ふたばフォレスト

売上金額を超える賠償に

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

AIかどうかわからないし
裁判で二次創作にそんな数字は出ないし
誹謗中傷にも関係なさそう

>AI絵師震撼
べつに俺のディスクにある分には問題ないから
震撼してない

>>AI絵師震撼
>べつに俺のディスクにある分には問題ないから
>震撼してない
自炊してるだけの場合は絵師とは言わんし
ネットに投稿してるだけの場合もまあ見逃してもらえるだろう
よっぽど大量投稿してなければ
問題はそれで金銭を得ている場合

こういう傾向が広がるといいね

エロ創作禁止に引っかかったんだろ？

公開はできても評価やお金にはならないようにすれば丸く収まるな

何をやるにしろ自分の中で勝手に答えをださないで
版元のガイドラインはきちんと確認しておけという話

というかAIで金銭にするならせめてオリジナルにしとけ
それすら厳密に言うとオリジナルじゃないんだけど

まあAIマネタイズ民にくそほどやられてたからな

>まあAIマネタイズ民にくそほどやられてたからな
存分に泳がせたからここからは搾り取るターン

ぶいすぽってなに？

どこにもAIとは書かれていないようだが

＞自炊してるだけの場合は絵師とは言わんし
これはじめてきいた
そういうやつはなんていうん？

これエロ二次創作全部アウトって話だし誹謗中傷とかストーカー行為ってキャラっていうより半分タレントみたいな扱いの話だしAI関係なくね…？
いやエロ二次の話としては関係なくはないけど

V関係か
かにかまヤバイな

元々ダメだって言ってるのにやったんだから覚悟の上だろ

>どこにもAIとは書かれていないようだが
まあ一番該当するのはAIだし

これ単に実在のVをズリネタにする禁止行為してたから賠償請求されただけで
AIか否かは関係ないっていう毎度のパターンやん
反AIが長文読めないからって残酷な釣りスレは辞めなさい

>これはじめてきいた
>そういうやつはなんていうん？
だって世に出してないならどうやって絵師と認識されるんだ

版権エロイラスト描いたら誹謗中傷になるのか

>これ単に実在のVをズリネタにする禁止行為してたから賠償請求されただけで
>AIか否かは関係ないっていう毎度のパターンやん
AIの場合は量が多いから
手描きが見逃されてるからって大暴れするとこうなるんよ

承認欲求強めで下手したら手描きに偽装して流す奴が絵師って自称するイメージ
というか手描きも含め何で絵師なんて名乗りたがるんだろう
そういうもんなのか

ぶいすぽは二次創作は規約でエロ禁止してる

>だって世に出してないならどうやって絵師と認識されるんだ
漫画家と同じで絵師なんて自称でしかないぞ

>AIの場合は量が多いから
>手描きが見逃されてるからって大暴れするとこうなるんよ
毎回このレスで釣ろうとするパターンやめなよ
転載用にしても雑すぎる

>ぶいすぽは二次創作は規約でエロ禁止してる
他のVは規約で禁止してない？

こういうのもアウト？
https://dec.2chan.net/84/res/11492974.htm

手描き偽装ってかなりの量居るけどAIバレしたらどうするんだろうな
刹那的な商売という感覚でやってるんだろうか

>>ぶいすぽは二次創作は規約でエロ禁止してる
>他のVは規約で禁止してない？
してる人もあればしてない人もいる

>AI絵師震撼
>1000万円賠償成立

AIとは声明文に一文字も書いてないのに釣られてる反さんが哀れ

>こういうのもアウト？
まずは最も目立つ販売者摘発からだとは思うよ
アウトかどうか明確にするならそういうのもアウトだろうけど

>ぶいすぽは二次創作は規約でエロ禁止してる
人力は手間がかかっているから穏やかに黙認されているってツイッターでいってた

こう言うことをやってるから未だにやってる反AIってマジで異常なんだなと理解も進む
なにが見えてんだろなマジで

3000万円稼いでるから平気だろ

>>ぶいすぽは二次創作は規約でエロ禁止してる
>人力は手間がかかっているから穏やかに黙認されているってツイッターでいってた
ぶいすぽは黙認せず見つけ次第吊ってる

>>ぶいすぽは二次創作は規約でエロ禁止してる
>人力は手間がかかっているから穏やかに黙認されているってツイッターでいってた
誰によって？

「イェーイ！AI絵師ざまあああ！」みたいな思考停止レスがつれぇわ…
反AIは完全にスレあきにバカにされとるんやで…

>こう言うことをやってるから未だにやってる反AIってマジで異常なんだなと理解も進む
>なにが見えてんだろなマジで
反AIとかそういう話じゃないって
PIXIVや販売プラットフォームでもそういった傾向でBANされてるAI垢あるでしょ

Vってガワ被っただけの人間だし普通のキャラみたいな扱いで怒られるのは当然

文書見るとAI関係ないけどぶいすぽエロはAIばっかだったよ

>版権エロイラスト描いたら誹謗中傷になるのか
まあ普通に考えたらそうだろ

映像研作者はエロ絵見えるところであげてたら訴えるって言ってたな

>3000万円稼いでるから平気だろ
400万で当該売上金全額を上回るって書いてあるけど
そんなに儲けてんのそいつ

ykmbnだけはエロ解禁してほしいわ

DMMとかが行ってるBAN報告見ればわかるけど
AI絵の大量投稿は問題視されてるの理解できてない方が怖いよ

見てきたら今も普通に沢山エロあがってた
勇者か外人か

俺もAIで稼いでるけどfanzaやDLsiteだけ使ってるな
ちゃんと審査してくれてるし大手の会社だから何かあれば弾いてくれるだろうから

賠償成立ってことは示談かなんかしたんか

>>版権エロイラスト描いたら誹謗中傷になるのか
>まあ普通に考えたらそうだろ
グレーで黙認されてるからって感覚狂いすぎると終わるね
なんならXで堂々と18禁版権絵の宣伝してるのも相当やばい

>賠償成立ってことは示談かなんかしたんか
知らないならまず読めよ

>>版権エロイラスト描いたら誹謗中傷になるのか
>まあ普通に考えたらそうだろ

反ガー反ガー

>知らないならまず読めよ
このレスでだいたい察したわ

売らなきゃいいんだろ
公開はしてるけど俺は売ってないので

ぶいすぽがエロに厳しいのはわかるけどそんなに人気なの？
ホロと比べると同じ顔とか見た目ばっかりにしか見えないんだけど…

版元がダメと言ったら無料有料は全く関係ない

ちゃんと真摯に対応したんやね
えらい

>AI絵の大量投稿は問題視されてるの理解できてない方が怖いよ
FANZAのお知らせにはそんなこと一文字も書いてないんやな

>売らなきゃいいんだろ
>公開はしてるけど俺は売ってないので
公開もひっそりとやってないとまずそうだけどね
いやひっそりも刈り取られる時が来るのかもしれんけど
ただおそらくは警告から始まって無視してる場合のみ訴訟だろうけど

