今必要なのは、生活費を十分に保障しながら高度なITや専門スキルを習得する制度、介護離職を防ぐための強力な公的介入だ。人生の下降線を固定化させた国と企業の責任は、この瞬間も厳しく問われている。

これ僕

革命を起こす元気も無い

完全に
スタグフ

日本人は50過ぎても
時給1000円しか貰えないのに

そして僕も

意地悪やなぁ

文句があるなら中途で入り直せば？

氷河期世代はいつまでも調整弁のように使われるね。戦わないとこうなるのだろう

おれも78年式だけど、22年働いても額面30万いかない。

まぁ大量ナマポで養ってもらうしかないな

>>1
これ半分竹中平蔵の理想郷だろ

氷河期だけ無税で社会保険料も免除すりゃいい

公務員でもならん限り死ぬまで不遇の世代

新卒は採用と研修に1人あたり1000万超かかってる
転職防止の為に初任給を上げるのは理にかなってんだな

実際氷河期が日本を支えてるからな
氷河期がまともに働けなくなったら日本は
すげー没落するぜ

でもまあ最近は若い人たちもこれからきついんじゃないのって思うね
氷河期はなんとか逃げ切れるかもしらんけど10年後とかAIで代替可能な職ばかりになって生き残れるのかって

別に問題ないでしょ
だってｹｹ中がまだ生きているんだから

関東圏の人手不足運送会社だが時給1500円にしたがドライバーも仕分け作業員もフォークリフトマンも全く応募ないんだが？
来ても全員45歳以上の氷河期世代だからお断りしてるんだが？
仕方なく外国人雇うしかないんだが？

初任給40万の会社で50歳まで働いたなら
そいつは勝ち組の氷河期だろうが

悲壮感も何もない

AIネットの時代
今の若い子は効率よく勉強できて
それだけ能力ある

無茶苦茶やってんのよな
これを間近に見た新卒が会社で頑張る訳ないじゃん

氷河期は生きる価値ないからね。
僕たちバブルの足ばっかり引っ張るんだから。

>>19
1500円でフォークとドライバーって安すぎるわ

>>16
そんな事ない、氷河期の性能大したことないから45以下は優秀だけどね

>>9
氷河期どころかZ世代まで少子化対策の調整弁やぞ

うちの会社は氷河期世代のヒラに関連会社に出向か退職金なしの早期退職の二択にした
まあみんな出向選ぶんだが年収250万くらいになるらしいwwwwww

進学校でもニッコマ落ちたんだよ
頑張ってマーチ入ったのにロクでもない会社しか入れず
半年で辞めたわ

そして僕（氷河期世代）は途方に暮れる。

普通にそんな真似したら教育放棄されて会社が終わると思うけどなぁw

氷河期は経営者から転職は25歳まで、転職は悪とか奴隷精神を叩き込まれて真に受けてた世代だからな
俺はコロナ明けから転職して2種免許取ってハイヤータクシー転がしてるけど1月の売り上げ200万円超えた

うちの会社に来てる40代50代の氷河期世代パートや氷河期世代派遣は時給1163円でフルタイムしてるぞ
社会保険加入させてやってるから手取りは14万くらいらしい
大半が東京で賃貸アパートで単身暮らしなんだがどうやって生活してんだ？

>>30
そもそも氷河期世代は雇われてすらいないから後輩に教育する機会すら無い

50代は氷河期じゃなくてバブル世代だな

いつもの

https://i.imgur.com/ySu3UHn.jpeg

その初任給40万円は一部の大手企業でしょ

怒らないで聞いてほしいんだが
氷河期世代の9割は公務員や正社員なんだよ
しかも結婚し子育てし戸建てやマンション買ってる人も多い
確かに新卒時は終活に苦労したかもしれないがそれはもう数十年前の話
いくらでもリカバーできるチャンスはあった
氷河期世代で今非正規とか無職の人は残念ながら自己責任と言わざるを得ないん

>>37
目に見えてる奴だけなそれ
実情はかなり悲惨だよ

年齢は上がるもの
もう50代前半は氷河期です

みんな働くのやめようぜ
そしたら国も考え直すでしょ

大手外食チェーンや、大手小売チェーンの初任給が月給35万から40万らしいけどさ、
ｌこんな、無くても困らないどうでもいい業界ばっかり初任給上げて貴重な貴重な若者を囲ってるのが、今のどうしようもなく落ちぶれた日本って感じが凄まじいわ

40万出すなら、インフラ整備などの現場職にしろよ・・・・・
飲食や小売なんて、20年勤めてもスキルなんてな～～～～～～～～んにも着かないじゃん・・・

国鉄の分割民営化は戦後最悪の大失策だったと言える。
それにより労組が弱体化して経営者側のやりたい放題になった。
新自由主義が蔓延して非正規雇用が進み貧富の差が拡大していった。
もし国鉄がそのままだったらバブル崩壊後は社会党や共産党が力をつけて自民党と立場が逆転していた。
ひいては小泉・安倍・高市が首相になることもなかった。
2008年の夏季五輪は大阪で開催され2025年の万博は福岡だった。

うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（48歳バブル世代独身ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（48歳バブル世代独身ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（48歳バブル世代独身ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで賃上げとか正規雇用にしろとかありえんは

そら若い奴は自民党に入れるのは合理的
氷河期で自民党に入れる脳味噌チロルチョコは居ないと思うけど

45歳を超えてマネジメントできない層は邪魔者だもん雇って貰えるだけ感謝しろよｑ

氷河期世代は奴隷世代だな

AIに全てを賭けろ

こんな不平等ないよな
全然仕事できない新人が40万円で仕事できない氷河期が20万円

氷河期は努力も勉強もしないでｷﾞｬｵﾝｷﾞｬｵﾝだからな
マイナビ転職フェアに行ってくりゃいいのに

インフレで今の年収800万はコロナ前の600万相当だというのに給料下がってるのか。
ひどいもんだな

選挙行かないいっても自民いれちゃう感じかな

30で賃金安いやつらは終わりやね
ずっと安い

今こそ企業は45歳定年制を導入ですぞ！
45歳定年制を導入すれば、数だけ多く無能な団塊ジュニアや氷河期世代を一掃できますぞ！
そしてその人件費を全て新卒初任給に上乗せして最低でも400万円スタートにするんですぞ！
せうなれば新卒は結婚し子育てし戸建てやマンションを買い新車を購入できますぞ！
再び若い世代が増えて安定した労働力が確保できますぞ！
ですから45歳定年制が今こそ必要ですぞ！！！！

>>27
退職金の有無を出向するかどうかで決めれるの?
普通は等級とかで最初からきちんと決められてるものだと思うけど

>>25
自己肯定感強いだけで優秀ではない

もう助からねえよ

すごいよね
今時の20代パワーカップルって年収4000万くらいあるのもいる

>>53
歯軋りしながら書いてそう

時代に合った能力があれば世代は関係ないかなって

こりゃもうできるだけ多くの人に不幸をおすそ分けして速やかに逝くしかないなwww

現場をとことん冷遇したところは後継者に苦しみ年々質が低下してる
事務方優遇しても権威主義的になり組織が弱体化しただけだった

>>9
しなくていい努力を強要されて無能と罵られる
ほんと時代が違うだけでこれなんだもんなぁ

>>1
まぁ貴重な若年層様に無能な３０代以上のゆとりと氷河期カスだからそうなるわな

>>16
これはあると思う
工場でもなんでも現場やってんの氷河期多い
それと同じレベルの下が入ってこないからな

>>53
これは1990年代のうちに取り入れておくべきだったな。
これで就職氷河期も存在しなかった。
団塊ジュニアが働けて日本は今もアジアのトップに君臨しているだろう。

>>9
不満は抱えてるはずなのに抗議したり主張しないのよね
ちゃんと主張しないとアラ還以上の定年再雇用組にいいように使われ続けるぞあいつら口達者でズル賢い

氷河期はGDPギャップの推移をみれば一目瞭然
これで需要ギャップが生まれデフレスパイラルになり更にこれが民主党政権で拡大した
日銀が悪い
https://www5.cao.go.jp/keizai3/2004/1219nk/04-1-1-02z.html

氷河期は無能だから転職もしないで喜んで奴隷やってるのに口だけは威勢がいいからな
ネットウヨと同じでｷﾞｬｵﾝｷﾞｬｵﾝ

就職氷河期のわい
最近人生を変えるために必死にAIをさわって勉強してる
一発逆転はこれしかない
お陰様で自動で色々情報収集してくれるシステムは構築できるようになった
寝てる間にAIに働いてもらうぜ