>売らなきゃいいんだろ
>公開はしてるけど俺は売ってないので
売上とは別の誹謗中傷分請求されるだけだな

基本的に版元のガイドラインなにそれって人は概ねAI側な気がするけどな
そういう事を意識する下地がない

まずぶいすぽっというのを知らない
マイナージャンル？

>基本的に版元のガイドラインなにそれって人は概ねAI側な気がするけどな
どうだろう…

ウチで禁止してる二次著作エロで金稼いでんじゃねえぞって話で
AIも手書きも関係ない話じゃねえか

>FANZAのお知らせにはそんなこと一文字も書いてないんやな
それは読解力が足りないだけだよ

>基本的に版元のガイドラインなにそれって人は概ねAI側な気がするけどな
>そういう事を意識する下地がない
絵師に期待しすぎ

>基本的に版元のガイドラインなにそれって人は概ねAI側な気がするけどな
「AIの著作権侵害はゆるさん!!!!11」とか声明だした直後に作者のガイドライン違反がバレたぼっちざおもらしの話する？

流石にデマで印象操作は気持ち悪いです

ホロとかにじとかあおぎりとか割りとオープンな所有るから
健全をブランドイメージにしたいんじゃねーの多分

金取ろうとするのが悪い

>売上とは別の誹謗中傷分請求されるだけだな
「誹謗中層対策委員会」として組織されたチームが対応してるだけで
誹謗中傷による損害賠償の話じゃないよこれ

>それは読解力が足りないだけだよ
書いてないことを想像して読み解けってすげーな…

>基本的に版元のガイドラインなにそれって人は概ねAI側な気がするけどな
>そういう事を意識する下地がない
商材屋とそれを鵜吞みにして飛びついたハイエナが繰り広げる地獄絵図だしね
ああいう連中はとにかく目先的な危ないことしかしない

>書いてないことを想像して読み解けってすげーな…
書いてあることから読み取れないのは能力の欠如だよ

>FANZAのお知らせにはそんなこと一文字も書いてないんやな
まあ投稿数
無制限→月3に制限されたけどね
あとAIサークルのサブ垢も禁止になった
本当に大量投稿関係ないの？？？？

なんなら商材屋は危険な臭いを察知して逃亡しだしたよね

もう「スレ画はAI絵師を成敗した！AIの問題ガー」で話続けようとするのは無理だって

>無制限→月3に制限されたけどね
そのおかげかわからないけど審査めっちゃ早くなったよね
500枚のCG集で審査1週間で終わってびっくりした
昔は1ヶ月近くかかったのに

手描きは温かみがあるのでセーフ

いつもの「FANZAガー情報商材ガー」で転載レス稼ごうとするパターンも飽きたわ
AIに煽りレス考えてもらいなよ

>もう「スレ画はAI絵師を成敗した！AIの問題ガー」で話続けようとするのは無理だって
そこにこだわってんのお前だけじゃね？

>>版権エロイラスト描いたら誹謗中傷になるのか
>まあ普通に考えたらそうだろ
こういう長い文章の話のときにとしあきの文章読み取り能力のやばさが露呈するな…

画像の文章の件は対応に当たったチームが「誹謗中傷対策員会」という名前だけど
違反といてるのは「著作権侵害」であって誹謗中傷ではない

DMM自体はゲームとか色んなサービスにAI使う推進派だがそれはそれとして売上ほとんど無いデータ莫大なのが毎日のように投稿してきたら邪魔すぎるわな

>誹謗中傷による損害賠償の話じゃないよこれ
誹謗中傷だけじゃなく他のも含まれてるだけでは

他にもいたわ

AI作品があまりにも無限すぎて制限かかった事を知らないらしい
AIなら100京枚は余裕で作れるからな

>書いてあることから読み取れないのは能力の欠如だよ
既存の事実を無視してガセネタを捏造するのは笑う

>既存の事実を無視してガセネタを捏造するのは笑う
自己紹介がうまいな

>誹謗中傷だけじゃなく他のも含まれてるだけでは
書いてある文章を書いてある通りに読め

>版権エロイラスト描いたら誹謗中傷になるのか
ぶいすぽは元々エロ創作禁止にしてた
その点を理解してないとトンチンカンな話になる

AI絵取り締まり助かる
明らかに手描きのエロ同人と違って愛やリスペクトが足りないエロだった
結局最後は人の心が判決結果に影響するんだなって
裁判官もまともというかちゃんとわかってるんだなと思った

AI絵師は制限ギリギリの500枚で半年間に3000作品
1人当たり150万枚の画像を送りつけたからな

500枚制限で500枚簡単に作れるってことは制限なければ1作品あたり10万枚以上は軽くぶち込めるんだよね
AIならそれが楽勝で可能

>AI絵取り締まり助かる
>明らかに手描きのエロ同人と違って愛やリスペクトが足りないエロだった
>結局最後は人の心が判決結果に影響するんだなって
>裁判官もまともというかちゃんとわかってるんだなと思った
バカゴッコはじめた

AI絵師は犯罪者って証明されてしまった

>AI絵取り締まり助かる
>明らかに手描きのエロ同人と違って愛やリスペクトが足りないエロだった
>結局最後は人の心が判決結果に影響するんだなって
>裁判官もまともというかちゃんとわかってるんだなと思った
ニッチ需要も満たせるとかメリットはあるんだけどね
あまりにも大暴れしすぎた

人様のキャラを脱がせてエロいことさせたいだけだからなAI絵師は

>AI絵師は犯罪者って証明されてしまった
商材屋とそれ利用するようなのは間違いなく
創作界の闇バイトだよあれ

収益は禁止してるけど当然誹謗中傷も禁止してるから今回はそこも追加しただけ
当然収益得てなくても今度は誹謗中傷は禁止しているって文書になるだけだぞ

Vのエロ絵でマネタイズしたら民事敗訴ってこと？
生モノはそりゃ気をつけんとな

>人様のキャラを脱がせてエロいことさせたいだけだからなAI絵師は
AIに限った話ではないね
むしろAIはエロ全振りなとこあるけど手描きは承認欲求や自分のも踏み台にすらする