初任給は32万だった
ボーナスが六ヶ月分あったけど

>>65
下の世代が入らないことで中年になっても昇進できず下っ端のまま。
これでは日本は没落するばかり。

社会的な保護対象だろ

>>34
お前大丈夫か？
バブル世代は歳食って55以上になってるぞ

ただでさえ衰退まっしぐらで、インフラなど現場の職人を育てることが急務なのに、
貴重な貴重な若者を外食や小売といった、どうでもいい業界に刈り取られていくの本当にTHE日本って感じ

中小企業ですら40代50代抜けてたりするからな
リタイヤが正解

国が初任給に正社員の最低賃金合わせりゃいいんだが、それやったら間違いなく氷河期なんて雇用すらされなくなるからな

だって経験すらろくに無い上に新人と違って成長する余地もない人間を同じ金で雇いたいか?
俺なら絶対にやだもん
とはいえ、取りあえず非正規と正規できっちり最低賃金は分けないとあかんって

正社員の責任でも最低賃金でセーフです
何の責任もないアルバイトでも同じ額保証されます
これをおかしいと思わないってかなりあたおかだろ

>>74
高卒は50代前半がバブル世代
大卒が泣きを見た。

>>15
裏垢調査費用など人間性も調査してるし
人一人を企業が数十年雇う費用は数億だから採用調査もすごく金かける
あほは裏垢で人間性問題視されてて能力あっても採用すらされない

氷河期だけどこれはクソワロタ

>>53
45歳から年金満額貰えるならいいよ

氷河期のオッサンももはやジジイ
運良く職にありつけてる氷河期ジジイももうお荷物でしかないのは確か
そこを一斉に切り捨て若者に投資するのは正しい

AIで激動してる時代だし昔よりチャンスは転がってると思うけどな

初任給バブル、平成１年と同じじゃん
初任給高い会社に新人が殺到して理工学部卒でも証券会社に入社するというミスマッチ
結局仕事内容が合わず、さらにバブル崩壊で退職してたよｗ

企業の内部留保を氷河期に無償で貸し付ける法律の制定を早く。

チームみらいの分断を煽らないとか詭弁だよな
どう見ても不平等で社保のみ減らして消費税減税しないとか若い高所得者層優遇政策
もっと氷河期に焦点をあてねばならない

若い奴を厚遇しても数が少ないから、それ以上に年寄りの賃金を下げれば企業はまたもウハウハ
スキルなんか関係ない、いかに奴隷を効率よく使うか
俺も含めて、もう違う世界で生きるしかないんだよオールド日本人は

地方から上京してきて、いちばん就職に困らない業界が飲食と小売だからな
とにかく腐るほどある
で、地方の何のスキルもなく「東京へ出れば稼げる」なんて幻想を抱いて見切り発車してきた若者たちが、溢れ返っている外食・小売に就職してしまう

人手不足で苦しまなきゃいけないのは小売・外食であって、インフラ整備などの現場職じゃないんだよ

海外投資家を儲けさせてやるために銭ゲバ連、小泉、ケケが仕組んだのが派遣法
そして国策氷河期で派遣激増
ガチで国賊だよこいつら

団塊ジュニアはとにかく大学に行くのが良しと言う風潮で2浪3浪しても三流大学しか入れなかった。
今から思えば高卒で働くのが正解だったと言える。

>>70
俺もAIでイラスト描かせてるわ
アニメを何十年も見てきたから目が養われてるのか結構売れるんだよなｗ

昔はサムスンの定年45歳を日本の奴隷やってる氷河期が笑ってたんだけどな
そっちが大正解だった

氷河期ジジイは何をすべきか？
氷河期ジジイで団結すること
そして悲願の上級征伐を達成すること
それこそ氷河期のジジイもこれからの世代も全て恩恵があろう

おれ氷河期派遣でどうしようもないけど嫁がゆとりで正社員やっててボーナスもあって食わせてもらってる

上がらないどころか減らすっておいｗ
そら少子化にもなるわｗ
呪われた世代やろこれｗ

氷河期世代はバブルの徒花として溶けるように密かに消えればいい
救済は時すでに遅し。15年前にやるべきだったが、あれ以来企業はしっかり若者雇用するようになったからそれで良いのだ。
氷河期がいなくなれば日本は再び光を取り戻すだろう

ムカつくから選挙では外国人共生の候補に入れてやった、死なば諸共や

>>71
2年目の手取り見てヤバいことに気づく

どういうこと
世代が違うんだからしょうがないんじゃないの

氷河期世代だけ日本に住んでいながら日本人じゃなくて奴隷やってるんだよな

>>91
わいもやってる
結構参入者増えてきて競争率高くなってきたが頑張ろうず

氷河期世代関係なく40代～50代は普通にリストラ対象だは
氷河期世代だけ悲惨であるかのような印象操作やめろ

去年だっけ
吉野家が大卒初任給35万で、大切な若者を釣り上げまくってたが、「入社3年後には本社へ異動できます！！」　って採用じゃないぞ？
大学を出てまで、10年後、下手すりゃ20年後も牛丼屋の店長やってるって恥ずかしいと思わないのかね？

>>101
しっかりしてるなｗ

>>19
つかさぁ、
年齢で足切りできるような
立派な会社じゃねーだろ。　
使えないなら切ればいいだけ。
まずはやらせてみろよ、と。

10年後の日本はどうなってるのだろうか

すぐに心を病んで退職する方が多いです(ハングリーじゃないから)

氷河期は死ぬまで氷河期w

でっかい会社はどこも30前半までって感じやな
募集を見てたら

>>93
氷河期は団結しにくい気がする
氷河期の成功者がよく同世代叩きしてるのあるやん

実際あんな感じで同期仲他と比べて悪い気がする

氷河期は無能で能力が低いのにプライドだけは高いからな
タクシー乗れよガチで年収1000万円超えるぞ

>>1
どこの企業だ
叩いてやるw

でもさ、本来こうあるべきじゃないの？20代30代の体力ある人と50代とでは会社にとっての生産性が全然違うだろうし、50代になってくるとミスも増えるしね
60近い人らと仕事すること多いけど、やっぱミス多いもんな
忘れてましたとかよくある

自民党に捨てられた氷河期
選挙でまた自民党に投票したん。。。
そりゃー自殺じゃん

就職難ならば普通、政府や財界が対策するのが普通だが、
小泉竹中は自己責任と切っただけでなく、非正規を進めたからな

公務員でも55歳で昇給停止　物価上昇に追いつけるはずがない

氷河期は千葉大出て新日鉄の正社員で初任給30万くらいだったかな
派遣でプレステとバイオの工場で組み立てやって手取り15万くらいだった記憶

隙間があると氷河期ネタやっとけばいいかみたいな感じなんだろうな
テレビのおもしろ動画集みたいな扱い

55歳以上って、氷河期じゃないよね？

ずっとロストジェネレーションのまま

失われた30年がなかったら2008年の五輪は大阪で盛大に開催されてただろうな。
その場合2020年の五輪が北京で開催され2025年の万博は福岡だったと思う。
今年の冬季五輪は2度目の札幌。

ユウラクシャってとこの店長も氷河期？
自殺を仄めかしたとか別のスレで見た
大丈夫やろか

40超えてレール外れたら初任給からやり直しの時代突入
雇ってくれる場所があるならなw

まともな人なら40代50代にしか出来ない能力を身に着けてるんだけど
氷河期は努力も勉強もしないから若い子に負けるんだよ

内部留保＝氷河期から盗んだカネだから。
早く氷河期に戻してあげて！

ド氷河期でも生き残って役職と給料はそれなりに貰えているが、上は旧体質、下は新世代でストレスが凄い。同じ人類と会話していると思えない瞬間がままある。当然のように同期の層も薄いので相談もままならんｗ

>>110
氷河期は中国の寝そべり族と一緒であきらめてる感あるよな
昔だったら大学闘争とかやっただろうに

平成2年入社、かろうじてバブルの最後を体験出来たのはその後30年以上続く地獄へのトラップだった
入社2年目製造業年間ボーナス12.5ヶ月
基本給は今の新卒の半分程度で安かったが、仕事が山の様にあった

>>115
国鉄の民営化がなかったら小泉ではなく土井が首相になっていた。
彼女は初の女性首相となり大阪に五輪を誘致していただろう。

>>119
氷河期だよ
本当の氷河期はバブル崩壊後の２年ぐらいなんだ
たぶん５５歳ぐらい

氷河期世代だけいじめてるつもりが日本のGDPが下がってきて慌ててるのが今の政府
そりゃ無かったことには出来ないからねｗ

いま高齢者の負担を増やそうという議論が進んでいてもうすぐ実施されるだろうが
その根拠のひとつが高齢者は多額の資産を所有しているから負担に耐えられるというもの
もうすぐ高齢者になる氷河期世代は準備できているか