>収益は禁止してるけど当然誹謗中傷も禁止してるから今回はそこも追加しただけ
>当然収益得てなくても今度は誹謗中傷は禁止しているって文書になるだけだぞ
金銭を得てない場合は警告からだとは思うけど
明らかに嫌がらせ目的とかだったらいきなり訴訟だろうね

毎回思うけどAI絵師の足を一番引っ張ってるのは
反AIじゃなくてTPO弁えないAI絵師だよね…ってなる

>Vのエロ絵でマネタイズしたら民事敗訴ってこと？
>生モノはそりゃ気をつけんとな
今後はこの流れ広がるかもな

こういうの分かった上で売ってると思ってたが
無修正駄目なの知らなかった モザイクなんてどうやってかけるの？とか言ってるのもいてみぃちゃんなんだなとなった

>人様のキャラを脱がせてエロいことさせたいだけだからなAI絵師は
それはAIに限らん気がしますな
つうか
絵を描き始める動機になり得る話かと

>>人様のキャラを脱がせてエロいことさせたいだけだからなAI絵師は
>AIに限った話ではないね
>むしろAIはエロ全振りなとこあるけど手描きは承認欲求や自分のも踏み台にすらする
AIは金稼ぎ目的にしか使われない手書きはファン活動
この差は大きいよ

やっぱこういうとこでひっそり楽しむに限るな
Xとかで貼るやつはバカ

>毎回思うけどAI絵師の足を一番引っ張ってるのは
>反AIじゃなくてTPO弁えないAI絵師だよね…ってなる

500枚生成するの簡単じゃんて言う人いるみたいだけど実際に作ってみた事ないんだろうな…
そりゃあカスみたいなポン出しした画像詰め込むだけなら簡単だけどさ

>AIは金稼ぎ目的にしか使われない手書きはファン活動
エロ絵がファン活動？？

ほんとこれ

>自己紹介がうまいな
糞スレ立てるとしあきって捏造しかしないやん

>500枚生成するの簡単じゃんて言う人いるみたいだけど実際に作ってみた事ないんだろうな…
>そりゃあカスみたいなポン出しした画像詰め込むだけなら簡単だけどさ
手描きと比べての話だと思うよ？

>やっぱこういうとこでひっそり楽しむに限るな
>Xとかで貼るやつはバカ
せめてpixivにとどめて外に出ないで活動とかね

AI絵師でまとめられてもクリスタ使ってる絵師は全員仲間で連帯責任だと言われるくらいに無茶な話
仲間でもないし知らんわとしかならん

Vのところは大体厳しいけどこれで開示されたら俺もアウトだ

https://jucc.sakura.ne.jp/precedent/precedent-2023-09-25.html
氏名不詳者は、別紙「投稿記事目録」記載の投稿日に、
本件イラストの左右の一部を切り取った画像（同目録「使用画像」欄）を、
インターネットサイト上の掲示板「ＶＴｕｂｅｒまとめてみました」
（同目録「投稿サイト名」欄。以下「本件サイト」という。）に投稿した

>500枚生成するの簡単じゃんて言う人いるみたいだけど実際に作ってみた事ないんだろうな…
>そりゃあカスみたいなポン出しした画像詰め込むだけなら簡単だけどさ
泥棒が盗みの苦労語るようなもんだ

とりあえず絵や行動で訴えられるレベルのやつって大したことしてないのにと自認してても傍から見たらヤバいことしてる

>AI絵師でまとめられてもクリスタ使ってる絵師は全員仲間で連帯責任だと言われるくらいに無茶な話
>仲間でもないし知らんわとしかならん
AI絵自体が著作権違反なんだけど

なんで俺だけ…って思ってるんだろうな

>Vのところは大体厳しいけどこれで開示されたら俺もアウトだ
他人の描いた絵を勝手に転載したという事例なのでそりゃアウト以外ありえないだろという

>クリスタ使ってる絵師は全員仲間
AIを使用した機能は使ってない事を担保しないと魔女裁判される

>AI絵自体が著作権違反なんだけど
まーた馬鹿なこといいだした…

>なんで俺だけ…って思ってるんだろうな
まあ今から他も巻き込んで大騒動になるとは思う

>500枚生成するの簡単じゃんて言う人いるみたいだけど実際に作ってみた事ないんだろうな…
>そりゃあカスみたいなポン出しした画像詰め込むだけなら簡単だけどさ
でも手描きで1枚描いてる間に数百枚生成できるのは事実だよね

>AI絵自体が著作権違反なんだけど
YouTubeとかニコニコも公式配信がない時代転載だらけの違法サイトみたいな扱いだったが時代は変わったな

>AI絵師でまとめられてもクリスタ使ってる絵師は全員仲間で連帯責任だと言われるくらいに無茶な話
>仲間でもないし知らんわとしかならん
一部の撮り鉄が奇行を働けば鉄道ファン全員がキチガイ扱いされるし
アニメオタクが猟奇殺人を犯せばアニオタが全員猟奇殺人予備軍なんですよ
俺は違う！は通らないのさ

>俺は違う！は通らないのさ
だから業界内で独自ルール作って自制したりって流れが生まれるのよな

またAI絵師が罪を重ねたのか

まあ訴えるならGoogleとかMicrosoftやは訴えてね

>スレ立ててるやつをバカにしたくてこういうAIスレ来る
>立場なんてしらねえ
ですね　興味があるのは事実であって架空の敵とか見えない敵認定する事ではないですね

>いや思いっきりあるけど
それは専業じゃね
副業でやるなら年齢は関係ない

>オシャンティー絵はniji journey 6もかなり強いけど
>マジで手とかエロではローカルとNAIに1000%遅れをとってる
nijiはどれも似たような感じになっちゃうのがな

試したけど発想が凡庸でいまいち愉快でなかった

>さすがに露骨に地毛色と同じ色にはならんけど黒じゃないとおかしいとか意味分からん
誰もお前を止められない

ここ前々から何度も駄目って言ってなかった？

>ほんとこれ
いや公式はやるなっていってるので

反ｶﾞｰ連呼君が壊れて連投始めちゃったよ

>AI絵自体が著作権違反なんだけど
収益得てるからで同人も一緒だよ

AIは普通に使うけどウマエロあげてるやつとか全員訴えていいぞ

撮り鉄やドルオタ批判でよく使われる
自浄が無いってやつ
AI絵描きには自浄できる精神性があるといいね

>>AI絵自体が著作権違反なんだけど
>収益得てるからで同人も一緒だよ
二次創作は違うだろ

>なんで俺だけ…って思ってるんだろうな
真摯に対応してるから違うんじゃね

日本の校長の平均売春人数みたいに1人いれば規模が膨れ上がるのが生成AIの量産が及ぼす効果

>>俺は違う！は通らないのさ
>だから業界内で独自ルール作って自制したりって流れが生まれるのよな
AI関係で騒ぐ奴は大抵その自主規制すら守ってなかったりするからなあ
そこ守らせられないなら界隈自体が悪く見られるのはAIに限ったことじゃないので
頑張って騒ぐやつを仲間内で抑えてくれとしか…

コピペおじが時給ゼロ仕事に勤しみ始めたのか

「AI推進派」ってそれこそGoogleとかなんじゃないの？

>>辺りでなんとかならんか伸ばし方を自由にしたい場合は線書いてi2iだけど
>関係ないけどなんのキャラ？
BMGだろう多分

>二次創作は違うだろ
具体的に何が違うの？他人の著作物を使って収益を得るなって話だろ

randoseruを外して横に置きたいんだけどどうしても背負ってしまう…

NAIが学習データどうやって集めてるのかが一番気になる
言ったら訴えられかねないんだろうけど

V4はベース何になるんだろう

文化庁が説明出してたな

雑学の知識ないと興味がないジャンルのAIフェイクに騙されるだろうなとは思う

まあでもあれだな
AIが変わっていくなら法律も変わっていくのは自然の事だから
ちょうどいい落としどころ見つけてくれんじゃねえかな

>底辺サークルでも年間８００万は稼げるよ
うっそだー
そんなん底辺じゃねーって

>給料は労働の対価として受け取る報酬で
>経費は会社が業務のために支払う費用だから
>給与計算とは別物だぞ
>売り上げが上がって報酬が増えることはあっても経費が掛かったから給料を下げるなんてことはしないし
>業績悪化したことで給料が下がるならあり得るが
>そういう話はしてないよね
そういう話だぞ

>>出版会社としては出版した書籍に別作品の文章が丸ごと入ってたら大問題だよ
>俺はAI小説の出力詳しくないんだけどこんなことあるの？
>AIイラストならどれだけ学習しようと寸分違わず同じものなんてのはあえてそうしようと思わなければ絶対に出ないから眉唾なんだけど
「吾輩は猫である」ぐらいの短い文字ならいくらでも被るだろうからそういうとこで判断してたらパクられてると思い放題だな

>1771326025870.jpg
犯罪者が発狂してコピペを始めてしまうのでやめて差し上げろ

>文化庁が説明出してたな
法律なの？

経費で給料減るってどんな給与計算してんだ?

AIに品質審査させたらええ
下読みぐらいの働きはするやろ

>やっぱ背負ってるのめちゃ強いよね…
ランドセルタグ無しで普通に出してペイントでちょうどいい大きさの赤い四角描いて元のタグにremoved backpack, red randoseruのタグ足してi2i

>>文化庁が説明出してたな
>法律なの？
法律上は著作権侵害だが権利者がまだ訴えていない状態
それ以外の何物でもない

そんな人いないさ、そういうレスが目に付くなら9割俺だから安心してくれよな、、

たまに段ボールに50件もないキャラ出てくるのなんなんだ

>文化庁が説明出してたな
文化庁としてのただのお気持ち表明だがすべての絵師の代弁者ってことにしちゃっていいの？

>multiple viewsがガチャ度高すぎて…せめてコマ割り止めさせたい
comicとか2komaとかネガティブ

俺も黙認してるけどとしあきをいつでも訴えられるからな

>下手に規制しても世界から遅れていくだけになりそうなんだよなぁ
競うな持ち味を活かせ

なんかすげえスローなコピペきてんな

>>買い切りでやってるところもあるんですよ
>>原稿料はすべて契約資産ってことはない
>貴方の理屈だと
>外注で購入した設備は２０万円を超えてても資産にならないという事になりますが
全部契約資産ではないってだけだぞ

>なんかすげえスローなコピペきてんな
コピペは手動のが多いから

>見分け方を挙げられない以上魔女狩りします宣言でしかないんだよな
作家が言ってる事にしたい人がいるけどなろうとかが憎くて仕方ない人が魔女狩りするための素振りでしょこれ

>の割りにはあんまりaiで評価上がった話を聞かないな
寡聞にして「評価が高かったのにAIバレしたSS書き」の話も聞かないから単にばれてないだけの可能性もおおいになる

>>>まあ総じて読点が多い
>>プロンプト依存じゃない？
>>そこまで読点多い感は自分はないけど
>Grokとか使ってる人の個性出てる時あるよね
>同じAIなのに違うクセが出てくる
つーか一般書籍の文章って読点多いんだよ
ネットの文章とネットの文章的ななろうが少な過ぎるだけ

>>それでいい人は売りもしなければ買いもしなければ良い
>同人が本来許容されていたのはFAN活動でほぼ原価販売つまり営利活動ではなかったから
>ところが営利活動に転じる奴がいて問題になってる
荒稼ぎしすぎてる奴がいるのになんとなく咎めずに目こぼししていただいてるってだけの状況を理解できてないんだろうな

>コピペは手動のが多いから
またとしあきが勝利してしまったのか

コピペは特定の時間収まるからちゃんと寝て起きて生活してるんだなって

jiangshi,breasts out,clothes between breasts

>AI規制派が一番目立ってるのがAI推進SNSのXってのがね…
ブルースカイはダメだったの？

プロンプトはdanbooruでイメージに近い画像をいくつかピックアップして
その画像のタグ定義から派生定義を見にいったりして語彙を増やしてるな俺は

>画像生成AI界隈は個人のPCでも動かせるモデルに拘る傾向がなぜか強い
webサービスは規制で消える可能性あるからね

>寝てる主観視点の男へ女が手コキやフェラするのがなかなか綺麗に出ない
AIに余白を作りたくないクセがあるのでtop-down bottom-upで余白を埋めてあげるのが最近お気に入り
シンプルの横長画像にすればいい？　それはそう

>幼女にしても腰が大人サイズというか横幅が広い気がするんだけど狭くしたい
エロプロンプト足せば足すほど大人びて行くよ
股間周辺にエロプロンプト足しすぎじゃない？
シンプルに外形の構図作った後i2iの部分修正でエロ系足していくとか