零細勤め
50にしてようやく年収600行った
もう頭打ちではあるが

下級はほんとどんどん貧しくなるばかりやな
氷河期のジジイは元から貧しそうだしあまり変化なしか
勘弁してくれ

>>25
物流が止まるぞ

氷河期は俺はやらんけど誰かが何かをやってくれる
マザコンなんだろうな

>>131
パナソニックも凋落し京阪沿線も衰退。
お陰で京阪の普通はワンマン4連となり千林から家電量販店や書店がなくなった。
こんな事態を一体だれが予想しただろうか？

労働者の価値は年齢で減価するからな

初任給40万になってるの？
つい5年ほど前までは20万ちょっとだったのに
もうパヨクの常套句「失われた30年」なんて言えなくなってきたな

またいつもの幻冬舎ゴールドオンラインすか？

>>132
その金は氷河期世代を生贄にして生まれたんだけどね
だからこそ取らないと不公平

氷河期世代のワープアは自民党政治のせいで非正規にされた
そうであるのに先日の選挙で自民党に投票したなら本当に救いようが無い
そんな知恵遅れはそのままワープアとして死ぬまで働くのがお似合い

失われた30年のせいで附属池田小事件や京アニ放火事件が起こったのだろう。
罪作りなことをしたわ。

５０歳以上はもう生めないし
基本的に要らない人たちだから
これから介護農業運送清掃など人手不足産業にどう振り分けていくかが課題

初任給40万は狭き門だぞw

なんで氷河期世代は
高市自民を応援してるんだよ(笑)
だからオレは反日なんだけど(笑)

>>135
間違いない、おれも宅配だけど平均年齢50超え。

>>124
お前は頭が悪いな
そうでない人まで待遇が悪くチャンスも少ないから
社会問題化してるんだよ？

弊社は若い社員の採用が難しいから高齢社員に退職されたら困るとなって賃上げの方向だがな

>>142
そう思って氷河期世代が頑張ってプロパガンダもやって投票して誕生した民主党(連合の配下)が何やったかというとね…

その反動デカすぎて…

>>143
秋葉原のもそうだしアベシもそうだな

氷河期地方
俺年収320万

>>146
株やりだしたんじゃね？

氷河期の勝ちルートは団塊世代の親が資産しっかり形成してた場合くらい
バブル期に散財したバカ親だった場合詰んでる

子育て支援は
今子育て中の氷河期の利益になっているのでは

>>155
家は相続した

ノジマの平均年収は500万程なんだけど入社していきなり中間レベルとかどうなってんのさ？

わしは初任給30万くらいやったで
一年後、どんと抜かれるのが増えてふざけんなと思ったことを微かに覚えとる

外食チェーンや小売チェーンといった、日本にとって特に大切でもない業界なのに大手ってだけ初任給上げて若者を囲い込むのを規制しろよ
現場の職人に高い金出してやらなきゃ終わりなんだよ、この国は

>>156
実質上級支援だけどな

俺も氷河期だよ
初任給40万で採用されてたら、今頃美人の嫁と可愛い娘、息子に囲まれて23区の戸建てで生活してたんだろうな
何でこうなったんだろ

競争社会の末路
自称 勝ち組も50代でリストラの運命からは逃げられず

年功序列社会が羨ましい？
嫌だって言ってただろw

それだけ給料が高ければ当然それに見合う働きを求められるから大変だな

>>154
今大暴落中のビットコインだな
でも全然＋だけどな。
自分で管理しちゃえば
国家でも没収不可能だし
積極財政、消費税の減税で
ハイパーインフレになると思ってるんで(笑)

"【衝撃】日本で数千万人が餓死!? 最前線化するアジア戦略と食料危機の恐るべき真実　石濱哲信氏　#602"
https:
//youtu.be/La7hWAc3Ajg

政経プラットホーム

れいわ新選組が国会でパネル統計として使って大騒ぎになった大卒初任給の推移が凄いよ

大卒初任給

1960年　6万円
1965年　7万円
1970年　9万円
1975年　11万円
1980年　15万円
1985年　18万円
1990年　19万円
1995年　20万円
2000年　20万円
2005年　20万円
2010年　20万円
2015年　20万円
2020年　20万円
2025年　24万円

>>132
あるわけねえ

初期研修医だけど一年目の年収780万円
みんなごめんね😢

>>161
貧乏人ほど子育て支援が厚い

上級であろうが下級であろうが、子無しは要らない人間ってこと

現代の棄民だ
ブラジル移民の時と同じだ
国家に捨てられたのだ

今回の選挙で、正体見たり人喰いニッポンという気持ちになったね
でも確かに後は喰われるだけになるまでグズグズしてただけの氷河期世代も悪い
日本に少しでも希望をという気持ちすら消えそうだ

氷河期が自殺する所がみんな見たいんだよな

はやく気づいて！

>>1
月収で言うのやめようや。

あくどいとこはボーナス削って月給上げてるぞ。

初任給40万とかすげーな
いまそんな貰えてんのか
俺の時の4倍やん

>>154
株やってると今日も5万円位マイナス
月給とか下手すると数日で無くなる

【非婚化の真の原因とそれに対する国家的対処法】　（コピペ）

90年代初頭、マスコミやテレビが「女子中高生の買春」を「援助交際」という言葉に置き換え、恋愛至上主義のもと未成年の少女らに恋愛とセックスを煽りまくる
（処女はさっさと捨てないと子供で恥ずかしすぎ、恋愛と結婚は別、婚前セックスでも愛があれば素晴らしい、だから処女を捧げた元カレと心から愛しあっていたならば問題なく結婚してもらえるよ、だから早く大人にしてもらおうね！はい、よろしくお願い……）
　↓
恋愛至上主義に見事に騙された女子高生が恋愛とセックスに明け暮れる、その一方で団塊世代ら主として当時の中高年世代と哀れな氷河期世代の女子高生との援助交際が大ブームとなる
（マスコミ団塊大勝利！年金・介護はもちろん美処女な女子高生も結婚のチケットと引き換えにわずか数万のお金で次から次に何人でも選り取り見取りの出血大バーゲンセール！肉便器・汚物処理は氷河期世代！）
　↓
何年間もたっぷりと時間をかけ思う存分心ゆくまで援交をされまくったあげく、９０年代末にその国会議員ら自ら淫行条例と児ポ法を制定
（結婚のみが女子高生とセックスする唯一の手段となる）
　↓
結婚するなら美処女な女子高生！
16過ぎたら行き遅れの年増！18過ぎたら大年増！姉やは１５で嫁に行き！
　↓
結婚を前提に真剣交際すれば女子高生との交際は問題ないよ！遥か年上の男性でも問題無いよ！女子高生とどんどん真剣交際しよう！女子高生も待ってるよ
改正民法で１８歳になった時点で親の許可なく結婚が可能となりました。政府は女子高生の性被害を防止するためにも１５歳以上の女子高生に婚活を奨励しましょう
男性にとっての女性の真の結婚適齢期は26や28ではありません。そう言って男性に非処女のオバサンとの結婚を強いるのは男性にとって最も残酷な人権侵害です、
本物の男女平等社会を目指していきましょう

中国と揉めてるけど戦争になったら最初に徴兵されるのは氷河期世代が確定
貴重な若い人を戦争に行かせるわけにはいけないとか言い出すよｗ

【コンビニ】ファミマ、「ファミマカフェ」6品目を値上げ　ブレンドSは150円に [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1771228665/

これ本当に酷いよね

まあ日本の発展と衰退が見れて良かったようん

テロリストだらけになるぞ

>>179
役に立たない

>>146
氷河期世代はサバイブ成功組と失敗組が居て、成功組は結婚して家庭を持ってるわけ。
その成功組の子供世代がもう社会人になってる。
Ｚ世代と呼ばれる層の大部分がそういう人たちで構成されているの。
つまり彼ら視点からは「サバイブ成功した親世代」が最も身近な就職氷河期世代になるわけ。

なら評価基準はおのずと自分の親世代になる。
その視点だとサバイブ失敗した就職氷河期世代は「努力が足りなかった！甘え！」って見えてもしかたがない。

年齢とお仕事は？
「24歳、入社2年目です。大手牛丼チェーンで副店長をやっています」

月給おいくら貰ってますか？
「40万ですね、いえ、昇給したので42万円ですね」


サービス業大国ニッポン
技術者を育てる気ゼロ
外国人観光客をもてなす為に、これからも外食や小売など、接客サービス業にチカラを入れていきます！！

肉体労働の非正規枠だって、長年勤務するほど損だからな、新規募集は最低賃金プラス100円とかだけど、長期勤務者は最低時給だったりする。それなのに長年いると雑務は否応なく押し付けられる。

だからパン屋のレジとか店舗店員とか現場系スタッフとか人が変わりまくるわけです。慣れを取るか金を取るかなんですね。

>>185
そら少子化が進むわけだわ

>>182
まぁ、氷河期世代は
日本衰退の始まりをガッツリ見てるな
で、現在までずっと衰退してる姿もね。

初任給40万www
無茶言うな

>>155
25歳くらいの時にデイトレブーム
30歳くらい時にリーマンショックと大震災の超円高
35歳くらいの時にビットコイン
（マウントゴックス社）
35歳くらいの時にテスラ社イーロンマスクのプレゼン
氷河期には億り人チャンスたくさんあったのにね!