>モザイクあるとおちんちんが押し付けられている感じをお見せできない…
>汚チンポとのコントラストを見てほしいが日本の法律が許してくれない…
わかる
としwikiのモザイクツールつかうとプロンプト残したままモザかけられるから
それを自環境で生成すればいける

>>>経費で給料減るってどんな給与計算してんだ?
>>経費かさんでも給料減らないのかよ
>>どういう会社だよ
>そんな会社存在しません
わかりました
原稿料1おくえんで
給料は減らさないでくださいね

家で引きこもりの独身女がバイト代わりにエロ同人やったりで稼げるようになった報告あったし
ドリームはあるよ

お漏らしが無かったら今のローカル勢の基礎も無かったと思うとNAIは俺たちの母…

シコれりゃ手描きAIどっちでもいいんだから
絵描きが今後も同人で稼いでネットでチヤホヤされ続け
AIユーザーはそこに噛めない現実もどうだっていいだろ

>手法が公表されたわけだから作る？
ではH100(1台500万円前後)を256台用意して下さい

>jpgでしかくれない人とかなんなん
jpgにも呪文はいってるよ？

プロンプトが生成絵の内容を指示するものではなく
AIに対する命令として動作するようになればLoRAの重要性はもっと減っていくけど
NAIはそういうのは出来ないからね

>ローカルLLM触ってるようなの自分以外のとしあきで見たことない
LLMはスパコンでクソデカモデル動かしつつ自動的に大量に反芻させたら大幅にクオリティが上がるってのが分かってしまったんで、ローカルLLMの人気は一気に下火になってしまった

AIにプロット作らせるのはなかなか良いと思うわ
書き出すまでの作品作りがめっちゃ早くなった

そもそもAIに大の苦手としてる計算させてる時点で使いこなせてないっていうか

>NAIってLoraは使えないの？
使えないけど代替機能がある程度発展してる
それらはLoraより手軽

>AIにやましいところが無いなら明記すりゃ良いじゃないの
なんとか神社みたいに反AIに燃やされるからそりゃ自分からは言わないよ

キューティーハニーのオープニングみたいに
どこからともなく現れる謎の手が
胸や大事なところを隠すアレを再現するにはどうすれば今でも悩んでる

>やっぱ背負ってるのめちゃ強いよね…
ランドセルタグ無しで普通に出してペイントでちょうどいい大きさの赤い四角描いて元のタグにremoved backpack, red randoseruのタグ足してi2i

>>経費が増えたら収入は減るだろ
>減りません
わかりました
原稿料1おくえんで

まぁ現行法なら
AI二次創作エロでファンアートならともかく
同人売ったら訴えるとか普通にありそうやな

そもそも今のエロ同人って一次創作が主役だしね
二次創作が主役だった時代って数年前の話

>Dynamicプロンプトにデフォで入ってるワイルドカードを呼び出すコマンドがちょっと眺めで使いづらい
テキストファイルのファイル名変えて短くすればよい

いずれにせよ「版権侵害で稼いだ~」は関係ない話やろ

>３０過ぎた売れなくなったロートル同人作家「俺はまだ同人RPG作れば人生逆転できる」と思いがち
同人は年齢なんて関係ないよ

人間をAIが越えるのではなく人や投資額が減って
AI作画未満のものしか作れないしょぼいスタジオばかりになっていく方向

AIは売れないんだろ？誰からも評価されないんだろ？
自分らの椅子は安泰なんだろ？
じゃあほっとけばいいだろ

>読解力関係ない
>実例で示しただけ
>そういうことはままある
そんな話誰もしてないんですけど……
コイツも仕事したことなさそうだな

前から公式に駄目と言われてる場所でチキンレースしてた馬鹿が吊るし上げられただけ
同情の余地は無い

稼いだところで虚しいよ
出会いもないし結婚もできないし孤独
金があったって不幸さ

>>同人は年齢なんて関係ないよ
>30過ぎて、はともかくその年代に染み付いた絵柄が今受けるかどうかは関係あるだろ
ちょっ馬鹿すぎない？その理屈のどこに自信持ったの？

つうか
なんで虹裏にいて著作権と二次創作の現状を
いまさら知らない分からない風な事を言う奴がいるんだ？

>>編集さんに経費でメシおごってもらってるって言っただけですが
>それ普通に犯罪
栄養費である

禁止したところで見分けられないんだから無理

AIと詩を作ると顕著だけど余韻を作るのがあまりにも下手なのよAIくん……

空白は空白で無暗に補完するのはお勧めできませんね

>プロの作家がAIを使って謝罪って意味わかんない…とは思う
>そして背景とかにAIを使うのはOKみたいなのも塩梅が良く分からない
>結局これだとイチャモンと何も変わらない
キャラは命なのでAI生成は許せないんやな
背景はどうでも良いと思っている人は多いが背景にAIを使うのを怒るガチ勢もいるぜ

>商業は収入青天井だからなぁ
>映画化もアニメ化もドラマ化もあるし声優と結婚もできる
竜ちゃんか

未だに呪文がよくわからん
GPTみたいに日本語で指示出来るようにしてくれ

>ちょっ馬鹿すぎない？その理屈のどこに自信持ったの？
まぁ描かない人には分からないって水木しげるも言ってたから

>ランドセルタグ無しで普通に出してペイントでちょうどいい大きさの赤い四角描いて元のタグにremoved backpack, red randoseruのタグ足してi2i
ありがとう
あとで試してみる！

偽装ハイスピードエトワールスレdel

>多い多い
>ステータス表ってのはペライチでまとまるように要素を絞るのがコツなんだよ
すまん、プロンプト打ち込みの要領で暴走しすぎた
好きなところピックアップしてくれて構わない

なろうとか流行りの設定パクりまくってるのにAIがどうとか言われてもな

>稼いだところで虚しいよ
>出会いもないし結婚もできないし孤独
>金があったって不幸さ
稼いでから言いたいセリフだな
嫌味にしかならないけど

>jiangshi,breast curtains,pale skin,black expressionless,bags under eyes,sleeves past wrists,
プロンプト借り

あーあ来ちゃった
まぁわりと持ったほうですな

段ボールに全然なくて絶望したけど名前と
キャラの特徴いっぱい入れると出てくる事あるの良いよね

一部のとしあき的にはOpenAIよりも重要なテック企業

失業者たくさん出そうだね

>マジで漫画家やアニメ屋の仕事の話になると
>急に無職が喚くのなんなんだ？
だいたいは
酸っぱいぶどうが潰れて腐って元が何だったのか分からなくなったもの

金を稼ぐための仕事になっちゃうと作業の辛さだけが前に出てくるから
しんどいけど形にしたものを同好の士が喜んで手に取ってくれるの嬉しい
というのが直接感じられるイベントはモチベ的に非常にありがたい

>アメリカなら権利主張してAIの会社に多額の賠償金取る商売は出てくると思うな
既にディズニーがMidjourneyを訴えてたはず
うちのキャラ出せるようにしといて他人から金取ってんじゃねーぞって

>>じゃあギャル人妻NTRもの描けば売れるとでも言うのか
>ちゃんと描けりゃそりゃ売れるよ
>需要は間違いなくあるんだから
そうだぞ描いて！！！

>隙間がでかすぎる隙間産業
ポリコレで自縄自縛なのをいいことに日本や韓国が稼いでるのを見ると俺らもやろか！ってなるよね

>まぁ結局のところ生成AIも二次創作みたいな感じに落ち着けばいいんよな
>権利者がダメって言ったらダメと従わないといけない
>っていう普通の事をすればいいだけよ
知らぬ間に自分の著作物が素材にされてる可能性があるから問題なわけじゃん？

>スレあきのキャラのコードネームと
>うちのキャラの名前が丸被りしてて悶絶してる
>もっと凝った名前にしたらよかったのか・・・
まあコードネームって汎用的な名称にすることで
特定を防ぐためのものだから…
エロゲヒロインの名前がおかんと被ったようなもんだと思えば

仰向けに寝てる正常位の絵で足が下にくるアングルと頭が下にくるアングルを使い分けるのって無理かな
調べても全然出てこん

>>それは使いこなしてるつもりで使いこなせてない奴の典型
>少ない試行回数で面白いもの出せるなら凄いけど
>そこまでのものなの？
修正かけるほど平坦になって面白くなくなるのがAI添削

>昔コミケの壁だった奴が落ちぶれて誕生席とかでやってるの見ると悲しくなるからやめて欲しい
いいじゃねえかよ別に

>i2iで使い回そう
>taggerに読ませたらなんか教えてくれるかも？
>emoved backpack, removed randoseru, backpack on floorでガチャって2割くらいの確率で横に置いてくれた
>ランドセルを横に置いてるのに肩紐だけ残る場合もあり
>普通に何もなしで出したあと適当に赤い四角をペイントでぐりぐり描いてi2iが一番確実そう
なるほどありがとう
やっぱ背負ってるのめちゃ強いよね…

ソニーぶいすぽの二次絵とかひとつも見たこと無いが

>ＡＩくんは時々不意打ちで可愛くするから油断できない
想定したよりいいのが出来てどんどん横道にそれるのもあるある

>>>それな
>>>色んなアイデア出してくれるからいい感じ
>>それが駄目なんだよ
>>創作において本来は自力要素以外は入ったら駄目なのに
>う〜ん
>勝手に創作の定義されてもなぁ
俺が正しい！

>>実際クリエイターさんが汗水流して制作した作品を餌にして学習しているから盗っ人そのもの
>生成AIのデータ収集が国内で違法なら良かったのにね
違法とわかってても使う人は使うしそれ以外が使わないなら文句なかったな日本内では

>>ダメじゃないが
>>基本的にはお前の給料を俺にくれと言うことだからね
>>経費が増えれば編集者の収入は減る
>こういう１８世紀産業革命直後の経営者みたいな価値観なのが大量に湧くよなお仕事関係のスレって
>絶対に働いた事ないだろお前
しょうもない文句言ってないで現実を見つめろ
経費ってわかるか？

将来的には絵も描けてAIも操作できる人が必要とされるだろうけど絵描けないやつは修正も中途半端だからやっぱ必要とされない
というかAI登場以前からデジタル作業になって絵描ける人の人口は増えてるからな…

>Gemini 2.5 Flash Previewでこれが2時間で作れたと聞いてビビった
凄いけどバイクがフルカウルからネイキッドにすり替わってんな・・・
まぁこの点とか遅かれ早かれ修正されそうだけど

うーん
キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン
よりは頑張って書いてくれてると思うよ？

訴訟件数自体は多いけどその中で勝訴したのは何割なんでしょうねと

嘘だろあの有名絵師さんが…

>寝てる主観視点の男へ女が手コキやフェラするのがなかなか綺麗に出ない
AIに余白を作りたくないクセがあるのでtop-down bottom-upで余白を埋めてあげるのが最近お気に入り
シンプルの横長画像にすればいい？　それはそう

>>AI絵師は犯罪者って証明されてしまった
>商材屋とそれ利用するようなのは間違いなく
>創作界の闇バイトだよあれ
商材屋は販売プラットホームへの負荷増大を指示してるんだから
威力業務妨害の共犯者として裁かれるべき

>実例を示されて認めないような人間とは仕事したことないよ
>笑
分かった分かった
で、スレ画はそんな話してないんだけどなんで駄目なの？

>>>資産を経費として計上したら脱税で捕まりますよ
>>その会社の計上の話ですね
>違います
>というか資産ってマジで何か分かりませんか？
買い切りでやってるところもあるんですよ
原稿料はすべて契約資産ってことはない

AI君にオリキャラの設定を考えてもらうスレかと思ったが違ったか

>コミケ出る意味ってあんの？？
オフパコできる

>>って繰り返すだけの簡単なお仕事
>割と簡単ではなくない？！
うんうん悩んでひり出せるかひり出せないかより手を動かすだけだからわりと誰でも出来る
文体設定とかもあるけどどっかからパクってくればいい

doragon ball,って入れるとかなりの高確率で謎の怪物が背景に出てくるんだけど何なんすかねこれ

>なろうとか流行りの設定パクりまくってるのにAIがどうとか言われてもな
自分のなかで作った理屈なんてなんの価値もない
そういうもんさね

実は400万円じゃん

>Gemini 2.5 Flash Previewでこれが2時間で作れたと聞いてビビった
凄いけどバイクがフルカウルからネイキッドにすり替わってんな・・・
まぁこの点とか遅かれ早かれ修正されそうだけど