>>158
出る杭は打たれる採用とかネーミング最悪だろ
自分より給料高い若造に仕事教えたい奴はいない

この前別スレで見たが公営住宅外人に貸しまくってんだろ？
それなら氷河期に安く貸してやれよ

>>141
現状よりも負担が増える高齢者になる準備が氷河期はできているか？という話
あと不公平とかいう言ってられるのも年上の世代が生きている間だけ

>>148
ちゃんとしてる人はさっさと見切りを付けて転職してる
クソみたいな会社に必死にしがみついてる無能が転職も出来ずに俺は有能なのにってｷﾞｬｵﾝｷﾞｬｵﾝしてる

氷河期だけどそこそこ楽しく生きたからあとは安楽死させてくれたらスッと消えられるよ
もう色々どうでもいいんよ

その時代だよ
子供作るの自己責任って結婚に消極的だったの

見れば分かるが中小企業の実態は一茶触れないだろう！

インフレのアメリカは景気が良いと騙してきた結果がこれ
↓
＞賃金増も実感乏しく　中間層の６割超、生活苦訴え―米大統領選

企業がコストアップで苦しいと言っているのに賃上げなどと
矛盾した事が言える・出来るのも国民を馬鹿だと思っているから
矛盾している事にも気付いていない

大企業の賃上げパフォーマンスを行い便乗値上げを正当化する
政治家・メディアの工作だという事

需要があって供給力があるなら自由競争で安い方が売れるし
物価など上がらない

需要が作れないから物価を上げて賃金上昇などと
言っている

賃金が１０倍になっても価格が１０倍なら生活は豊かには
ならない。小学生でも分かる話

国民は馬鹿だと思っているメディアと政治家はグルで状況を
作っているだけ
↓
テレビ局　社長語録
「テレビは洗脳装置。
　嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
　これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
　我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
　君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
　対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
　日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」

>>179
オレは氷河期世代だけど
仲間を撃つ自信があるけどな(笑)

氷河期のジジイ、公団住宅も追い出されて害人が住む
そうなったらマジで面白い

爺でもできる仕事を高い給料はらって若者にやらせてる企業は無能、すぐ潰れる

>>199
俺も徴兵されたら中国の味方して内側に向かって攻め込むわｗ

氷河期って数の上では最も人口厚い層だろ
団結すると数の上では圧倒して強いはずだがこのくらいの世代から大人しくなるんだよな

氷河期世代が反日にならない理由が
わからないんだよな。
自分はガッツリ反日だけどな。

>>198
テレビがどうこう言ってる場合じゃねえだろマルチポスト工作員よ

まぁ、せっかく就職難だったんだから、学歴や世間体や企業のブランドに頼らずに稼げるようになってたらよかったね。何でもやれたはず。

>>202
仲間いてくれて嬉しいよ(笑)

捨て駒感がすごいよな

>>177
今日そんな負ける要素あった？
ソフバンでずっと上がり調子だったからホクホクだったぞ

>>203
氷河期世代の敵ってずーっと同じ氷河期世代だったんだもん　団結なんてあるわけない

>>186
氷河期のアホは何でプライド高いの？
牛丼屋の店員でも立派な仕事だぞ
エンジニアのかのカタカタ職でカッコいい仕事したいの？

5chの氷河期ジジイは反日だよ
反日といっても反上級反公務員のそういった意味での反日だけど

>>201
でも若者、全然仕事覚えねーしすぐやめるから任せられないんよ

どの企業もそうだよ、氷河期に限らず
ベテラン勢は釣った魚だから現状維持、若手ばかり手厚くする傾向はある

日本のためにセックスを強要され子供を量産した時代

氷河期世代を放置したことで中枢になるはずだったボリュームゾーンの経済的寄与度を削ったのは否めない
低成長に拍車をかけた
将来、典型的な失政として認識されるだろうな

ノジマの初任給40万は、それまでノジマでバイトして成績優秀だった大卒だけだから極一部だよw

>>212
その氷河期世代反日ジジイは私です。
４０代だけどな。

氷河期の現状心理ととがん患者の受入心理５段階目って似てると思う。

もう決着ついてるからジタバタしても変わらん。

雇われ労働奴隷の世界なんて知らないけど
「年々あがり続ける初任給、40万突破が相次いでいる。」
めちゃくちゃ嘘臭い

５ちゃんねらーの底辺妄想オークションと同じ臭いがする

鉄道会社見てみれば分かる
20代と60代ばかりだぜｗ

>>214
給料上げてくれないんなら転職しないの？
だからお前は奴隷なんだよ

>>53
45で定年じゃ住宅ローン終わらないぞ

>>191
氷河期における成功組はそれ以前の団塊世代よりはるかに努力意識、選民意識強いから失敗組に対するアタリはなんならあらゆる世代の中で一番強い侮蔑を持ってるんだよな…
「同時期の自分はこんなに頑張って立派になったのにダメな奴ら」とか「お前ら同世代の面汚しが足を引っ張った」みたいな…

初任給40万ってガチなの？

竹中ニヤニヤ
えーでーえでー
俺の理想に近づいたな

もはや　このようなやり方しかないように思う。

あんどう裕(ひろし) 参政党幹事長・元厚労政務官
@andouhiroshi
60歳以上の方には全員最低月額20万円の年金を支給する。財源は国債、国費

氷河期世代の正社員や氷河期世代非正規をリストラすれば新卒正社員の年収アップの原資にできるぞ
今や新卒年収は企業の最優先課題だからな
そこに関してはちょうちょなく実行していく

若い頃は年功序列ありきの薄給＆ブラック労働

やっと楽できる年になったらお荷物扱いで給料上がらないどころか下げられる

氷河期は怒っていいぞｗ
怒って何か変わるかは知らんがｗ

国としてはもう生めない50歳以上は不要な人たちだから
介護農業運送徴兵などで
どれだけ効率的に安く使い捨てして低福祉で死んでもらえるかが勝負

自分も当然もらってない底辺ネトウヨとかが
ワンルームアパート（もしくは実家の子供部屋）から「年収４０万なんだ！日本は明るいんだあ！」とか書いてるんだろうな
惨め過ぎる

４０万で初任給バブルとか馬鹿としか
だいじょうぶか書いた人
外国と比較したこともないのか

>>222
氷河期ってそこそこ範囲が広くて、前期と後期で当事者の持っている印象もだいぶ違うんですよね。
不況が長引くという事実は後になってから過去を振り返った時にそのように見えるんですが、当然当事者はそんなに長引くようなもんだとは思ってない層も結構いるわけで、「今やりすごせばなんとかなるんじゃね」って考えてる人も居ました。
それが何年経っても回復の兆しが見えてこない。
それらを見て早い段階からケツに火が付いた氷河期後期の就活生とやっぱ温度感違うんですよ。
その後の３０年でどのようになったか結果を知っている現代のわたしらとは違う認識を持ってますよ当事者の当時の頃は。

日本史を遡ると氷河期世代みたいに国からわざと人口調整の為に見捨てられた世代なんて沢山あるよ　150年起きに繰り返してる

1番酷かったのは江戸時代末期
この時代の男は人口の50%以上が生涯独身で人生終えてるんだぞ

苦しむのは氷河期世代から下の世代だけどな
可哀想だよ正直

人口ピラミッド超ウケるよな
楽しみだね20年後40年後どんな日本になっているか
まあその日本を見ることはできないが

>>195
頭が悪くて会話にならんね

ちなみに氷河期が始まる前と今では大企業の役員報酬がざっくり10倍になっている
結局氷河期世代はその上の世代のエサに過ぎなかったのだよ

これ、あんまり過ぎないかw

もはや人権侵害w

いい年の叔父さんにITスキルが付くはずがない
お金と時間の無駄

>>230
氷河期における成功組はそれ以前の団塊世代よりはるかに努力意識、選民意識強いから失敗組に対するアタリはなんならあらゆる世代の中で一番強い侮蔑を持ってるんだよな…
「同時期の自分はこんなに頑張って立派になったのにダメな奴ら」とか「お前ら同世代の面汚しが足を引っ張った」みたいな…

>>219
結構、円からビットコイン逃げて
助かったけどな。
次に高市自民が積極財政、消費税減税で自爆して、仕上げで資産増えると思ってる。
ビットコインの良さは
国家でさえ没収できないところだしな。

ここで「氷河期ガーｗ」とか煽ってる奴らも泥舟底辺労働奴隷国家ジャップランドに乗ってるのにな
ほんと自覚無いまま「えたひにんガーｗ」言ってる馬鹿奴隷の群れ

為政者は笑いが止まらんと思う、こんな簡単にガス抜きできる家畜たちそうそうおらんぞ

40万円のバイトにどんな責任背負わせるん

氷河期世代は非正規の遣社員
このまま定年退職
嗚呼～生まれた時代が馬鹿ばかりだった

有能な氷河期の人は2種免許取ってハイヤータクシー乗るといいぞ
ハイヤーで稼ぐには英語とチャイナ語が必須だけど有能なんだから簡単に覚えてイケるだろ

>>221
真ん中の世代は数が多いはずなのに一体どこにいて何をして生計を立てているのだろう

>>246
氷河期における成功組はそれ以前の団塊世代よりはるかに努力意識、選民意識強いから失敗組に対するアタリはなんならあらゆる世代の中で一番強い侮蔑を持ってるんだよな…
「同時期の自分はこんなに頑張って立派になったのにダメな奴ら」とか「お前ら同世代の面汚しが足を引っ張った」みたいな…

>>236
就職氷河期の一番最後の世代が40歳に突入した2020年頃から、とんでもないペースで少子化が加速したもんな
それまではかろうじて年間100万人をキープできていたのが、たった5年で40％減少だもんな
終わってる

氷河期は老後も報われない
社会保障減らせとか言う圧力も強いから

氷河期が老後を迎えるころにはもらえるはずの年金は大幅削減、健康保険の自己負担も大幅増になりそう

お前ら若いの
４０過ぎに
エーでーえーデー
マイナスで
ジャップ死ね連合
生かさず殺さず
奴隷にしてやる
俺の理想だ
竹中やー

50代なら子育てや住宅ローンの返済も終わってるし、別に低賃金でも問題ねーだろ

結局、氷河期は人が多すぎたんだよな

生まれた頃からスマホとタブレットがあった
「デジタル・ネイティブ世代」は強いわ

生まれた頃には黒電話な世代に勝ち目はない

>>191
25歳くらいの時にデイトレブーム
30歳くらい時にリーマンショックと大震災の超円高

俺が書いた「親が資産形成をしていた場合」以外で、この時点で種銭あった氷河期がどれくらいいるやら。
むしろここで億り人になったのは団塊世代だろう

>>204
停滞してただけで具体的に何か悪いことがあったわけじゃないからね
物心つく前から物質的には豊かでバブルの黄金期とアニメ・マンガゲームみたいな戦後日本文化の成熟期も間近に見れて戦争に行かされたたわけでもない
経済的には苦労した面もあるけど全体的にみたらすごく恵まれた世代だと思うよ
これからの若者はたぶんこんな平穏な人生はおくれないと思う

ちょうど人口が多い層だからなあ
舐められやすいポジよな

>>234
江戸後期の結婚事情
江戸時代は地域差が大きいですが、宗門人別帳などの史料から見ると、
男性の生涯未婚率はおおむね5～20％程度
農村部では特に「結婚が前提の社会」
武士階級も基本的に家督相続のため結婚必須

でもアベノミクスで安倍が株買ってくれと言ったときに素直に買った人たちは
今、大勝利してるから
結局時勢を見れたかどうかだよ

NISAあるんだし若者に金配らんでもいいとおもうけどね。
55歳以上は特定口座の利益も非課税とかやらないと圧倒的に不利。時間の恩恵受けられないからなあ。

仮に台湾有事、日中戦争があって
日本人の平均年齢が５０歳だから
４０代まで徴兵制される可能性あるかね。
だったら２０代の奴らを撃ってやるからな(笑)

素晴らしい
中年ジジイはいらないんだよ
早く解雇規制撤廃して40歳定年制にしてゴミはゴミ箱に捨てられるようにしよう

金を出せる企業と出せない企業で2極化してるよな

>>252
子育て支援も結構受けたはずだし

今回は氷河期支援がもう選挙の争点にすらならなかった
氷河期は最後まで救われないから、無敵の人になって来世に賭けるしかないんだよ

社会保障費って軍事費も入っているから自民が減らすわけ無いよw

小鼠、ケケのウンコみたいな世代だもんな

遅いかもしれないが
今から自衛隊に入ってもらったら
いつでも募集中

>>253
それも大きな要因だと思う

>>253
団塊みたいに人口の多さを利用出来れば良かったのだが
政治活動しろとは言わんが選挙にすら行かなかったのはアカンかったな

>>260
50歳以上って、国には不要な人たちだよ

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
格差が広がることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

だからさっさとfireしなきゃならないんですねぇ

>>244
アルバイトは福利厚生や保障やボーナスが無い
仕事量が減れば直ぐにクビきりやすい

>>260
円安トレンドは変わらないと思うし
円から逃げとけばいいだけだからな。

自民支持してきたアホのおかげだろ
棄民した結果もう国ごと沈んでるんだから笑える

受験、就職、恋愛で過酷な競争環境にさらされ
マイホームもマイカーも結婚も子育ても出世もあきらめ、
年功賃金どころか退職金も年金も奪われそうだからと、爪に火をともして節約して投資で増やした老後の資産2000万円も奪われるのがこの世代

そして、案の定、この世代が年金や福祉政策を欲する年齢になってきたら手のひら返したように高齢者福祉を口実にした増税や負担増がなりをひそめ
まったく恩恵のない少子化対策や婚活支援、子育て支援、奨学金返済免除、大学授業料無料化といった政策を既成事実にしようとする報道が目立ってきましたね

この世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
そのせいで、失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代

インフレだけならまだいい
預金封鎖＆資産9割課税＆デジタル円切替（10倍デノミ）
年金廃止＆生活保護廃止＆国民一律ベーシックインカム月10万円/人
（独身は10万円、夫婦なら配偶者加算各10万で計40万円、18歳未満子供2人いるなら子供手当各20万加算で100万円）


10万円で足りない独り者は老体にムチ打って働いて稼げ！
70歳になってからグレートリセットで若い者と同じスターラインに並べさせられて裸一貫でよーいドン

もう勝手にしろって感じだね
子供や若者がしんどい目にあってもどんどん可哀想にって思う気持ちが薄れる
向こうも年上の世代なんて老害さっさと死ねと思うだけだろうし
分断結構だわ

氷河期に救いはないのですか？

だから投資は重要なんだと。
経済成長とインフレは人口ピラミッドがフラットになると賃金も格差が生じる。
これは誰かが「悪意」を持ってやってるわけじゃ無い。
誰かが格差を拡大して貧困層を産み出そうとしてる訳じゃなく、自然にそうなってしまうんだよ。

しかし人口は増え続ける前提で社会を回してた感あるからなぁ。年金とか。

日本の初任給平均は１０年で５万しか増えてないやん
世界平均から見るとバブルじゃないやろ

老人になった氷河期世代が「俺の若い頃はこんなに苦しかった」と話しても年下世代は（うるせえ馬鹿死ね）としか思わない

>>265
子供支援って氷河期が利益を受けるだろ

氷河期のアホは終身雇用は素晴らしいって未だに喜んで奴隷やってるんだろ
有能なら転職出来るのに

人生の下降線を固定化させた国と企業の責任は、
意味。解らん。
競争倍率を抜け勝てれば。別に国家一種、省庁入れた訳で。
♪ぼくの人生ら狂ったのは「てめえのせい！」ぐちゅぐちゅ。言われても。な。
自分みたいただ高卒は。警官、自衛官、郵便局。かな。
『普通に募集していたよ』
競争倍率が跳ね上がったけど。
警官３０、自衛官２７、郵政外務４０（後３５…上げ）。
『人のせいに　し過ぎ』
競争倍率が跳ね上がっても。
しっかり勉強して頭があれば合格してるよ。
「ペーパーテスト点数序列だから」
ケネディ曰く。
『国家に責任を問う前に　国家に対し何をしたかを、問え』