>場所代も取られなかったっけ
1億場所代
1億税金
残り1億
誤差だな

AIのべりすととかいうAI界隈最古参であるにも関わらず反AIから悉く無視され続けてきた謎過ぎる存在

まぁ時代にあって稼げて高額納税もしてくれてるんだから良いのでは

ロリ系のプロンプト盛ると勝手にランドセル背負いがちなのは仕様なのか

>経費が増えたら収入は減るだろ
>何言ってんだ
だから経費で給料は減額できないよ
上でも何度も言われてんだろ
ちょっとは自分で調べてみろよ赤っ恥だぞお前

>生えかけの方よこせ
tiny pubes

>>渋みたいにAIタグ作ればいいじゃん
>本人が付けるんじゃ結局そいつ次第だから意味なくない？
pixivだとそれでうまく回ってる

adobeはAI汚染されているから使いませんてか

>AIがフェイク情報を生成したり犯罪のサポートをしたりという社会問題と
>クリエイターと市場でぶつかることになる問題は全く別なのに横並びに語るから変なことになる
それ言いだすと反AIはデジタル機器使うなとか言ってる人にも刺さるが

>値段の相場がわからない
>へたくその初心者はいくらくらいに値段設定すればいいんだ
ページ数による
っていうかボリュームと値段帯って大体人の作品とかから測るもんだろ
初心者だから安くしようと思うなら安く売ってみればいいが

OpenAIの画像生成機能付きのAIだとプロンプトを画像生成のためだけじゃなく、AIにキャラの設定を教えてその後の生成で記述する必要がある部分を減らしたり一部の要素を固定化とか出来るみたいね

>どこにもAIとは書かれていないようだが
今どき手描きでやってる奴なんてほぼ居ないだろ

驚き屋のスレ

ゴミ濫造にしか役立たないツール

毎回思うけど多すぎる！って口で言うだけで具体的なタグ出してる人見たことない
今までずうーっと
調べられて嘘がバレるのが恥ずかしいの？どこが多いのって否定されるのが怖いの？

ここより資金や技術力あるところは立場があってチキンレースに参加して来ないから最強

>無産って言葉使ってる奴もたいがい何も産み出してないと思う
>特に二次裏に入り浸ってるようでは
無産にもピンキリがいるんじゃね

病気なのかなこれ

まぁ二次創作なんて原作者の気分次第だし
最後に金儲けするか〜ｗみたいな感じでパトロン籠ってるＡＩ絵師訴えるとかやる事も可能だよな
やる奴が出て来るとは思わんけど

>>実例ってわかる？
>>わかってなさそうだけど
>わっかりっませーーーーーーーーーーん
>ぎゃはははははははははは
それで良い
笑った

AIあってもそれだけじゃ底辺手描きより売れない上に
手で描く事とAIで出力する事は似てるようで違うから

>オタク系で一発当てるのがジャパニーズドリームよな
作家になって一発当てるは元手ゼロで年齢性別問わず誰でも出来る事だからな

>最新のアニメが出るたびに渋を公式絵食わせたアダルト絵の大量投稿で埋め尽くす今の状況はグロテスク過ぎる…
イナゴがAIに変わっただけだよ

AIだろうと人間だろうと二次裏ではとしあきのチンチンを握った方が勝つ

ＡＩくんは時々不意打ちで可愛くするから油断できない

原稿料をどんな計上をするかは会社によって様々だからな
経費じゃないと言うひとも意味わからん

FLUXでV4作れるならマジで最強になれるだろうけど他行くなら今後もローカルに勝てるかは怪しい

そりゃ最新キャラやマイナーキャラは自分でLORA作ったりしてるけど結局ベースのモデルがNAIの方がいいから
NAIで似た感じのキャラを生成していい感じの絵が出たらローカルでLORA使ってi2iしてついでに高解像度化と手と顔と乳首をadetailerしてるわ
そうすればanal使わずに高解像度にできるし

>潰れる前とかでもないかぎり給料払ってる奴に意味のない作業させるとかブラック以前の問題だと思うわ
仕掛けたシナリオ師は業界の洗礼だからと言っていたよ
新人を従順に従わせるのに丁度いいんだってさ

AIにやましいところが無いなら明記すりゃ良いじゃないの

黒タイツが良いんだけど履いてないのもある

>この流れだとまともなプロット与えたやつを話題にした方がいい気はするが
>fu5332469.txt
全部が全部話の都合良くぽんぽん進んでいくけど
なろうの異世界恋愛も大抵はこんな感じだよな

>>というか資産ってマジで何か分かりませんか？
>わっかりっませーーーーん!!!!!!!
>わはははははははは
会社の財産です
財産を使ったら消える経費として計上したら脱税で捕まりますよ

金が全てだぞとしあき

>カルバンクラインを履いた女の子
に出来たパンツの染みが好き

>NAIがローカルで動くなら数百万程度は出すよ…

>そもそも漫画家の原稿料は経費じゃないんですよ
>って馬鹿に説明してあげたほうがよくね？
経費だよ

>スレ立ててるやつをバカにしたくてこういうAIスレ来る
>立場なんてしらねえ
フェミ叩きとか氷河期叩きとか同じ奴がやってるのかと思うくらい発言テンプレ化してるからAIと勉強して疲れた時や飯の時にからかうのにちょうど良い

V3ってfunnyモデルじゃないと脱糞しないのはなんなん？

つまり気に入らない絵師の絵をAIイラストということにして騒げば…

>AIで生成したショートカットボーイッシュのオリジナルキャラです
>趣味は麻雀です
嘘つけコラァー！！

しまうー入ってんだろ

最新モデルのマル秘を公開したということは次世代モデルのV4の登場が近いということだろう
それが無いのに公開したら同じものを作られてしまうだけだし

>>経費は会社が業務のために支払う費用だから
>はい原稿料は経費という証拠いただきましたー
契約資産ですよ
資産を経費として計上したら脱税で捕まりますよ

>>出版会社としては出版した書籍に別作品の文章が丸ごと入ってたら大問題だよ
>>AIがそのあたりを考慮して生成なんてするわけないし…
>なぜ君がいちいちそんな心配をするんだ？
俺心配はしてないよ？
日本語解らないなら一々レスしなくていいよ

,topless,(上半身裸)
,bottomless,(下半身裸)
,Completely naked,(全裸)

画像生成AI界隈は個人のPCでも動かせるモデルに拘る傾向がなぜか強い

>まだファミコンのRPGみたいなの作ってんの？
売れてるのは１０万個くらい行ってる

その手のジャッジを下す職業って高給取りだよね
ヒヨコのオスメス鑑定する人とか

描ける人はどう売るか売れるかよりむしろモチベの維持の方が大変

>凄いな

でもこのＲＰＧのアイデアって昔からずっと温めてきたモノだし
簡単な気持ちで作りたくないんだよ
しっかりと準備してから作りたいから今じゃない
と思いがち

生成AIに関して言えば拒否権が一切ないのが問題だな
利用できるものは利用するスタイルだから
俺ら一人一人の個人情報だったり姿や声すらAIの素材って言うね
普通に笑えない