>>258
大都市では50%以上が生涯独身でしょ
長男以外は家督相続できないんだし
見事に今の氷河期世代と同じ扱いじゃん

だが以外に「生涯ずーっと独身も悪くない」とこの時代の独身男性は同じ境遇の者同士で支え合って楽しくやってた

問題は団塊ジュニアと氷河期世代が年金受給年齢になった時だろ
間違いなく今より社会保険料上げないと破綻する
あとは生活保護費も
今のうちに団塊ジュニアと氷河期世代に年金と生活保護を受給させない施策を組み立てないと現役世代は潰れる

まあ見事に、就職氷河期は日本を道連れにして滅びに導いたもんだな
ここまで技術衰退したオワコン観光立国に落ちぶれるとはね

>>287
それらも地元に帰って結婚してたってよ

おっさん側だけど物価も時代も違うんだからこれくらいの差出て当然だろ
とは思う。5倍10倍になってから騒げよ

10～20年くらい前に独立して会社やってる50代社長を何人か知ってるけどみんな悠々としてるけどなぁ

みんな3年で新車で乗り換えてるしバイクとかボートとか趣味も充実してる
家族で年に何回かは海外いってるし

サラリーマンはいつでも苦しいんじゃないの？

>>271
不要だからって全員処分することもできないんだから投資で多少なりとも自立させられるならそれがいいだろ

今更氷河期に配慮してもメリット無いからな
可哀想だが運が悪かったな！

>>285
バカは黙ってろよw

>>270
それはあるね
何で選挙に行かなかったのか、自分らの味方をしてくれる政治家を立てて育てて応援しなかったのか
そういうのがデカいと思う
疲れ果てていたというのは分かる、きっと本当にしんどい思いをしたんだろうな
けど政治に一切参加しないからこうなったのよな

株とかニーサとかは絶対にやるなよ
あれは絶対に負けるギャンブル
バカがカモにされるだけだぞ

>>287
長男以外は家督相続がーってそんなの日本のいつの時代でも出てきてる問題じゃん

>>288
その時は氷河期の年金を下げるよ
今までそうされてきただろ？

>>290
そんな記録どこにもない
生涯未婚の独身男性が多かったから幕末は治安が悪くて仕方がないって記録ばかりだけどね

いよいよ45歳定年制導入だな

>>295
バカは未だに奴隷やってる氷河期のお前だろ
有能なのに何で転職しないの？

うちの会社も、かなり意味不明になってる。
今見たらこんな感じ
2003年　新卒18万　課長40万　定期昇給5千円
2020年　新卒24万　課長40万　定期昇給6千円
2025年　新卒32万　課長40万　定期昇給7千円
定期昇給以外は役職手当がつく
若者の基本給だけあがり年を取るほど上げ幅が
縮小し課長で40万の上限は変わらず、それ以上は
管理職になる。
1年目の年収が約500万に対して課長が620万
まあ残業があるから、ここに100万ぐらいプラス
されるが意味不明だわ

田舎で初任給30万以上とか絶対ないのに

>>279
救いがあるとしたら
高市自民が積極財政、消費税減税で
やらかす可能性が高いから
円から逃げておいて
政府から没収されない資産に逃げることだな。

可哀想w
親が戦後の団塊からその下辺りの人数多いせいでそのガキ世代も人数が多いw
親世代は高度経済成長で人数多くても成長の恩恵受けられたがガキの団塊ジュニアから氷河期はバブル弾けて成長の恩恵なし更に同世代の人数が多いせいで色々と競争が激しく狭き門になっしまったw
結婚出来ない出来ても子供作れなかったのが多いから歪な人口ピラミッドは解消されるだろうw
氷河期の子供世代から大丈夫w
長い目で見ると過度期の可哀想世代として歴史に名が残るだろうw

自民党に投票して首絞める同年代にガッカリ
失われた25年は自民と経団連による徹底した氷河期世代潰しの25年なのに高市なら自民党は変わってくれるなんて何度騙されるんだよ

>>25
49の俺涙目

ワイ氷河期派遣貯金無し
初任給40万の払う税金で生活保護受ける未来なので気にしていない

若い頃さんざんニートして遊んでただろ
楽しい時間は終わったんだからあとは苦労だけしててね
って社会に言われてる感じ

>>298
だからそうだと言ってるでしょ
どの時代でも定期的に氷河期世代みたいな捨てられた世代はいるって

>>284
結婚できている氷河期世代はエリート

傾向としては各企業、年功序列の縮小だよね。
年齢、勤続年数による給与上昇が低くなってる。

NISAやiDeCoは氷河期が自分で自分を救える最後のチャンスだな

AIによりあと数年でリストラされるけどな

>>254
それは、スマホ画面の「高額報酬」の求人を見て、それを無条件で信じて強盗殺人までやっちゃう連中の事か？

アベノミクスで安倍が株買えと言ったときに普通に買えば大勝利できた

子育て中に子育て支援がどんどん増えた

氷河期は損ばかりしているわけではない
得になる行動をしなかった

氷河期はずっと他力本願なんだろうな
誰かが何かをやってくれる
政治じゃなくて奴隷の自分を変えなきゃ

>>301
それが絶対に必要
ゴミをゴミ箱に捨てないともう会社がもたない

>>305
あるよ

電気工事士
鳶職
配管工

地方の高卒でも初任給30万円の時代だぞ

月給40万は一流企業だけだろ？
中小に入った新卒はいくらなんだ？

>>319
今の子たちのほうが圧倒的にその傾向多いでしょ・・・・・
指示待ち
自分では何もできない

>>300
江戸の一部地域だけしかそんな記録無いけど？
なぜ人口ずっと増えてんの？

山本太郎も沈んじゃったしな

小鼠とケケのウンコ世代(笑)

>>299
今よりも円の価値が下がってインフレするけど、年金の支給額をあげないという対処で済ますだろうな。

>>16
学生のレベル低下もすごいよ
ちゃんとした大学でもひどい
ふわっとしてるんだよ
基礎がないのになんか夢見てるというか
氷河期の受験戦争時代の知識は無駄じゃないなと思う

>>312
いや長男以外の問題は
家督って文明出来てからずっとでしょw

氷河期世代はもう働かなくていいよ。氷河期世代で困窮してるやつはかんたんに生活保護もらえるようにしろ。

高齢者が数にものを言わせて、
減税反対、社会保障費の削減反対で死ぬまで逃げ切れるかだな

日本社会は年齢差別で氷河期世代に与えた損害を早く賠償するべき
氷河期世代の遺失生涯年収は
3億x1500万人で最大4500兆円＋法定利息
日本の企業全体から罰金を徴収すれば賠償金を賄える

黒字リストラも完全に氷河期世代標的だしな。

ニーサとか株は絶対に絶対にやるなよ
すべて奪われるぞ
ここにもいる業者どもに絶対に騙されるなよ

>>300
吉原の代わりのパパ活でしょ。それを合法化してあげるしかないんと違うか？

何処までも氷河期はコケにされてる

>>321
それでもガンガン若者が流出して、地方でインフラを支える職人が絶望的にいなくて寂れる一方というのはどういうこと・・・・・・

>>303
個人の問題と社会問題を混同してるけど、低学歴ですか？

約2,000万人の氷河期世代も十分地獄だったが、
今の若者世代は――その地獄のさらに「下層」に閉じ込められている。
適齢期における婚姻率、出生率、住宅取得率。
いずれも氷河期世代を下回る“戦後最低レベル”。
親世代からの資産移転もなく、社会保障は崩壊寸前。
結婚も家も子も、「普通の人生」はもはや富裕層専用プランだ。
しかも社会に出た瞬間から“5公5民”という名の搾取体制。
給料の半分は税と保険料で消え、
手元に残るのは「生きるための最低限」だけ。
20代の実質可処分所得は、氷河期の最悪期（2000年）より16％も低い。
彼らは最初から“貧困確定”のスタートラインに立たされている。
結局、今の54歳くらいから下は全員――
「国家から見捨てられた世代」だ。
努力しても、報われず。
働いても、貯まらず。
恋をしても、結婚できず。
生きても、未来がない。
比較的マシなのは、ここ2年ようやく初任給が上がり始めた新卒くらい。
だが彼らもまた、“税金と社会保険の奴隷”として組み込まれる。
5公5民の搾取体制下で半年間はタダ働き同然。
国家の延命装置として、静かにエネルギーを吸われていく。

恐らくだけど初任給40万円出す会社って切られるのも早い会社になるんだって
会社が黒字でも40歳前後でリストラとか当たり前になるよ

そう思うと初任給40万円は良いことなのか？分からなくなるでしょ

氷河期は生きてるだけでも感謝しな！

>>252
今の夫婦は 50代で終わってる人なんて 少ないと思うよ 長期ローンだから

初任給平均は２５万で１０年前より５万しか上がってない
海外基準じゃバブルじゃないね

>>329
日本の場合婿養子とか政略的な結婚も多いから次男三男だって貴重なんだけどね伝統的な地主とかの家に生まれてた祖父は養子だったとかある

>>330
はい
もうとっくに働いてないです
他の連中だけでやってればいいじゃんね
俺は働くなって言われたんだから働かないよ

>>324
昔は多産だし、医療技術は進歩してるからでしょ　そんな質問してる時点で君は歴史全然詳しくないじゃん

氷河期って40代じゃないか

氷河期世代限定でベーシックインカムするべきだな
毎月15万くらい

>>321
ワイの地元、エアコン取り付けてもらうにも3ヶ月待ちなのだが
とにかく職人がいない
若者がいない
30万出そうが職人がいない

管理職となった氷河期世代も賃下げorリストラ対象か

始まりから終わり迄
最後まで切り捨てられる世代w
熱いね！

独身老人安楽死推奨法がつくられそう

死んでも悲しむ人もいないから

>>323
出来ないんじゃなくて敢えてやらないのが多い
必要以上に頑張るなんてアホらしくて無駄なことって考えてる

変動金利フルローンでタワマン買っちゃった人どうすんの？

養子だからって出てきた家の方が大きい場合もあるしなそうすると養子といえども婿の方が本家より強い場合もある

>>321
やっぱり土方系やないか

そう言うけど氷河期って既に年くって勝手に隠居して自由気ままにお気楽に生きてる年代もおるからな
いわゆる普通の幸せを持たせなかった事が功を奏してしまっている状態
早い人だと繰り上げで年金給付まで5年くらいしかないしな
それに親は団塊世代で金持ちだからな
可哀想なのはどちらかと言うと若者だよな
いくら給料高くてもなあ日本人いないよ
上流より下流の方が大事だぜ

氷河期の奴隷たちはこの経営者の言ってる事に賛同するんだろうけど
今の若い子は、お前が俺の暮らしを決めるなよもっと給料出せってこんなとこからさっさと逃げ出すから高い給料に福利厚生を手に入れられてる

それほど収入がなくても十分暮らしていけるのだが」と嘆く
木村氏は「時給を多少上げたところで日本の若い人は来てくれない。２、３倍にすれば来るかもしれないが、それでは採算が合わない」と述べた
仲村房次郎相談役（79）は「うちだけ賃金を上げると、より小さな会社から人を奪うことになる」と話す

>>349
ネット回線工事なんて半年待ちだぞｗ

>>346
いやいや
生涯未婚率が半数なんて時代あったらもっと劇的に減ってるからw

あとどこの時代のどの将軍がそんな少子化になる政策打ち出したの？w

大したスキルないので3k仕事頑張ってます。
頑張ればそれなりの収入よ
帰宅して油臭いいわれても気にしない

>>348
ほんまやで
社会が氷河期に謝罪せなあかん

>>296
結局「階層」が分かれちゃったんだから、だったら彼らだって右とか左とかじゃなく、英国の「労働党」的なところに集約できたはずなんだけどね。まぁ、もう遅い。

>>349
そういう仕事をバカにしてきた層が多かった事なんだろうな
加えて30年の間に給料ガンガン下げていたんだと思う
その結果なんだろうね

団塊が死に絶えたらだいたい片付くだろ
氷河期は最期のあたりは少し楽になるんじゃないかｎ

地方の職人仕事はもう駄目でしょ
地方で初任給30万出そうが、若者そのものが絶望的に足りないので維持できない

>>360
減らないって
さっき説明したでしょ
多産と医療技術の進歩があったと

氷河期が65になる頃には定年の年齢引き上げられてそう
身体が動くうちは働かされるんだよ
実際そのほうが無駄にクリニックにたむろしなくなるし、認知症予防にもなるし

>>367
江戸のどこに医療の進歩あるんだよwww
大半が江戸以外に住んでんだぞwwwwww

>>353
ほんまやな
自発的にとかアホやんな
そもそもやりたくないんやからなるべくやらんに決まってるやろ

>>43
>>272
そりゃ氷河期世代の実に93%以上が正社員だとコピペされてるからなぁあ

50代が賃金凹むのは前からで、役職定年あるから今後もそうなるよ

氷河期世代が高市自民を応援してるのか
反日にならないのか理解不能なんだよな。
自民に飼い慣らされすぎてるだろ(笑)

>>349
エアコンは今北海道でバブルだから、職人はほとんどそっちにいってるんじゃないか
ニセコで1台の取り付け費用が5万～。条件次第では10万越えるのもある。
元々エアコンつけるのを想定してない家が多いので壁に穴開けたりもしなきゃだけどな

ダメ押しで高市の徴兵政策で独身の氷河期が生贄になります

>>9
数で勝負出来る世代だったのにな

>>315
出口戦略ミスって元本割れだけは避けたいものだ

>>209
Saas関連銘柄で中小型株にメガバンで信用やってれば楽勝でその位負ける
てか今年も去年もマイナス

>>356
横からだが電気工事士は有望。
俺も定年後に独立の為に取ろうかと。
蛍光灯の生産停止でLEDに変える必要があっても古い家とかは配線から変えないと駄目だから需要がある。
バイト程度でも稼げそうだからな。

氷河期って1番給料が上がる年代がずーっとベアなしなんよな
初任給に毛が生えた程度しか昇給しないまま
下手すると新人の給料より低くなる可能性もある
もうさ氷河期は税金と社会保障費免除にするからあとは好きにやってくださいのが後腐れなくて良いw

>>250
選挙結果の情勢を見ていればなりそうというより確実になるだろう
現役世代は老後の人生設計を変える必要があるけど氷河期世代は間に合うかねえ

>>368
あと老人医療費自己負担が4割くらいになってそう
早めに亡くなってくれたら国も若者も嬉しいし

戦争に駆り出されたような世代に比べたらまだマシと思うしかないだろ

>>54
元々退職金ないんだろう

氷河期が退職してからが本番や
大量ナマポ受給が待ってる

>>368
むしろその方がいいんじゃないのか
頼りにもならない年金しかない状態で65歳で世界に放り出される方がキツイと思うしな

氷河期の賃金下げて若手の賃金上げるのが企業として正解だよな

高齢者の社会保障費削減なんて言ってると、
今の若者が将来高齢者になった時にさらに社会保障費は削減されて医療費負担5割とかなっても知らんぞ

>>27
その年代の平って本当に不良債権だと思うけど関連会社で飼い続けるのは慈悲深いな

>>373
一番高市自民の支持率が低いのが
30代40代やぞ

おい、俺を粗末にするとあとで後悔するからな！

>>388
若者はその方が得
老人になっても贅沢医療を受けたい人は民間保険加入しておけばいいだけだし

>>368
日本人社会と政府は変わらないから大いにあるので
そう言う意味でも繰り上げ受給でFAだね
20%くらい少なくなるけどそれでも82歳くらいまでは繰り上げの方が得だしね

>>385
生活保護爆弾
電車などに飛び自殺増加でインフラ麻痺爆弾
無敵の人化爆弾
わざと偽札行使などの重罪やらかして刑務所行き希望爆弾

増えるのはこの4つかな・・・・・

>>378
何で素直にAI関連いかなかったんや...