>仕掛けたシナリオ師は業界の洗礼だからと言っていたよ
よく分からんけど今仕事できないやつをいびって育てるとか不可能に近いから
そいつのことを無能だと思っていたなら下手くそ！辞めろ！で終わる話だった昔

>華やかな世界に行きづらくなるってのはある
気のせい
エロ描いて卑屈になって自分で限界設けてるだけ

>供給過剰な世界なんだから搾取も何も需要が無いんだよ
>ジャンプ連載作品すら全然売れなくなってきてるんだぞ
しかし漫画そのものの売り上げは右肩上がりで過去最高なんですよ

>>大手と同じでいいよ
>値段安くすれば売上増えるかも…と思われがちだけど
>こういうのって値段見て買う人あまりいないんだよね
>100円でも売れないものは売れないし2000円でも売れるものは売れる
値段そのもので買わないとかはないけどボリュームとの兼ね合いは見るよ
20数ページしか無いのに1000円とかしたら買わない

コピペサボっててええんか？

>BL規制と同じだよなBL以外の表現の自由は規制しても良いけど
>BLだけは絶対にダメだと言ってる連中と通ずるものがある
同じ人が騒いでるのかもよAI話は

>いいじゃねえかよ別に
別にダメとは言ってないよ
ただ悲しくなるって言っただけで

>漫画は教本読んでもなかなか描けるようにならんから
>難易度高いよな
コマ割りとか見せ方とか難しいよね
エロのテンプレあったとしてもさ

季節感…green medium dressとか…？
カジュアルな服装なにもわからない
コスプレしかさせてないのが浮き彫りになる

>>adobeはAI汚染されているから使いませんてか
>反AI思想であるのなら使うべきではないとおもう
>もちろんXも含めてね
推進派の人はなんでレスバでAI使わないのか
という話にも発展するぞその理屈は

>>そういう話だぞ
>自分で経費が増えたら収入は減るって言ってんじゃん
>何ごまかしてるんだよ
？
経費が増えたら収入は減るだろ
何言ってんだ
経費無限に使っていいのか？
しっかりしろよ

またAI絵師断絶とか極端な中立煽りしてる…

>Dynamicプロンプトにデフォで入ってるワイルドカードを呼び出すコマンドがちょっと眺めで使いづらい
テキストファイルのファイル名変えて短くすればよい

>売れない同人屋が発狂してコピペしてんのか
>情けない
同人屋ですら無いよ
こいつクリエイター関係のスレ全部にコピペ爆撃してるので何にもなれなかったワナビ崩れの発狂だよ

>編集さんに経費でメシおごってもらってるって言っただけですが
それ普通に犯罪

なんか俺は稼いでるぜって言ってる割には精神的に余裕がないの多いなこういうの

>DL同人で3000万円稼いださん遅いな…
もうとっくに来てるよ
レスが浮いてるからすぐわかる

>よくわからんがこれら全部プロンプトに入れてるの？
プロンプト覗いたら小説が書いてあったりして

必死にAIかどうかわからないと擁護してる人には悪いが
集金先のサイトや金額から推測されるイラストの量からして
手作業では不可能なんだよな

>売れてる同人作家はコミケの自ブース内に担当の銀行員が居て売り上げ管理してくれるんでしょう？
銀行員なんて信用できない人を入れるわけない

AIアレルギーは生きるの辛そうやね

スリーサイズや経験回数といったステータスもほしいな

原稿料をどんな計上をするかは会社によって様々だからな
経費じゃないと言うひとも意味わからん

「AIを利用する」=「AI推進派」なのは変だろとは思う

>AIアレルギーは生きるの辛そうやね
本当につらい…最近はAIでない絵ですらAIかって疑うと癇癪おこす…

>>資産を経費として計上したら脱税で捕まりますよ
>その会社の計上の話ですね
違います
というか資産ってマジで何か分かりませんか？

個人でも1作品で千枚くらいは素材揃えられると考えると
素材600万枚は確かに凄い量だけどもっと頑張れるよなNAI君!

明示的にこのキャラのプロンプトって指定できないのか

>現代社会で「絵」に対して（単価ではなく総額で）一番お金を出しているのはゲーム業界で次がアニメ業界
>どちらにとっても絵は「作品」などではなく「部品」や「素材」
>発注したものが納期通りに届くことが最重要で
>作者の努力とか絵に込められた執念とか二の次なのよ
優しい事言うと案件担当はわかってくれるけどね

>ありがたいけど何でここだけやりたい放題出来てるのか不思議でしょうがない
>槍玉にあげられて滅茶苦茶訴訟食らいそうなのに
訴訟したとこで大して金持ってないからじゃない？
訴訟狙いの人達が狙ってるのは間違いなく五大ビッグテックなわけだから

>明示的にこのキャラのプロンプトって指定できないのか
最近は難しい版権のある絵は出ませんってはじかれる

>２０年ぐらい前の同人誌で今でも使うのあるね
>絵師の絵柄変わってるしもう描かれないキャラだから今後も定期的にお世話になると思う
キャラとかシチュとかもね…
AIで自分でそこに追加できるようになったけど
これが無ければまだあの頃の同人が一軍だったかもしれない

同人は気楽に稼げて羨ましい

NAIがローカルで動くなら数百万程度は出すよ…

同人は楽じゃねえぞ
ほとばしるリビドーが必要

>給料は労働の対価として受け取る報酬で
>経費は会社が業務のために支払う費用だから
>給与計算とは別物だぞ
>売り上げが上がって報酬が増えることはあっても経費が掛かったから給料を下げるなんてことはしないし
>業績悪化したことで給料が下がるならあり得るが
>そういう話はしてないよね
そういう話だぞ

>>やっとわかったか
>>いくらでも原稿料あげていいってことじゃねえんだぞ
>？
>編集さんに経費でメシおごってもらってるって言っただけですが
なんだ
まだわかってないのか

>>給料は労働の対価として受け取る報酬で
>>経費は会社が業務のために支払う費用だから
>>給与計算とは別物だぞ
>>売り上げが上がって報酬が増えることはあっても経費が掛かったから給料を下げるなんてことはしないし
>>業績悪化したことで給料が下がるならあり得るが
>>そういう話はしてないよね
>そういう話だぞ
そういう話だったか…