氷河期世代の正社員率は７０%代だな
９０%とかウソが広まってるね

>>303
流石にこれはあなたの認識がズレてる
ミクロでなくマクロの話
氷河期が就職厳しくて年齢制限で転職も難しい世代だったのは事実でそれらを無視するのは違うと思うよ

>>391
徴兵されたら
２０代を撃とうぜ

>>1
人数は多いんだから暴力による革命を起こすべき

本来これを抑える為に富の分配を行うんだが、今の社会はそれを怠ってる
なのでそれを引き起こしてる連中を吊るして回れ

これも民主主義だ

マジ、懐が氷河期

>>391
自意識過剰、選民思想丸出しヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>368
誰もが働きやすくすることが「物価高対策」だからそうなる

景気がいいなら若い世代の社会保険料を上げようぜ
ワイらは生活保護を受けるわ

>>399
後付講釈の共産党ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

どうなってんのや？笑
どうやったらこういうことになるんや？

まあ氷河期とか関係なく、
国も会社も基本的に50代以上は不要なんだよ

>>391
どんなスキル持ってんの？

志々雄真に国取りして貰ったほうよかったかもな

ひろゆきが心配してた

「氷河期世代を見捨てると無敵の人が増えて治安悪化を招く」

これも無さそうだよなｗ
無敵の人になったとしても年齢50代以上とかだから怖くもなんともないｗ
団塊老人は20代の時に安保闘争、共産革命、連合赤軍とか言って暴れてたけど
若さって大事だよねｗ

自民党に生殺与奪を握らせたんだから座して沙汰を待つより他にあるまい

>>368
国や厚労省は氷河期世代に80歳まで働くことを推奨してるからな

>>398
ヒザが痛くて動けない！ポキポキ凄いのよ…

>>401
俺は華麗な男だからな！

1980年代のドリフのコントの、
「もしも、よぼよぼの爺さんがやってる○○があったら」

が現実になるんだよな、これから・・・・・・・・・・・・・・・

同じくらいあげてもらわんとこれおかしいで？
年金引かれてるんやけど今の若者は払うより年金少なくしてくれんとわりにあわんわ。

努力と忍耐を美徳として来た日本だが、結局大事なのは親ガチャと時代ガチャ

>>407
ポキポキ？

>>399
じじいには気力体力がない

>>409
車で横断歩道に突っ込むくらいは年とっても出来るだろう・・・・・

>>409
ひろゆきなんて脱税王を崇める木偶の坊ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

戦後に奴隷制度復活させたんだからそりゃあね

>>411
氷河期男は徴兵や運送、農業に
氷河期女は介護や清掃などに
効率よく使えばいい

経済が低迷していたが逆に投資するには最高のタイミングだったんだよな氷河期世代は。
まあやる余裕が無かったんだろうけど。
しかし氷河期世代から成功した投資家が出てるのも事実。
今からやるならリスク管理が更に必要になるが、勿体無かったな。

まあ悲惨だわな

>>421
今もそれらで現役ですよw

>>250
参政党に投票しているのは氷河期が多いからな(´・ω・｀)

>>399
30年遅いわｗ
テロって体力いるんだぞ

赤軍や過激派やってた団塊の世代も20代の時だけだったでしょ

まぁこのままあと10年先送りしたら、そろそろ年金受給世代に差し掛かるが
年金額が生活保護給付費より少ない問題が発生してくるし、その数は年を追うごとに増える
政治家としては生活保護をしないと大量票が得られないから氷河期世代生活保護拡充策を打ち出すだろう
今まで問題を先送りしていたツケを10年後から払う事になるが、実際に払うのは政治家ではなく若年層だろうな

初任給40万円

しかし、その後は
昇給無し。40歳定年。

>>416
会話スキルがないみたいだから働き口なさそうだね

まぁこうなるなら人数多いだけ損になるから子どもは少ないほうがええってことやな
生まれ損てことになるから少子化でええんちゃうか。

>>397
本当に酷い時代だったというからね
雇用が不安定だから結婚しにくい、結婚しても生活が苦しい、子どもを作れない
それは事実と思うんだけど時々実はありもしない幻覚みたいに言う層がいるのは何でだろうな？

>>421
AIによりその職も奪い合いかな

小泉純一郎竹中平蔵パソナ南部が↑↓

まぁZ世代も一部だけが初任給が高くて
まともに教育されなかった他は地獄見てると思うけどな

>>387
でもそうするとコモンズの悲劇となる
本来はそうならないよう調整するのが政治の役割なのだがシルバー民主主義では駄目だった

>>432
AIは肉体労働の代替はあまりできない

>>426
アタマアホの考える革命、暇なんだろうねヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

今の若者は能力も高いし副業もやってるから社会人初年度で年収2000万円みたいなのがざらにいて凄いよ
20代前半の中央値も実際は1300万円くらいでしょ
どこにいっても若い連中が湯水のように金を使ってて、本当に好景気になってると感じるよ

>>409
治安を悪化させるのは老人じゃないからな。
移民も二世三世が暴れる。

>>364
ライバル作ることになるから仕事教える人も少ない

>>376
他の世代がタッグ組んだから数でも負けてる

時代の変わり目には切り捨てられる人間が必ず出てくるんだよ
それが資本主義ってもんだしね

>>349
近所に水道工事屋があるんだが水漏れトラブル連絡しても来てくれず、リフォームとかデカい案件じゃないとダメと来たもんだ
よくトイレトラブルはクラシアンとかに頼まず役所登録の地元業者に頼めと言われるが、その地元業者が動いてくれないからクラシアンとかに頼まざるを得ないんだよ

>>418
そういうの全然怖くないんだよ
氷河期世代がやる無敵の人のテロってさ
単独犯ばっかじゃん

団塊の世代のテロは何で国すら動かしたってね、団結して集団でやるんだもん
この規模は氷河期世代にはムリじゃん

毎回氷河期叩いて憂さ晴らししてるのが居るからそいつに関わらない方がいい

>>427
これまでの経緯を考えたら氷河期が優遇される訳がない

氷河期より外国人のが優秀だしな

氷河期だが逃げ切れそう　60で定年して遊んで暮らすわ

>>388
一定所得ある高齢者は今でも3割なんだから俺らは確実に5割負担になるわ、だからさっさと高齢者みんなの負担率上げたほうがいいんだよ。

しかしあれだな
初任給40万にしてくれたのは岸田であり石破なのに
彼らは支持せず後を引き継いだだけの高市は支持する若者ってなんなんだろうっていつも思うのよね

>>438
若者は二極化してるね
賢い子はガンガン稼ぐ

>>435
賃金決めるのは企業で政治家じゃ無い。

>>380
職場変えたことくらいでしか昇給なんてないな

氷河期世代よ
反日になりましょう

中央値でだせよ、大手が40万出して騒いでなんの意味があるんだよ
一般企業の平均とかで40万超えたら騒げよ

>>427
高市「生活が苦しくて生活保護を受けたい？兵役という雇用がありましてね」

不況下に、日本を下支えしてきたのに切り捨てかよ。
割に合わないな

>>383
ほんとそれ。選択肢はいくらでもあったんだから氷河でもなんでもない。

>>438
単なる時代の運を自分の努力と思い込む選民思想のアホウダロウヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>308
他の政党が助けてくれるなんてよく思えるな
中国に乗っ取られてもっと酷い目にあうだけだぞ

サイレントテロってもう廃れた？

>>451
プルゴリみたいに？

氷河期で一番理解できなかったこと

民間が採用絞ってるのに
公務員まで採用を絞ったこと

狂気の沙汰だよ

無敵の人が増殖しないよう政府は氷河期世代への監視・管理を強めるべし
成長分野への移動やリスキリングとか年齢的に無理なので暴れぬよう殺さぬように管理していくしかない

>>461
むしろ思いっきり効果が出てきて日本ボロボロ

>>409
氷河期による治安悪化より
彼らが見捨てられる姿を見ていた若い層は何かあっても救済はされない国なんだと改めて再確認してしまう事の方がまずいかもね

いや賃下げするなよゲラゲラゲラゲラ
案の定だなゲラゲラゲラゲラ

今の子は副業やってても確定申告とか知らなそう

良いよ、何にも技術は引き継がせないから。何が秘密なのかも分からせないまま辞めるから何も問題ない

>>434
今はプライム企業でも大きいとこじゃなければ日東駒専あたりでもとってるんじゃないか
学歴より人物重視とか言ってるしw

>>16
まぁコレは否定できんわなぁ

アホラスシステム

>>436
AIでホワイトカラーが要らなくなりブルーカラーに殺到するって事ね

>>451
今の若い子ってめっちゃスゲーのとゴミクズの差が酷いよね
氷河期世代はフツーとゴミぐらいだったが

言うても氷河期世代って子供の頃は一億総中流でそこまで貧しい家庭で育った人が少ないと思う
今の30歳くらいまでは生まれてからずっと不景気だろ

>>254
PC使えないからイラネーって言われてるが

どうせ漫然と働いて社内老害になったんだろう。
そうで無い人は成果や知見で部長や役員に昇進してるよ

マイナスって必要とされてないって事だ
技術や経験がAIに置き換えられてるのかね

>>458
自衛隊ですら採用無かった